Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Лузга @ 31.03.2012 - время: 16:49) |
Мне думается, вы не очень хорошо представляете реальность, в которой живёте. Я не хочу этим оскорбить вас или унизить. Я не утверждаю, что всё, что я написал есть истина в последней инстанции. Просто мои посты к вам, это посты человека, который много что видел и пережил и очень трезво смотрит на окружающий мир и людей. Попробуйте хотя бы прислушаться.. |
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2012 - время: 18:02) |
Эх, вот бы нашу РПЦ видеть только в исторических хрониках... |
QUOTE |
Ну художественные произведения имеют разное свойство...В том числе ,иногда и порнографического и гей характера... |
QUOTE |
Так вот эта тенденция к ориентации мало имеет отношения.Только подчеркивает атавизм сегодняшнего института брака и семьи в его формализованном правовыми нормами виде.Таким образом, геи не только в моде впереди планеты всей.Они первыми показали обеству, что существующие нормы о браке и семье УМИРАЮТ и требуют переосмысления и изменения. |
QUOTE |
Иногда нездоровая мораль делает общество больным.Например, мораль православная долго одобряла неравенство женщины и мужчины...Сейчас православная мораль - благодатная почва для гомофобии...Побрыкается-побрыкается и подвинется религия....А мораль уже подвигается))))В здоровом направлении для нормальных психологически уравновешенных людей, которых мало интересует, что происходит за замочной скважиной...Ну а эпатаж гей сообщества - уйдет, как только станет гей нормальным и полноценным членом общества с правом в том числе на семью...Да и нам будет искренне наплевать с кем спит тот или иной человек...В рамках закона, конечно. |
QUOTE (Лузга @ 31.03.2012 - время: 16:12) | ||||||
Если вы запамятовали, я напомню, что вы утверждали:
Так что хватит лгать. © А точнее неуклюже выкручиваться из своих же - противоречащих даже друг друг, не говоря обо всём остальном - велеречиво-безбрежных и неудобочитаемых разглагольствований.. |
QUOTE |
Вы в восхищении от К. Собчак? Она, в своём роде, весьма и весьма креативна.. Правда сложновато говорить о её нравственности и уж тем более умении ценить достоинство окружающих.. |
QUOTE (Chelydra @ 01.04.2012 - время: 00:00) |
Лузга, если уж попались на лжи, так извинитесь, или промолчите, на худой конец. К чему так смешно оправдываться.Это Вам чести не делает. |
QUOTE |
Ну и не надо забывать, что ныне живущих учёных больше, чем жило за все века человеческой истории. То же самое касается и художников, музыкантов, писателей. Я уж не говорю, о том, что уровень развития этих людей сейчас просто несравним. |
QUOTE |
Ломоносов был гением, но сейчас средний студент естественнонаучного факультета, знает больше. Что же в голове нынешних гениев? |
QUOTE (Лузга @ 31.03.2012 - время: 18:09) |
потрудитесь сперва доказать, что гомосексуализм - норма. А уже за тем что-то требуйте от социума.. |
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2012 - время: 19:45) |
К заболеваниям гомосексуализм давно уже не относится...Что означает для гея : ЗДОРОВ. |
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2012 - время: 19:45) |
Что означает для гея : ЗДОРОВ. |
QUOTE (Oleg65 @ 01.04.2012 - время: 00:45) | ||
Ленив я от природы...И доказывать уже доказанное не могу себя заставить напрягаться...К заболеваниям гомосексуализм давно уже не относится...Что означает для гея : ЗДОРОВ. |
QUOTE (Лузга @ 31.03.2012 - время: 20:11) |
По примерно таким же принципам в современную российскую полицию попадают психи, которые за тем устраивают стрельбу в супермаркетах итд.. |
QUOTE (alim @ 31.03.2012 - время: 15:52) | ||
Зачем?? |
QUOTE |
Банальное замечание, что связи между людьми бывают более тесными а бывают менее тесными, как-то на определение не тянет. Впрочем возможно я чего-то недопонял. Кстати какое отношение наличие связей имеет к понятию социальной группы? |
QUOTE (Лузга @ 31.03.2012 - время: 19:34) | ||||||
Объясняю на пальцах, специально для вас. Есть такой метод - вырвать из контекста. Так вот я из контекста ни чего не вырывал. Вы утверждали, что:
И в качестве доказательства этого тезиса ниже привели пример:
Из чего логично вытекает, что среднего студента вы считаете умнее Ломоносова, т.к. "уровень развития этих людей>..<просто несравним"© Ну а нынешним гениям Михайло Васильевич так и просто по колено. (Хотел бы вам заметить очевидную вещь: гениальность состоит не в количестве переваренной информации, а в умении её интерпретировать и воссоздавать неизвестное для целостной и непротиворечивой картины) Отсюда два вывода: либо у вас плохо с формальной логикой (а мне представляется именно это, иначе я бы вам это не писал), либо сами знаете как называют человека, пытающегося свалить свои ошибки на других. |
QUOTE |
И ещё. Обвинение во лжи это очень тяжкое обвинение. Разбрасываться такими вещами это не признак большого ума. Или вы возомнили себя истиной в последней инстанции? Какой мерой меряйте, такой и вам отмерят. |
QUOTE (Laura McGrough @ 30.03.2012 - время: 21:10) | ||
И все эти люди действительно создали что-то стоящее, а не так, как обычно, очередную инсталляцию из дерьма? |
QUOTE (Chelydra @ 31.03.2012 - время: 21:22) |
Ну, например, компьютер, на котором Вы сейчас пишите создан благодаря великому учёному Алану Мэтисону Тьюрингу. Для Вас это достаточно весомый вклад? |
QUOTE |
В творческой среде процент геев действительно несколько выше, чем в популяции вообще. |
QUOTE |
И я никак не пойму, Вы считаете, что у животных нет семей? Или их семьи чем-то принципиально отличаются от человеческих? |
QUOTE (Chelydra @ 01.04.2012 - время: 02:00) |
Говорю же Вам, попались, так не оправдывайтесь. Просто извинитесь. Ну, кого Вы пытаетесь убедить подобной «логикой»? |
QUOTE |
Так не лгите, и не придётся краснеть и оправдываться. Всё просто же. |
QUOTE (alim @ 30.03.2012 - время: 19:58) | ||
Ну если Вы о нашей сегодняшней Российской действительности, то конечно, о том и речь, что существующая политическая система вошла в кричащее противоречие с объективными тенденциями развития современного общества. Но отменить эти тенденции (а именно о них я тут и говорю) никакая власть к счастью не может, а вот тенденции вполне могут "отменить" сегодняшнюю власть. Но тем не мене мне кажется в Ваших словах много лукавства. Я знаю множество примеров, когда совершенно обычные мальчики из глубокой провинции, многие без всякой помощи даже родителей, вполне смогли приехать, поступить и закончить с отличием институт, и сейчас являются вполне успешными профессионалами. Так что, было бы желание (Ломоносов тоже пешком добирался). |
QUOTE (Chelydra @ 31.03.2012 - время: 21:00) |
Говорю же Вам, попались, так не оправдывайтесь. Просто извинитесь. Ну, кого Вы пытаетесь убедить подобной «логикой»? |
QUOTE (Laura McGrough @ 31.03.2012 - время: 21:38) | ||||
По-прежнему не вижу оснований для утверждения:
|
QUOTE |
Ну, животные еще жрут друг друга и не делают многое из того, что делает человек, вы предлагаете вернуться к корням? То есть, на уровень животных? |
QUOTE (NEMINE @ 31.03.2012 - время: 21:53) | ||
Извиняюсь... а позвольте спросить, на чём попался Ваш оппонент?) У меня тут шкурный интерес- видите ли, мне его рассуждения показались логичными и справедливыми. Может, попытаетесь разубедить меня?) |
QUOTE (Chelydra @ 31.03.2012 - время: 22:06) |
Я это утверждение не защищаю. Я ответил на Ваше сомнение относительно вклада гомосексуалистов. Он действительно весьма заметен. Само же утверждение относительно большего процента геев в творческой среде, может быть подтверждено только данными статистики. У меня их нет. Я их просто не искал. Субъективно такое ощущение есть. |
QUOTE |
Но даже если это действительно так, то ИМХО простейшая гипотеза не в том, что гомосексуализм коррелирует с творческими задатками, а в том, что творческие люди более склонны к самоанализу и меньше подвержены шаблонному мировосприятию. В силу этого среди них просто находится больший процент тех, кто сознаётся себе в своих гомосексуальных или бисексуальных наклонностях. То есть процент гомосексуалистов среди творческих людей, это и есть истинный процент гомосексуалистов по популяции в целом. |
QUOTE |
творческие люди более склонны к самоанализу и меньше подвержены шаблонному мировосприятию. В силу этого среди них просто находится больший процент тех, кто сознаётся себе в своих гомосексуальных или бисексуальных наклонностях. То есть процент гомосексуалистов среди творческих людей, это и есть истинный процент гомосексуалистов по популяции в целом. |
QUOTE |
Нет. Я хочу ровно противоположного. |
QUOTE (Oleg65 @ 28.03.2012 - время: 02:13) | ||||
