Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Chelydra @ 30.03.2012 - время: 14:31) | ||
Что-то я не понимаю, о чём Вы… Семья сурикат, или прайд львов, это социальные формы? Я всегда считал, что да. Так они в этологии и описываются. |
QUOTE (alim @ 30.03.2012 - время: 21:48) | ||
Ой! Хотел, но забыл дописать: отдельные единичные примеры такие, как Шевченко или Ломоносов (он хоть и не крепостной, но все же крестьянин) лишь подтверждают все вышесказанное. Ну и по существу: конечно же все не так просто, никто и не спорит, но то, что сегодня возможностей для способных людей больше - это очевидно. Сегодня действительно можно говорить не просто об отдельных творческих личностях, но о появлении креативного класса. |
QUOTE (Лузга @ 30.03.2012 - время: 18:05) |
Были и другие, оставившие не такой яркий след, но не суть.. Правда жизни заключается в следующем: сейчас, в современной России, у молодых Тараса Шевченко и Михайло Ломоносова не было бы ни каких шансов стать великими. |
QUOTE |
Сегодня можно говорить о нашествии пробивной, юркой и ухватливой серости, типа Ёртёмея Лёбёдёва - ни чего по-настоящему не умеющей, но полной самодовольного апломба и жажды бабоса, в стрижке которого и заключён смысли и суть их существования.. А то, что оне там ещё чего-то поют, пляшут и дизайнят, это частности.. |
QUOTE (alim @ 30.03.2012 - время: 23:22) | ||
Обоснуйте хоть как-то. А то действительно сильно смахивает на феерическую глупость (уж извините ) |
QUOTE |
Это верно, чем шире возможности, тем больше народа этими возможностями пользуется, и не все из них "гении". Вас это огорчает? Меня лично радует. |
QUOTE (alim @ 30.03.2012 - время: 16:48) |
Сегодня действительно можно говорить не просто об отдельных творческих личностях, но о появлении креативного класса. |
QUOTE |
"Вы видели, наверное, фильм "Дело Томаса Крауна". Там учительница приводит в музей "Метрополитен" учеников и показывает картину, с которой начался импрессионизм. Детям откровенно начхать на эту уродливую мазню - сами умеют не хуже. Тогда учительница вынуждена пустить в ход последний аргумент, она говорит: "О'кей. Эта картина стоит 100 миллионов долларов". Такая цифра оправдает любое уродство, дети, восторженно открыв глаза, хором тянут: "В-а-а-а-у!!!". Не красота картины, а сумма произвела впечатление. Когда люди еще жили в пещерах, они изо всех сил старались рисовать покрасивее. Художники античности практически достигли совершенства в исполнительском искусстве. Именно у них подхватили эстафету мастера Возрождения. Собственно, девятнадцать веков нашего времени все старались рисовать красиво. Искусство исполнительское дошло до высшей точки и было довольно приятной и красивой вещью, пока в конце XIX века не обнаружилась великолепная новая струя хулиганствующих и поначалу даже симпатичных бунтарей, а в начале XX века не появилась туча экспертов, для которых стало совершенно неприемлемо, когда зритель сам решает, что ему нравится. Если вложить миллиарды в раскрутку бессмысленных каракулей и вбивать в головы, что это круче Тициана и, мол, только жалким тупицам это не ясно, то лишь самые психологически стойкие, коих меньшинство, - в это не поверят." (с) |
QUOTE (Лузга @ 30.03.2012 - время: 19:28) |
Да по той простой причине, что даже денег просто доехать (не говоря про то, что бы поступить и учится в университете или академии) до Вильнюса и Питера у мальчика из села Моринцы Черкасской области просто нет, как и у паренька из деревни Мишанинской Архангельской области |
QUOTE |
А что в этом хорошего?! Своим делом - тем, что действительно хорошо получается - заниматься нужно, а не следовать моде или чему там ещё.. Если, конечно, есть желание в этой жизни стать кем-то, а не тупо просуществовать энное количество лет, гоняясь за бабосом, как омули за омулёвой бочкой. |
QUOTE (Laura McGrough @ 30.03.2012 - время: 19:49) |
А авангардом креатива, судя по всему, являются вездесущие геи, |
QUOTE (alim @ 30.03.2012 - время: 20:05) |
В этом действительно есть доля истины... |
QUOTE (Laura McGrough @ 30.03.2012 - время: 20:14) | ||
А можно поподробнее? |
QUOTE (alim @ 30.03.2012 - время: 20:22) |
А что подробнее? В творческой среде процент геев действительно несколько выше, чем в популяции вообще. Вот и вся подробность... |
