Газовая "война" Украины и России.

(VSNN @ 11-11-2021 - 14:59)
В Германии назвали сроки сертификации "Северного потока — 2"
Сертификация газопровода "Северный поток — 2" может завершиться в начале 2022 года, рассказал РИА Новости депутат бундестага, экс-глава комитета по экономике и энергетике Клаус Эрнст.
"Пока что есть некоторые неопределенности, необходимые для запуска работы газопровода, но их можно будет урегулировать. Думаю, "Газпром" сможет это уладить… Считаю, что запуск сможет состояться — самое позднее в начале следующего года", — сказал Эрнст.
В беседе с РБК немецкий парламентарий назвал "полной ерундой" договоренность с Вашингтоном, согласно которой Берлин якобы откажется от российского газа, если Москва станет использовать поставки голубого топлива против Киева.
"Почему мы не должны получать газ из России, если Украина не платит по счетам? <…> В Германии, если кто-то не оплачивает счета за газ, потому что у него нет денег, ему перекрывают газ. Это нормальная практика, которую русские тоже должны иметь право реализовывать", — пояснил политик.
Эрнст заключил, что Киев и Варшава не должны принимать участие в процессе сертификации газопровода. представитель проигравшей партии который уже не является главой никаких комитетов может рассказывать что угодно.

мнение немецких фриков-аутсайдеров которые приехали в Москву за зарплатой и тут же в Москве чтото рассказывают никому не интересно.

Это сообщение отредактировал SKlF - 11-11-2021 - 18:20

Лукашенко показал насколько ненадежны газобпроводы идущие в обход Украины!!!!


11.11.2021 13:26:08

Лукашенко пригрозил перекрыть транзит российского газа в Европу



Белоруссия может перекрыть транзит российского газа в Евросоюз, если против нее введут «неприемлемые» санкции, заявил президент республики Александр Лукашенко на совещании в четверг.
По его словам, остановлен может быть газопровод «Ямал-Европа», который через Польшу качает газ из Западной Сибири в Германию.
«Польша нас пугает, что закроет границу. Пожалуйста, закрывайте: меньше беглых туда будет перемещаться. Вопрос не в этом. А если мы закроем транзит через Беларусь? Через Украину не пройдет: там российская граница закрыта. Через Прибалтику дорог нет. Если мы закроем для поляков и, к примеру, для немцев, что будет тогда?» - заявил Лукашенко, которого цитирует госагентство БелТА.
«Мы не должны, защищая свой суверенитет и независимость, останавливаться - ни перед чем», - подчеркнул Лукашенко.
Он напомним, что через Белоруссию проходит газопровод «Ямал-Европа», причем объемы прокачки по нему увеличились после того, как президент РФ Владимир Путин поручил «Газпрому» наполнить пустующие хранилища в Австрии и Германии.
«Мы обогреваем Европу, они нам еще угрожают, что закроют границу. А если мы перекроем природный газ туда?» - возмутился Лукашенко.
Он поручил МИД Белоруссии «предупредить всех в Европе», что если будут введены дополнительные «непереваримые» и «неприемлемые», Минск будет отвечать.
«Как отвечать, мы с вами договаривались полгода назад», - сказал он.

Евросоюз, напомним, обсуждает санкции в отношении примерно 30 физических и юридических лиц в ответ на миграционный кризис на белорусско-польской границе, который в Брюсселе считают гибридной атакой.
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/lukash...ropu-1030964332

(SKlF @ 11-11-2021 - 16:52)
Лукашенко показал насколько ненадежны газобпроводы идущие в обход Украины!!!!


Как говорит поговорка Из двух зол выбирают меньшее.