Полностью согласен.Мне на смену идет гораздо более развитое, умное и терпимое к РАЗНОМУ в людях поколение...Этим парням и девушкам удастся сделать больше,лучше и свободней, чем могли мы и наши предки....От души им завидую...Белой завистью...Они намного меньше читают....Почерк никудышний...Но объем получамой информации во много раз больше, чем получали мы...Изменилась форма информационных потоков...Да и умение писать от руки становится ненужным...В некоторых странах уже отменяют каллиграфию за ненадобностью... |
QUOTE (Laura McGrough @ 31.03.2012 - время: 22:21) | ||
С первым утверждением трудно поспорить. По-крайней мере, по части нешаблонного мировосприятия. Но вот второе, по-моему, с первым никак логически не связано. |
QUOTE |
Тогда неясно, почему Вы отстаиваете позиции гей-экспансии на привычные нормы человеческого общежития. |
QUOTE (Laura McGrough @ 31.03.2012 - время: 21:38) | ||
По-прежнему не вижу оснований для утверждения:
|
QUOTE (Chelydra @ 31.03.2012 - время: 22:17) | ||||
Хорошо. Но раз уж пошёл разговор о логике, то давайте действовать построже. По шагам: Считаете ли Вы, что получение образования, увеличение количества своих знаний, это развитие? Ответьте, пожалуйста, именно на тот вопрос, который я задал. |
QUOTE (alim @ 31.03.2012 - время: 23:04) | ||||
Так Вы и не можете их видеть. Официальной статистики нет и быть не может. Я написал на основании своих личных наблюдений, и наблюдений людей, мнению которых можно доверять. |
QUOTE (Chelydra @ 31.03.2012 - время: 23:04) |
Ну почему же? Если человек склонен к самоанализу и не шаблонен, то вероятнее, что он имеет о себе более верные представления. Соответственно и процент будет ближе к истинному. Больше он или меньше, подождём статистики. |
QUOTE |
подождём статистики. |
QUOTE |
Потому, что не считаю, что общество должно вмешиваться в такой интимный вопрос. Сейчас, к сожалению, это происходит. Гомосексуализм всё ещё считается чем-то плохим. |
QUOTE |
Вы почитайте про того же Тьюринга. Это очень трагическая история. Очень обидно, что человека, который дал людям так много, затравили. Учитывая важность работ, которые он вёл и не смог завершить, мир бы сейчас мог быть другим. |
QUOTE (Laura McGrough @ 31.03.2012 - время: 22:21) |
Имеет смысл отложить вопрос до получения данных статистики.:) Мной или Вами. У меня тоже есть субъективное ощущение. Обратного. |
QUOTE (srg2003 @ 31.03.2012 - время: 23:22) |
вообще-то есть в этом сермяжная правда, но это имеет отношение не к творческому потенциалу, а к его обратной стороне. Многие люди с ярко выраженной творческой направленностью имеют неустойчивую психику, отсюда и повышенная предрасположенность к психическим заболеваниям, наркомании, алкоголизму, сексуальным девиациям, повышенный уровень самоубийств и т.д. |
QUOTE |
обычные люди с нетрадиционной сексуальной ориентаций, никогда не выпячивают свои половые дела.Они живут так, как живут. Вместе, порознь, меняя партнёров. Они не делают из своей жизни яркую конфетную обёртку, впрочем, как и люди с традиционной сексуальной ориентацией не кричат повсюду о своих сексуальных пристрастиях. |
QUOTE (NEMINE @ 31.03.2012 - время: 23:12) |
Хорошо. Но раз уж пошёл разговор о логике, то давайте действовать построже. По шагам: Считаете ли Вы, что получение образования, увеличение количества своих знаний, это развитие? Ответьте, пожалуйста, именно на тот вопрос, который я задал. [/QUOTE] Безусловно, отчего же мне оспаривать очевидное. Конечно, если сравнить моё умственное развитие в первом классе средней школы и на шестом курсе Университета, то прогресс неоспорим) Но если Вы попытаетесь сравнить меня с Ломоносовым, то мои успехи будут куда более скромными. Но могу утверждать совершенно спокойно, что знания, полученные мною в советской школе, были возможно не такими разнообразными, зато более прочными, чем у современных детей) |
QUOTE (Chelydra @ 31.03.2012 - время: 22:06) |
Субъективно такое ощущение есть. Но даже если это действительно так, то ИМХО простейшая гипотеза не в том, что гомосексуализм коррелирует с творческими задатками, а в том, что творческие люди более склонны к самоанализу и меньше подвержены шаблонному мировосприятию. В силу этого среди них просто находится больший процент тех, кто сознаётся себе в своих гомосексуальных или бисексуальных наклонностях. То есть процент гомосексуалистов среди творческих людей, это и есть истинный процент гомосексуалистов по популяции в целом. |
QUOTE (Laura McGrough @ 31.03.2012 - время: 23:32) |