QUOTE (Джун @ 25.03.2012 - время: 22:53) | ||||
А Россия нет? С демографической ситуацией там получше вообще-то (в ряде стран, легализовавших эти браки). |
QUOTE (alim @ 30.03.2012 - время: 20:22) | ||||
А что подробнее? В творческой среде процент геев действительно несколько выше, чем в популяции вообще. Вот и вся подробность... |
QUOTE (alim @ 30.03.2012 - время: 15:11) | ||
А я не пойму причем тут вообще львы и сурикаты? |
QUOTE |
Я спрашиваю, как по Вашему: должны ли быть каки-то социальные регуляторы (нормы государственного закона, традиции, общественное мнение, этические установки) специфически регулирующие отношения в семье, и если должны, то какие именно. Или должно быть так, как де факто сложилось в гей отношениях, т.е. никакими специфическими нормами эти отношения не регулируются |
QUOTE |
Так я, в отличии от Chelydra и не писал, что сейчас любой студент умнее Ломоносова. |
QUOTE |
Для него гениальность это сумма знаний, при наличии "критической" массы которых в некой среднестатистической голове, открытия попрут из неё сами собой. |
QUOTE |
Да по той простой причине, что даже денег просто доехать (не говоря про то, что бы поступить и учится в университете или академии) до Вильнюса и Питера у мальчика из села Моринцы Черкасской области просто нет, как и у паренька из деревни Мишанинской Архангельской области |
QUOTE (Laura McGrough @ 30.03.2012 - время: 21:10) | ||
И все эти люди действительно создали что-то стоящее, а не так, как обычно, очередную инсталляцию из дерьма? |
QUOTE (Chelydra @ 30.03.2012 - время: 23:20) | ||
Лузга
Что в форуме хорошо, так это то, что тут не только глупость каждого видна, но и ложь легко уличается. Я не писал, что сейчас студент умнее Ломоносова, я говорил, что он знает больше. И не только студент, но и прилежный ученик средней школы знает гораздо больше Ломоносова. |
QUOTE (Chelydra @ 30.03.2012 - время: 22:20) |
Просто, у меня сложилось впечатление, что Вы вкладываете в понятия социальная группа и социальная структура какой-то иной смысл. Вот я и пытаюсь установить, какой именно. Потому и спрашиваю про животных. Чтобы немного абстрагироваться. Я придерживаюсь представлений, которые всегда считал общепринятыми. Что каждый индивидуум (у социальных животных) связан с другими разнообразными способами. Причём связан не со всеми в равной степени, а в разной. Таким образом есть группы, члены которых связаны друг с другом больше, чем с членами других групп. Эти группы и образуют социальную структуру. Элементарной группой, действительно, является семья. И отменять её я вовсе не намереваюсь. Не понимаю, почему Вы это мне приписываете. |
QUOTE |
Социальная группа — объединение людей, имеющих общий значимый социальный признак, основанный на их участии в некоторой деятельности, связанной системой отношений, которые регулируются формальными или неформальными социальными институтами |
QUOTE |
У моих родителей четверо детей. И приехали мы не из Черкасской области, а из куда более отдалённого региона. Приехали в первый попавшийся город, без жилья, денег и знакомств. Трёхкомнатную квартиру в центре города государство дало бесплатно в 95- году, после четырёх месяцев ожидания. Мы, все четверо, легко получали высшее образование. Совершенно бесплатно. И взяток ни копейки не платили. Одна из сестёр ещё два ВУЗа в Европе окончила. Мы с супругой решили пойти этим летом поступить на второе высшее. Думали, что придётся платить. Но оказалось, что есть десять бюджетных мест. |
QUOTE (alim @ 31.03.2012 - время: 10:21) |
Добившись всего в своей жизни сами, они научились ценить достоинство своей личности, и наоборот добиться чего-либо в жизни можно только имея высокую степень самооценки. Но научившись ценить свое собственное достоинство, они неизбежно начинают ценить достоинство окружающих. Я обожаю этих молодых людей, я восхищаюсь ими, я просто преклоняюсь перед ними, ибо они есть истинно образ Божий, не искаженный пионерской и комсомольской организацией. Но вот государство этот класс в упор не видит. Когда я слушаю или читаю Путина, Медведева, Зюганова, Миронова и далее по списку, у меня всегда возникает желание сказать: " Ау! Ребята, это вы с кем сейчас разговаривали? Вы к нам с какой планеты прилетели? Вы вообще о чем?" |
QUOTE (alim @ 31.03.2012 - время: 09:21) | ||