(yellowfox @ 11-11-2021 - 18:30)
(SKlF @ 11-11-2021 - 16:52)
Лукашенко показал насколько ненадежны газобпроводы идущие в обход Украины!!!!
Как говорит поговорка Из двух зол выбирают меньшее.
Батька опять бомжей в дураках оставил. Что же вы со злом пытаетесь союзное государство строить? Да и какое государство? Так, курам на смех. :)))

(Anenerbe @ 11-11-2021 - 19:11)
(yellowfox @ 11-11-2021 - 18:30)
(SKlF @ 11-11-2021 - 16:52)
Лукашенко показал насколько ненадежны газобпроводы идущие в обход Украины!!!! Как говорит поговорка Из двух зол выбирают меньшее. Батька опять бомжей в дураках оставил. Что же вы со злом пытаетесь союзное государство строить? Да и какое государство? Так, курам на смех. :))) Батька же не ворует по наглому российский газ.


Батька опять бомжей в дураках оставил.

И бомжа Аненербе заодно...

Это сообщение отредактировал yellowfox - 11-11-2021 - 21:37

Батька использует российский газ, как рычаг давления на ЕС. Хотя не имеет этого права, поскольку транзит ему оплачен.

(Anenerbe @ 11-11-2021 - 22:21)
Батька использует российский газ, как рычаг давления на ЕС. Хотя не имеет этого права, поскольку транзит ему оплачен.
за транзит Батьке никто уже не платит!

Газпром отобрал за долги трубу у Беларуси

так что это труба российская газпромовская

Ну блин , ржу не могу !
А всё потому , что прямщас подумалось про смысл знаменитой кричалки/прыгалки
_ Кто не скачет тот москаль.

А ведь и верно , нафига москалю скакать ? Ему ж дома тепло !
А вот хохлы пущай поскачут - авось согреются

Это сообщение отредактировал ~MiuLove~ - 11-11-2021 - 23:30

"Батька" напоминает хлипкого школьника, который имеет возможность спрятаться за спину сильного старшего брата и поэтому борзеет все больше и больше...не думая о последствиях...

(~MiuLove~ @ 11-11-2021 - 23:29)
Ну блин , ржу не могу !
А всё потому , что прямщас подумалось про смысл знаменитой кричалки/прыгалки
_ Кто не скачет тот москаль.

А ведь и верно , нафига москалю скакать ? Ему ж дома тепло !
А вот хохлы пущай поскачут - авось согреются
Сейчас эта кричалка по другому звучит: Кто не мерзнет - тот москаль!

(SKlF @ 11-11-2021 - 22:57)
(Anenerbe @ 11-11-2021 - 22:21)
Батька использует российский газ, как рычаг давления на ЕС. Хотя не имеет этого права, поскольку транзит ему оплачен. за транзит Батьке никто уже не платит!

Газпром отобрал за долги трубу у Беларуси

так что это труба российская газпромовская
Не отдал, а продал. Батьке труба без надобности. Предлагали и Украине продать ГТС, но те запросили просто немыслимую цену. В результате не поимели ничего. Более того, после запуска СП-2 украинская труба имеет все шансы досрочно (до окончания договора на транзит газа из России) превратиться в металлолом. Ее эксплуатация без транзита газа станет нерентабельной.

(NorthStorm @ 11-11-2021 - 23:37)
почему какой-то батька кому-то что-то угрожает перекрыть? Вы о ком вообще?
Никто никому не угрожает. Каждый думает в меру своей испорченности. Дословно прозвучало так:

«Мы обогреваем Европу, они нам еще угрожают, что закроют границу. А если мы перекроем природный газ туда?»
Т.е., переводя на общечеловеческий, это был эмоциональный ответ на призывы закрыть границу с Белоруссией.
С другой стороны. Не глупые люди поняли, что лучше батьку не дразнить.
Вот представим себе (чисто гипотетически). Как ни орут: да разве Беларусь может перекрыть трубу, ведь газопровод ей не принадлежит? Но. Газопровод идет по ее территории, значит физически это сделать без проблем. Пока Газпром предъявляет претензии к Лукашенко, все смотрят на Путина, чтобы вмешался в ситуацию, а тот извиняюще улыбаясь разведет руками...