Согласна. Я имела в виду, что творческий потенциал не связан с сексуальной ориентацией. То есть, что нет основания утверждать, что геи талантливее натуралов.) |
QUOTE (Laura McGrough @ 31.03.2012 - время: 23:19) | ||
Согласна, при таких условиях, да, имеет. Но что мешает человеку осознать себя натуралом, почему при тщательном самоанализе он должен обязательно осознать себя геем? |
QUOTE |
Вот, золотые слова. Только я считаю, что чем меньше интимные вопросы будут выноситься на суд общественности, тем более здоровым морально будет общество. По-моему, это дикость, что такие вопросы вообще обсуждаются всерьез. |
QUOTE |
Думаю, что наигравшись в сексуальную революцию, перебрав все извращения, человечество вполне может начать обсуждать детали ежедневных походов в туалет. |
QUOTE |
Думаю, завершить важную работу не успел не он один. Это трагедия многих великих людей, вне зависимости от сексуальной ориентации. |
QUOTE (alim @ 31.03.2012 - время: 23:39) | ||
Возможно это тоже играет роль, но лично мне кажется, что основные причины заключаются в следующих трех факторах: 1. У геев есть дополнительный стимул к развитию личности и достижению высоких результатов.Геи - категория, презираемая основной частью общества, и будучи таковой геи вынуждены как бы доказывать себе и окружающим свое достоинство, свою высокую социальную значимость. Да и находясь на более высокой социальной ступени геи банально находятся в большей безопасности. 2. Гей среда - среда естественно обособленная и довольно замкнутая. И как во всяком обособленном и замкнутом сообществе в гей среде достаточно хорошо развита взаимоподдержка и взаимовыручка. Если кто-то из геев добивается высокого положения, то зачастую оказывает протекцию своим товарищам по ориентации. Происходит концентрация геев во власти, в бизнесе, да и во всех элитах. 3. Педагогический эффект. Очень часто молодые геи начинают свою жизнь с отношений с более старшими товарищами. И те, сами как правило уже достигшие определенного социального статуса, оказывают на более младших большое педагогическое влияние: просто образовывают, прививают более высокую культуру, стимулируют и прямо помогают получить хорошее образование и т.п. |
QUOTE (Chelydra @ 31.03.2012 - время: 23:48) |
А я разве это говорил? Я сказал, что оценка будет более здравой. Конечно большинство окажется натуралами. |
QUOTE |
Да. Это дикость, что люди дают этическую оценку чужой сексуальной жизни. Вот когда гомосексуализм перестанут связывать с чем-то плохим, тогда и можно будет говорить о то, что общество не вмешивается в интимную жизнь людей. Сейчас этого пока ещё нет. |
QUOTE |
Если достаточно большое количество людей будет считать, что в походах в туалет есть что-то плохое, то я первый подниму эту тему в обсуждении. |
QUOTE |
Но его затравили именно из-за ориентации. |
QUOTE (Chelydra @ 31.03.2012 - время: 23:36) |
Я где-то говорил об умственном развитии? Вы не могли бы отвечать именно на тот вопрос, который я задал? Я не говорил про первый класс или что-то там ещё. Я спросил конкретно о знаниях. Попробуем ещё раз. Является ли приобретение знаний развитием? Снабжу примером. Допустим, что Вы маляр. И сегодня утром узнали о новом способе нанесения краски. Это развитие Ваших профессиональных возможностей? Или деградация? |
QUOTE (Laura McGrough @ 01.04.2012 - время: 00:06) | ||
Тогда зачем вообще спорить на эту тему, если Вы признаете, что большинство все равно окажется натуралами? |
QUOTE |
А зоо-, некрофилию, садомазохизм, другие девиации Вы тоже не считаете чем-то плохим? |
QUOTE |
И еще раз, Вы меня не понимаете. Дикость- это как раз публичное обсуждение сексуальных предпочтений одного сексуального меньшинства чуть ли не на государственном уровне. |
QUOTE |
При том, что за гомосексуальные связи никто никого сейчас не преследует. |
QUOTE |
Для нашего времени характерна погоня за удовольствиями, серьезная литература, настоящее искусство уже практически потеряны, причем практически- это еще мягко сказано. |
QUOTE |
Имелось в виду, что когда-нибудь в поисках новых острых ощущений людям не останется ничего, кроме как обсуждать содержимое собственных унитазов. |
QUOTE |
Вы считаете, что человечество развивается? Я считаю, что оно тупеет. |
QUOTE | ||
|
Рекомендуем почитать также топики: Путь восстановлению Экономики!!! Почему наша "оппозиция" ненавидит Россию? И вновь Ирак! Принята военная доктрина России Почему мы гордимся Россией ? |