Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Chelydra @ 14.07.2011 - время: 08:00) |
А я не беру на себя смелость решать за других, хорошо они себя чувствуют или плохо. Я, в этих вопросах, доверяю мнению самого человека переживающего эмоции. Так что не перекладывайте с больной головы, на здоровую. |
QUOTE (dedO'K @ 13.07.2011 - время: 23:02) |
Но вернёмся к гомосексуалистам: так какого они пола? |
QUOTE |
Но вернёмся к гомосексуалистам: так какого они пола? |
QUOTE (Плепорций @ 14.07.2011 - время: 09:36) | ||
1. Понятно. Опять "затопчем!" 2. Да я разве возражаю? Пусть будет "контракт", пусть будет вообще любое название, здесь главное не форма, а содержание. Просто глупо это.
3.Не выдумывайте. Какой еще "перекос"? Приведите пример. 4. Угу. Эльфы, гоблины, марсиане, на-ви и т. д. Очень смешно! |
QUOTE (Nancy @ 14.07.2011 - время: 09:57) |
Ценность заключается в том, кем мы являемся как личности, и в том, что мы делаем в своей жизни. Нет абсолютно никаких моральных или этических причин, по которым мы не должны вмешиваться в природу и изменять ее, хотя бы для достижения внутренней гармонии. |
QUOTE (alim @ 14.07.2011 - время: 06:39) |
Во-первых, это не просто по моему, а по мнению очень многих, вернее прямо скажем большинства. |
QUOTE |
Во-вторых я просто все слова и термины стараюсь употреблять в их общепринятом, словарном значении, в словаре читаем: |
QUOTE |
Именно Вы предлагаете изменить это понятие брака, по этому логично именно от Вас требовать четкого определения того, что Вы предлагаете ввести вместо общепринятого. |
QUOTE |
Далее: Вы одновременно утверждаете, что отсылки к СК РФ не катят, и тут же даете пространную цитату из этого СК и совет его почитать. Вы уж определитесь: катит или не катит? |
QUOTE |
Вы позиционировали себя как профессионального адвоката. Я так понимаю (если ошибаюсь, поправьте), что роль адвоката в том числе объяснять простым смертным суть, дух и букву закона, а не просто давать советы: почитайте мол сами. И я надеялся услышать именно Ваше мнение по поводу того, в чем заключается смысл брака. |
QUOTE |
Но дело не в этом, И по сути. Как я понимаю ни Вас ни меня не удовлетворяет СК РФ. Но не устраивает он нас совершенно по противоположным причинам. Вы предлагаете распространить на союз геев механизмы регулирования имущественных отношений супругов, их неимущественных прав и обязанностей. Я же понимая брак в традиционном смысле считаю эти самый механизмы регулирования имущественных отношений супругов, их неимущественных прав и обязанностей, прописанные в существующем СК РФ крайне неудовлетворительными. |
QUOTE |
Так, что действительно давайте не будем ссылаться на существующий СК, а поговорим по сути: 1 что такое брак? |
QUOTE |
2 какие именно права и обязанности необходимо урегулировать именно в СК и каким образом? |
QUOTE |
3 возможно ли урегулирование этих прав и обязанностей в рамках иного законодательства, в частности в рамках гражданского права, в чем именно заключается особенность собственно семейного права? |
QUOTE (Плепорций @ 14.07.2011 - время: 09:36) | ||||||
Угу. Козни ЦРУ и Моссада.