(VSNN @ 12-11-2021 - 21:01)
Как ни орут: да разве Беларусь может перекрыть трубу, ведь газопровод ей не принадлежит? Но. Газопровод идет по ее территории, значит физически это сделать без проблем. Пока Газпром предъявляет претензии к Лукашенко, все смотрят на Путина, чтобы вмешался в ситуацию, а тот извиняюще улыбаясь разведет руками...
а Газпром после этого платит многомиллиардные неустойки европейским потребителям за срыв поставок по действующим контрактам... Схема просто зашибись

(Молодой Вулкан @ 12-11-2021 - 20:38)
(VSNN @ 12-11-2021 - 21:01)
Как ни орут: да разве Беларусь может перекрыть трубу, ведь газопровод ей не принадлежит? Но. Газопровод идет по ее территории, значит физически это сделать без проблем. Пока Газпром предъявляет претензии к Лукашенко, все смотрят на Путина, чтобы вмешался в ситуацию, а тот извиняюще улыбаясь разведет руками... а Газпром после этого платит многомиллиардные неустойки европейским потребителям за срыв поставок по действующим контрактам... Схема просто зашибись
Украина газа больше своровала и дальше что?

(yellowfox @ 12-11-2021 - 22:16)
(Молодой Вулкан @ 12-11-2021 - 20:38)
(VSNN @ 12-11-2021 - 21:01)
Как ни орут: да разве Беларусь может перекрыть трубу, ведь газопровод ей не принадлежит? Но. Газопровод идет по ее территории, значит физически это сделать без проблем. Пока Газпром предъявляет претензии к Лукашенко, все смотрят на Путина, чтобы вмешался в ситуацию, а тот извиняюще улыбаясь разведет руками... а Газпром после этого платит многомиллиардные неустойки европейским потребителям за срыв поставок по действующим контрактам... Схема просто зашибись Украина газа больше своровала
доказательства приведите

(Молодой Вулкан @ 12-11-2021 - 21:39)
доказательства приведите
Что Украина газ ворует? СП-2 лучшее доказательство, иначе его и строить бы не стали.

Да уж , Украине пора бы задуматься о газозамещении .
_Собственная добыча не повышается , скважины беднеют.
_ Виртуальный реверс из панацеи стал проблемой .
_ Денег на покупку взамен откачанного и ПГХ нет ( тем более по новым ценам).
Вообще , ситуация очень хреновая . Перспективы ноль !
Хы, тоже мне, газовый вояка ....

(SKlF @ 11-11-2021 - 17:52)
Лукашенко показал насколько ненадежны газобпроводы идущие в обход Украины!!!!


11.11.2021 13:26:08

Лукашенко пригрозил перекрыть транзит российского газа в Европу



Белоруссия может перекрыть транзит российского газа в Евросоюз, если против нее введут «неприемлемые» санкции, заявил президент республики Александр Лукашенко на совещании в четверг.
По его словам, остановлен может быть газопровод «Ямал-Европа», который через Польшу качает газ из Западной Сибири в Германию.
«Польша нас пугает, что закроет границу. Пожалуйста, закрывайте: меньше беглых туда будет перемещаться. Вопрос не в этом. А если мы закроем транзит через Беларусь? Через Украину не пройдет: там российская граница закрыта. Через Прибалтику дорог нет. Если мы закроем для поляков и, к примеру, для немцев, что будет тогда?» - заявил Лукашенко, которого цитирует госагентство БелТА.
«Мы не должны, защищая свой суверенитет и независимость, останавливаться - ни перед чем», - подчеркнул Лукашенко.
Он напомним, что через Белоруссию проходит газопровод «Ямал-Европа», причем объемы прокачки по нему увеличились после того, как президент РФ Владимир Путин поручил «Газпрому» наполнить пустующие хранилища в Австрии и Германии.
«Мы обогреваем Европу, они нам еще угрожают, что закроют границу. А если мы перекроем природный газ туда?» - возмутился Лукашенко.
Он поручил МИД Белоруссии «предупредить всех в Европе», что если будут введены дополнительные «непереваримые» и «неприемлемые», Минск будет отвечать.
«Как отвечать, мы с вами договаривались полгода назад», - сказал он.