Ну тут как раз все просто. Я всегда стараюсь употреблять все слова, термины и понятия в их словарном значении (и не раз тут уже это подчеркивал), по этому просто читаем словарь (википедия):
Заметьте: "объединение людей", так что сурикаты тут не в тему. |
QUOTE |
Вот только, что бы кому-то за бесплатно квартиру дали, я ни разу не слышал. |
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2012 - время: 02:43) |
Типа музыки Чайковского или театра Виктюка....?))))Геи, конечно, чаще и больше перебираются в столицу...Там легче раствориться и выжить...И для творчества поляна больше....Ну и судя по рейтингу путинистов в столице, геи очень сильно отличаются от педерастов...И голосуют активно против.Даже пасивные....Так что ежели руками геев будет убран с пути России очередной дракон, то я сам на их свадьбах погуляю от души...Пусть женятся...Совет да любовь...Мне они не мешают ни жить, ни детей делать...Кое в чём надежней друга....Даже жену можно доверить...Лишь бы не удумали на мну ЖИНИЦА... А в остальном - их жизнь, их свобода их право.Даже на гей парады можно походить-посмотреть...Повеселей крестных ходов мероприятие... |
QUOTE (Chelydra @ 31.03.2012 - время: 03:20) |
Я придерживаюсь представлений, которые всегда считал общепринятыми. Что каждый индивидуум (у социальных животных) связан с другими разнообразными способами. Причём связан не со всеми в равной степени, а в разной. Таким образом есть группы, члены которых связаны друг с другом больше, чем с членами других групп. Эти группы и образуют социальную структуру. Элементарной группой, действительно, является семья. И отменять её я вовсе не намереваюсь. |
QUOTE |
Продолжаете галлюцинировать? |
QUOTE (dedO'K @ 31.03.2012 - время: 10:37) | ||
Так к ним и обращаются. Поскольку те, ничтоже сумняшеся, считают, что всего добились в этой жизни САМИ, и что добились УЖЕ всего. А чего "всего" и почему "сами"? И что они будут делать, если этому "всему" начнётся кирдык? |
QUOTE (alim @ 31.03.2012 - время: 14:21) |
Я действительно вижу невооруженным глазом, как вокруг формируется новый креативный класс. И это замечательные люди, в первую очередь именно по своим нравственным качествам. И свои моральные качества они получили не в пионерской или комсомольской организации . Добившись всего в своей жизни сами, они научились ценить достоинство своей личности, и наоборот добиться чего-либо в жизни можно только имея высокую степень самооценки. Но научившись ценить свое собственное достоинство, они неизбежно начинают ценить достоинство окружающих. |
QUOTE (alim @ 31.03.2012 - время: 20:22) |
Но, например мой лучший друг - врач, и занимается как раз тем, что спасает тех кому этот самый кирдык приходит. Думаю он всегда будет делать именно это - спасать тех кому кирдык приходит. |
QUOTE (Chelydra @ 31.03.2012 - время: 11:47) |
Просто наберите в поисковике «социальные животные», «социальная структура шимпанзе (горилл, сурикат, волков, зебр и т.д). |
QUOTE (Лузга @ 31.03.2012 - время: 15:43) |
Приведите примеры. Вы в восхищении от К. Собчак? Она, в своём роде, весьма и весьма креативна.. Правда сложновато говорить о её нравственности и уж тем более умении ценить достоинство окружающих.. Не поторопились вы о неизбежности? Желаемое за действительное, нет? |
QUOTE |
Медицина сейчас коммерческая, по этому жёстко лицензирована, врач ваш будет делать только то, на что у него есть лицензия. К примеру (не дай Бог) если у вас в его присутствии прихватит сердце, то имея лицензию на протезирования зубов, он по закону - подчёркиваю - не имеет права оказать вам помощь. Не важно, может или не может - не имеет права. А если окажет и (не дай Бог).. То его просто посадят. И такие прецеденты уже имеются. |
QUOTE (Laura McGrough @ 31.03.2012 - время: 12:16) |
Соглашусь насчет Чайковского ("хотя никто так и не доказал мне, что он гей"(с), если перефразировать "Собаку на сене")), а театр Виктюка- это и есть та самая инсталляция из дерьма, фигурально говоря. Мне больше по душе режиссура Покровского, Ровенских, Товстоногова, Владимирова, Акимова, Станицына, Завадского, Орлова etc. В любом случае, единичные примеры не подтверждают заявление alim'а.) Мне геи тоже, в общем, не мешают, пока они не начинают переходить рамки дозволенного и пропагандировать однополую любовь. Уровень толерантности к геям в наше время и так запредельный, и есть такое понятие, как злоупотребление правом. По поводу крестных ходов- мне не нужны ни они, ни гей-парады, одинаково. |