Евросоюз, напомним, обсуждает санкции в отношении примерно 30 физических и юридических лиц в ответ на миграционный кризис на белорусско-польской границе, который в Брюсселе считают гибридной атакой.https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/lukash...ropu-1030964332 ЕС может считать что угодно , там видимо совсем головой тронулись и пусть засунет санкции санкции себе в задницу.

Это сообщение отредактировал Vikniksor - 15-11-2021 - 22:56

(yellowfox @ 12-11-2021 - 23:33)
(Молодой Вулкан @ 12-11-2021 - 21:39)
доказательства приведите Что Украина газ ворует? СП-2 лучшее доказательство, иначе его и строить бы не стали.
Его и построили, чтобы украсть на его строительстве.

Sberbank CIB нашел выгоду для подрядчиков

Окупятся ли экспортные российские газопроводы

В Sberbank CIB раскритиковали строительство экспортных газопроводов в России. По оценкам аналитиков, проекты «Сила Сибири», «Северный поток-2» и «Турецкий поток» выгодны не акционерам «Газпрома», а подрядчикам. Прибыль от стройки получают «Стройгазмонтаж» Аркадия Ротенберга и «Стройтранснефтегаз» Геннадия Тимченко. Отчет, на который ссылается РБК, был предназначен только для клиентов Sberbank CIB. В самом инвестбанке не стали комментировать доклад.

Партнер RusEnergy Михаил Крутихин считает, что газопроводы действительно не окупятся: «Строительство политизированных, абсолютно никакими экономическими соображениями не обоснованных газопроводов только вредит стране, отнимает средства у самого «Газпрома», у федерального бюджета и у бюджетников, а выгоду приносит только тем, кто получает подряды на такие крупные проекты на строительство. Причем когда мы смотрим на среднюю стоимость километра такого газопровода и сравниваем с газопроводами, построенными в других странах в абсолютно аналогичных условиях, то видим, что стоимость, которую закладывают наши подрядчики, в два, а то и в три раза выше, чем где-то на другом конце света. В Sberbank CIB работают высококвалифицированные эксперты, которые уже несколько раз публиковали выводы, отличные от политики самого Сбербанка».

В Sberbank CIB отмечают, что «Газпром» выбрал строительство «Силы Сибири» стоимостью в $55 млрд вместо трубы «Алтай», которая могла бы обойтись в пять раз дешевле. По оценкам аналитиков, «Турецкий поток» выйдет на уровень безубыточности минимум через 50 лет, а «Северный поток-2» не окупится в течение 20 лет.

https://www.kommersant.ru/doc/3635879

А доказательств того, что Украина своровала хоть кубометр газа Вы так и не привели, то есть Вы просто балабол

(SKlF @ 11-11-2021 - 22:57)
(Anenerbe @ 11-11-2021 - 22:21)
Батька использует российский газ, как рычаг давления на ЕС. Хотя не имеет этого права, поскольку транзит ему оплачен. за транзит Батьке никто уже не платит!

Газпром отобрал за долги трубу у Беларуси

так что это труба российская газпромовская
Плевать Батька хотел на все договорённости. Если запахнет жаренным - все сделает по выгоде себе. Труба в Белоруссии, следовательно, она белорусская. Он давно уже пиратский президент и не легитимный, так что может делать все что хочет.

(Молодой Вулкан @ 13-11-2021 - 11:12)
(yellowfox @ 12-11-2021 - 23:33)
Что Украина газ ворует? СП-2 лучшее доказательство, иначе его и строить бы не стали. Его и построили, чтобы украсть на его строительстве.
Sberbank CIB нашел выгоду для подрядчиков

Окупятся ли экспортные российские газопроводыhttps://www.kommersant.ru/doc/3635879
А ничего, что трубу не просто так в землю закапывают? Есть проект, есть технико-экономическое обоснование. Никто в убыток себе строить не будет. Думаю, при сегодняшних ценах на газ, СП-2 уже досрочно окупился. Да. Газпром продает газ по контрактам, а вот его многочисленные дочки уже принесли фантастическую прибыль...

Это сообщение отредактировал VSNN - 13-11-2021 - 15:58

(Anenerbe @ 13-11-2021 - 11:45)
Плевать Батька хотел на все договорённости. Если запахнет жаренным - все сделает по выгоде себе. Труба в Белоруссии, следовательно, она белорусская. Он давно уже пиратский президент и не легитимный, так что может делать все что хочет.
Батька - мужик и не лег ни под пиндосов, ни под Евросоюз. Его можно критиковать сколько угодно. Но. Украинский Майдан сделал хорошую прививку россиянам и белорусам. Оранжевая чума дальше Украины не прошла. Посмотрим, куда отправится Молдавия.

Ура! Батька-МУЖИК!, не лег под пиндосов... А в случае заварушки ему задницу будет Россия прикрывать...?!Легко быть храбрым за чужой счет...

(VSNN @ 13-11-2021 - 16:04)
(Anenerbe @ 13-11-2021 - 11:45)
Плевать Батька хотел на все договорённости. Если запахнет жаренным - все сделает по выгоде себе. Труба в Белоруссии, следовательно, она белорусская. Он давно уже пиратский президент и не легитимный, так что может делать все что хочет. Батька - мужик и не лег ни под пиндосов, ни под Евросоюз. Его можно критиковать сколько угодно. Но. Украинский Майдан сделал хорошую прививку россиянам и белорусам. Оранжевая чума дальше Украины не прошла. Посмотрим, куда отправится Молдавия.
Под русских он тоже не лег, и тыкает в путина когда политическая и экономическая обстановка меняется. Насчёт прививки… не думаю. Это действовало, но только 3-4 года. Сейчас рейтинги власти путина падают вниз. Можно корчится от Крыма и моста, но людям каждый день нужно кушать. А в магазинах все дорожает. Транспорт. Эйфория уже не та. :)

Да, майдан ударил по экономике. Но за то вытравил у украинцев любовь к тоталитаризму. У них меняется парламент и президент, это уже огромный шаг для азиатской страны в демократию ицивилизацию. А у нас каганат. Феодализм. Конечно, президенты разочаровывают украинцев, что ж, они выберут другого. У россиян такого выбора нет. Когда старое ворье разложится. На смену прейдут их дети, и внуки.

VSNN, у вас своеобразные радости, по поводу гипотетического перекрытия поставок российского газа.. Вы не из России?


Путин надеется, что до перекрытия Белоруссией транзита российского газа не дойдет
Президент России собирается обсудить с белорусским коллегой его слова о возможности перекрыть транзит газа в страны ЕСздесь

(Sorques @ 13-11-2021 - 19:00)
VSNN, у вас своеобразные радости, по поводу гипотетического перекрытия поставок российского газа.. Вы не из России?


Путин надеется, что до перекрытия Белоруссией транзита российского газа не дойдет
Президент России собирается обсудить с белорусским коллегой его слова о возможности перекрыть транзит газа в страны ЕСздесь
Он сообщил, что собирается обсудить с белорусским коллегой его слова о возможности перекрыть транзит газа в страны ЕС. https://yandex.eu/turbo/tass.ru/s/ekonomika...m_source=yxnews Я почти уверен,что вбухав столько десятков миллиардов и фактически вырастив и выпестовав этот режим,дядя Вова конечно может надеяться.