QUOTE (Chelydra @ 31.03.2012 - время: 03:20) | ||
Что в форуме хорошо, так это то, что тут не только глупость каждого видна, но и ложь легко уличается. Я не писал, что сейчас студент умнее Ломоносова, я говорил, что он знает больше. И не только студент, но и прилежный ученик средней школы знает гораздо больше Ломоносова. |
QUOTE |
Ну и не надо забывать, что ныне живущих учёных больше, чем жило за все века человеческой истории. То же самое касается и художников, музыкантов, писателей. Я уж не говорю, о том, что уровень развития этих людей сейчас просто несравним. Ломоносов был гением, но сейчас средний студент естественнонаучного факультета, знает больше. Что же в голове нынешних гениев? |
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2012 - время: 21:12) |
Хотят - пусть получают...Коль такие семьи уже есть, то дело государства их зарегистрировать... |
QUOTE (alim @ 31.03.2012 - время: 21:07) |
Я не понял, какие еще Вам примеры нужны? Вам назвать фамилии, адреса и телефоны моих друзей и знакомых? Так это вряд ли. А Собчак моей знакомой не является, ничего о ней сказать не могу. |
QUOTE |
Это Вы к чему написали? Естественно, что оказание медицинской помощи регламентируется какими-то законами, а разве может быть иначе? |
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2012 - время: 16:12) |
Доведете честного порядочного мужчину до греха)))Не хочу ради спора проводить специальные погружения в гей культуру, чтобы доказывать её влияния на культуру вообще.Это влияние есть и немалое... |
QUOTE |
Подходы к крестным ходам и гей порадам у меня отличаются только одним : крестные ходы я уже видел.Больше не интересно...А на гей парады посмотреть интересно...Только жаба душит тратить кучу денег на поездку в Рио....Подожду пока у нас начнут проходить...)) |
QUOTE |
Ну, а с пропагандой проводить грани дело опасное...Почему античная скульптура с гей сюжетом - это культура, а современное художественно фото любви геев - пропаганда... |
QUOTE |
И с какого переляпа посмотрев на это я ,вдруг, полезу не жену целовать, а соседа? |
QUOTE |
Будет равенство - тогда и будет очевидно где норма, а где пропаганда... |
QUOTE |
А пока возможность спекулировать неравенством - лучшая пропаганда этого немного странного мне плода любви....От штампика в паспорте счастье зависит мало, но многие вопросы решать становится проще...Хотят - пусть получают...Коль такие семьи уже есть, то дело государства их зарегистрировать... |
QUOTE (Лузга @ 31.03.2012 - время: 16:34) | ||
Очень либерально, но это полумеры. Нужно ширрее и глубжее! Разрешить официально каннибализм, педофилию итд.. Хотят - пусть получают. © А государству не должно притеснять чаяния страждущих, коль таковые есть.. |
QUOTE |
Можно, наверное, на YouTube посмотреть.)) Или на каких-нибудь платных каналах.)) А на парад зоофилов, педофилов или садомазохистов Вам тоже интересно было бы посмотреть?)) |
QUOTE |
А художественными фото "любви" геев и прочим гей-порно пусть любуются сами геи, общество без этой элитарной культуры как-нибудь обойдется. |
QUOTE |
Вы совершенно правы, штамп в паспорте не гарантирует счастья. Вот пусть и руководствуются правилом: "с милым рай и в шалаше", и без официальной регистрации. |
QUOTE |
Делайте морально нездоровое общество еще более нездоровым. |
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2012 - время: 17:42) |
...Так что придётся Вас расстроить : ограничимся тем, что Вы считаете полумерами)))) |
QUOTE |