(Anenerbe @ 13-11-2021 - 17:44)
....Да, майдан ударил по экономике. Но за то вытравил у украинцев любовь к тоталитаризму. У них меняется парламент и президент, это уже огромный шаг ... Ну вы блин даёте . Сами то понимаете , что написали?
Хы, чтоб было понятно , объясню на примере футбола :
_ Да фиг с ним , что на последнем месте в чемпионате . Зато мы тренеров меняем

И по теме.
Нынешний энергокризис в Европе это закономерный итог газовой войны Украины против России .
Понятно , что Европа не могла не вписаться за антироссию во всех её делах ну и в результате получила то , что есть. Вместо стабильной поставки энергоресурсов - газовый кризис. Она как бы подтолкнула лузера к яме и сама чуть туда не угодила.
Причём Россия при этом ничего не потеряла , и даже наоборот приобрела . Вместо старых 30_ти летних труб с допотопными станциями , теперь имеет 3 самых современных построенных по новейшим технологиям газопровода .
Ну и цены , само собой

Это сообщение отредактировал ~MiuLove~ - 14-11-2021 - 00:45

(~MiuLove~ @ 14-11-2021 - 00:43)
(Anenerbe @ 13-11-2021 - 17:44)
....Да, майдан ударил по экономике. Но за то вытравил у украинцев любовь к тоталитаризму. У них меняется парламент и президент, это уже огромный шаг ... Ну вы блин даёте . Сами то понимаете , что написали?
Хы, чтоб было понятно , объясню на примере футбола :
_ Да фиг с ним , что на последнем месте в чемпионате . Зато мы тренеров меняем
А Украина на последнем месте в каком-то чемпионате? В каком? По уровню жизни сейчас Россия стремительно приближается к Украине, а лет через 10, если такая тенденция сохранится, россияне будут беднее украинцев. Что бы там ни говорили, но евроинтеграция работает и приносит позитивные плоды Украине и самое главное - простым украинцам, в то время как инициированная правящими в РФ жуликами и ворами совершенно искусственная конфронтация с Европой (искусственная, потому что дети, семьи, финансы, активы и т.п. этих самых жуликов - все в той же Европе) не приносит России ничего хорошего, а простым россиянам - так просто понижение уровня жизни.


Причём Россия при этом ничего не потеряла , и даже наоборот приобрела . Вместо старых 30_ти летних труб с допотопными станциями , теперь имеет 3 самых современных построенных по новейшим технологиям газопровода .
Транспортировка газа по которым намного больше по себестоимости и приводит Газпром и бюджет России к значительным убыткам, покрываться которые будут из кармана простого населения, Путин же свой дворец не продаст...


Ну и цены , само собой
А что нам с этих цен? Они выросли, конечно, но на спотовом рынке, на котором Газпром не представлен. Весь его газ поставляется в Европу по долгосрочным контрактам, цены по которым или банально фиксированы, или определяются по формулам, в которых цена на спотовых хабах - вовсе не единственный критерий. В результате с нынешнего роста ценового пирога Газпром имеет только малюсенькую часть, которая совершенно не покрывает убытки от строительства и эксплуатации ненужных России газопроводов-гигантов...

(VSNN @ 13-11-2021 - 15:58)
А ничего, что трубу не просто так в землю закапывают? Есть проект, есть технико-экономическое обоснование.
Ой, а часто ли у нас в России реализуют масштабные проекты (имеющие и проект, и ТЭО, и все на свете), которые на самом деле убыточны для страны, но лоббируются правящими кругами чтобы на них побольше украсть? ...только не говорите, что такого никогда не было...


Никто в убыток себе строить не будет.
Конечно, а в убыток себе никто и не строил. Строители газопровода Грязовец - Выборг, обошедшегося Газпрому дороже Северного потока, вовсе не оказались в убытке - да что там, они просто получили космическую прибыль. По совпадению, эти строители - давние приятели ВВП, ходившие с ним в один спортзал дзюдо. Это случайно совпало, как думаете?




Думаю, при сегодняшних ценах на газ, СП-2 уже досрочно окупился. Да. Газпром продает газ по контрактам, а вот его многочисленные дочки уже принесли фантастическую прибыль..
Думать это хорошо, но еще лучше было бы донести до пользователей форума основания так думать))) Ну, например, привести названия тех самых "многочисленных дочек Газпрома" и размеры их фантастической прибыли... сможет выложить эту информацию?

(Anenerbe @ 13-11-2021 - 18:44)

Да, майдан ударил по экономике. Но за то вытравил у украинцев любовь к тоталитаризму. У них меняется парламент и президент, это уже огромный шаг для азиатской страны в демократию ицивилизацию. А у нас каганат. Феодализм. Конечно, президенты разочаровывают украинцев, что ж, они выберут другого. У россиян такого выбора нет. Когда старое ворье разложится. На смену прейдут их дети, и внуки.
Интересная логика , пусть украинцы сидят в дерьме не могут заплатить за коммуналку , дети учатся в холодных (надо потерпеть это шаг к демократии ) классах, цены растут многие , люди бегут из страны зато президентов меняют как перчатки , а на хрена это простому украинцу надо жизнь целого поколения на свалку , но президентов и прочих хапуг при власти назначают постоянно новых это так демократично аж песни петь хочется.

(Vikniksor @ 14-11-2021 - 09:05)
(Anenerbe @ 13-11-2021 - 18:44)
Да, майдан ударил по экономике. Но за то вытравил у украинцев любовь к тоталитаризму. У них меняется парламент и президент, это уже огромный шаг для азиатской страны в демократию ицивилизацию. А у нас каганат. Феодализм. Конечно, президенты разочаровывают украинцев, что ж, они выберут другого. У россиян такого выбора нет. Когда старое ворье разложится. На смену прейдут их дети, и внуки. Интересная логика , пусть украинцы сидят в дерьме не могут заплатить за коммуналку , дети учатся в холодных (надо потерпеть это шаг к демократии ) классах, цены растут многие , люди бегут из страны зато президентов меняют как перчатки , а на хрена это простому украинцу надо жизнь целого поколения на свалку , но президентов и прочих хапуг при власти назначают постоянно новых это так демократично аж песни петь хочется.
А с чего вы решили, что там такая обстановка? Вы ведь не были в Украине, не жили, и не знаете, чем оттапливают украинцы и что они едят. Ваши слова - российское ТВ. У меня родственники живут в Луцке. И вполне нормально живут. У всех машины. У всех есть тепло.И лечат их в поликлинике.

Вы описали ситуацию скорее в наших дальних деревнях. Скажем в новгородской области, где приезжают лавки на колесах. Поскольку десятки сел вымерли. А это ведь вам северо-запад России.
У меня часто в доме весит объявление про должников. Почти 20 % -30% жильцов платят плохо.

(~MiuLove~ @ 14-11-2021 - 00:43)
(Anenerbe @ 13-11-2021 - 17:44)
....Да, майдан ударил по экономике. Но за то вытравил у украинцев любовь к тоталитаризму. У них меняется парламент и президент, это уже огромный шаг ... Ну вы блин даёте . Сами то понимаете , что написали?
Хы, чтоб было понятно , объясню на примере футбола :
_ Да фиг с ним , что на последнем месте в чемпионате . Зато мы тренеров меняем

Если команда плохо играет, первое что нужно сделать - сменить тренера. Это нормальная логическая политика для команды. Вы что предлагаете? В России плохо, но смена тренера вообще невозможна, это по-вашему лучше? Власть должна меняться, чтобы президент знал ,что он обычный менеджер, а не "крест животворящий" с крыльями.

Вы пишете, что украинцы живут беднее русских...Смотря каких русских...Если москвичей, то да...Если российской глубинки то вряд ли...В нашем маленьком городе большинство мужского населения работает в Москве вахтовым методом, и это единственный способ для них прокормить свои семьи...

(Anenerbe @ 14-11-2021 - 08:29)
Вы ведь не были в Украине, не жили, и не знаете, чем оттапливают украинцы и что они едят.
Я жил на Украине и прекрасно видел, как они живут за счет России и при этом на Россию срут...

(Молодой Вулкан @ 13-11-2021 - 10:12)

А доказательств того, что Украина своровала хоть кубометр газа Вы так и не привели, то есть Вы просто балабол
Доказательств в сети полно

https://lenta.ru/articles/2013/12/26/steal/