Педофилию могут объявить “сексуальной ориентацией” /19.08.2011/ image В Балтиморе проходит конференция психологов, где обсуждается педофилия. Как утверждает портал Life Site News, цель организации «B4U-ACT», выступившей спонсором конференции – изменить подход Американской психологической ассоциации (АПА) к педофилии. Организация «B4U-ACT» объединяет профессиональных психологов и активистов, выступающих за легализацию педофилии. На собранную ею конференцию собрались психологи из ведущих университетов США – Гарвардского, Иллинойского, Университета им. Джона Гопкинса и Университета Луисвилля. Директор «B4U-ACT» по науке Говард Клайн раскритиковал предлагаемое АПА лечение педофилов (которых он политкорректно называет «minor-attracted persons» - букв. «личности, которых привлекают несовершеннолетние»), заявив, что оно основано на изучении осужденных за педофилию, не учитывает наличие среди педофилов законопослушных людей и вообще «лишено какой-либо научной базы». Официальный сайт «B4U-ACT» определяет педофилию как еще одну «сексуальную ориентацию» (что на политкорректном новоязе означает «не болезнь и не порок, а вариант нормы») и выступает против «предубеждений» по отношению к педофилам: «Никто не выбирает эмоциональной и сексуальной тяги к детям или подросткам по собственной воле. Ее причины неизвестны – как, в сущности, непонятны и причины влечения к взрослым». При этом попытки лечить педофилию осуждаются, поскольку организация не считает ее патологией. Весной этого года канадские психологи уже заявляли, что педофилия является “такой же сексуальной ориентацией, как и гомосексуализм или гетеросексуальность” (напомним, что с точки зрения господствующей в большинстве стран Запада идеологии “политкорректности”, между гомосексуализмом и нормальными отношениями полов нет ни моральной, ни ценностной разницы). Юрист Джудит Рейзман, специалист по сексуальной этике и порнографии, заявила, что педофилию пытаются легализовать уже несколько десятилетий. «Впервые с тем, что я называю «академическое педофильское лобби», я столкнулась в 1977 году на конференции на тему «Любовь и привлекательность», которую Британское психологическое общество проводило в Свенси (Уэльс). Я там делала доклад о детской порнографии в «Плейбое» в 1954-1977 гг. Многие участники конференции, - часть из них была подкуплена производителями порнографии, - в своих выступлениях выступали за легализацию детской порнографии и проституции и за отмену «возраста согласия», - рассказала она. Life Site News в связи с этим напоминает, что такую же «артподготовку» в свое время проводили и гей-активисты, что и привело в 1973 году к тому, что гомосексуализм был исключен из списка заболеваний, после чего все исследования, свидетельствующие о вредоносности и опасности гомосексуального образа жизни оказались практически под запретом. Движение за легализацию педофилии насчитывает уже довольно давнюю историю. Еще в 1950-х гг. в Гааге было объявлено о создании кружка “Анклав”, ратующего за легализацию сексуальных отношений с детьми. В 1979 году петиция с требованием легализовать педофилию была направлена министру юстиции Нидерландов, но результата не возымела. В 1980-м крупнейшая в стране организация гомосексуалистов заявила, что “освобождение сексуальных меньшинств” не будет завершено, пока не будут “освобождены” дети и педофилы. Впрочем, с той поры на всем Западе, как бы в компенсацию за полную легализацию гомосексуализма и промискуитета, педофилия не только была объявлена вне закона, но превратилась в своего рода “страшилку”, вызывающую даже несколько преувеличенно-жесткую реакцию. Напомним также, что в 2006 году в Нидерландах появилась было даже целая партия, объявившая своей целью легализацию педофилии, - правда, она набрала ничтожно мало голосов и в 2010 году объявила о самороспуске. regions.ru |
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2012 - время: 22:42) | ||||
Нет дорогой Лузга.Не так.Если Вы решите , как Юлий Цезарь, стать мужем всех жён и женой всех мужей, то мы всем форумом долго и весело будем отмечать Ваши многочисленные бракосочетания.Есть только пара "но".Должно быть согласие всех супругов.И все эти супруги должны обладать полной дееспособностью...Так что чаяния страждущих должны ограничиваться этими "но"...Так что не сможет ни выйти за Вас замуж ни жениться на Вас труп, ни человек с ограничениями дееспособности.Будь ему хоть 12,хоть 112 лет...Так что не все чаяния страждущих могут быть исполнены...Так что придётся Вас расстроить : ограничимся тем, что Вы считаете полумерами)))) |
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2012 - время: 23:02) |
Эх, вот бы нашу РПЦ видеть только в исторических хрониках... |
Рекомендуем почитать также топики: Война в Ираке В Киеве убит Максим Курочкин... Выбор 2012. Детей убили за то, что они стали свидетелями Ядерный кулак России |