|
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.07.2011 - время: 16:23) |
По определению "брака". Так же как не примут в христиане того кто каждый вечер становится на колени и восклицает: "Мы, сиреневые слизняки у ног твоих, Великий Туху!" |
QUOTE |
Плепорций, такой деликатный вопрос. А с туалетами как быть? Будут туалеты не для мужчин и женщин, а для пассивных и активных членов семьи? Бани аналогично. Как я могу раздеваться в присутствии человека противоположного духом пола? Это нарушает мои гетеро-права. Предлагаете мне на парад пойти? |
QUOTE (Nancy @ 14.07.2011 - время: 10:57) | ||||
Эка вы упертый. Хотя даже не просто упертый, а страдающий ноофобией - боязнью разума и способностью свободно мыслить. Дедок, что важнее в человеке, его пол, как один из параметров разумного животного, или то, что он высшая форма организации материи - разумная материя, где разум в абсолютном приоритете над физическим носителем(телом)? Поймите, нет никакой внутренней ценности в том, чтобы быть женщиной или мужчиной, так же как нет внутренней ценности в том, чтобы быть камнем, лягушкой или чем-то еще. Ценность заключается в том, кем мы являемся как личности, и в том, что мы делаем в своей жизни. Нет абсолютно никаких моральных или этических причин, по которым мы не должны вмешиваться в природу и изменять ее, хотя бы для достижения внутренней гармонии. Просто удивительно, как людям может до сих пор сходить с рук использование аргументов: "Это хорошо, потому что так было всегда!", "Это хорошо, потому что так заложено Природой(или богом)!". На мой взгляд, это не более чем инфантильность разума.
Это сверх вашего понимания. Для вас человек - тварь божья, разумное животное из древней иудейской мифологии. |
QUOTE (efv @ 14.07.2011 - время: 10:02) |
1. ну или прогнёмся и сдохнем |
QUOTE |
2. Ну если не возражаете, то пусть и будет так. |
QUOTE |
3. Вот насчёт перекоса это элементарно. Гипотетический случай - надо уволить одного из двух работников. один "натурал" с двумя детьми, второй гей. При таких законах легче будет уволить натурала, чем судиться с геем. Говорят в Америке такие тенденции наблюдаются. |
QUOTE |
4. Я почему об этом говорю. Вы делаете ошибку, утверждая, что движущая сила к принятию таких законов это стремление определённой группы получить права и обязанности. Тут просто дело в самом желании. "Хочу, чтобы было так". Депутат хочет больше воровать, поэтому проталкивает законы, нужные для этого. Депутат хочет, чтобы его не посадили за растление малолетних, поэтому приняли закон, снижающий возрастной ценз вступления в брак. Гомосексуалисты хотят узаконить свои браки. И я не вижу никаких оснований запретить группе людей проталкивать закон, позволяющий им женится хоть на ком и на чём. Пусть при этом понятие брака размоется, пусть совсем потеряет свой первоначальный смысл. Я не вижу, почему мы должны разрешить одни браки и запретить другие. Прогресс так по-полному!. А Вы хотите, чтобы движение завершилось именно на гомосексуалах? Так же как для нас неприемлема гей-семья, так для Вас неприемлема семья из человека и ...лошади. Почему Вы считаете, что Ваша неприемлемость более правильная? |
QUOTE |
Чё-то я неправильно написал-"нам не приемлема гей-семья". Нам-то она как раз до лампочки. Мы не хотим размытия понятия "брак". |
QUOTE (Gawrilla @ 14.07.2011 - время: 10:28) |
О! Чую сарказм! Билан с Моисеевым в телевизоре - агенты ЦРУ и Моссада! Типа своих дураков и подонков у нас нету. Уверяю Вас, вполне хватает. Жизнь вообще посложнее того конспироложества, которое Вы приписываете оппонентам. |
QUOTE |
По поводу сливов. Я взял на себя труд кратенько изложить юридический смысл брака, прежде всего то, почему брак (вообще семейные отношения) выделены в особый раздел из всех остальных мыслимых гражданских правоотношений, а именно - рождение и воспитание детей. Вы же упорно долбите свою позицию: геи тоже люди, им тоже хочется. |
QUOTE |
Оставим немного в стороне вопросы морали, и почему пропаганда мужеложества является тяжким грехом. Вопрос чисто правовой. Я говорю (вместе с Семейным кодексом), что брак выделен в особую отрасль права исключительно потому, что он связан с рождением и воспитанием детей. Все остальные имущественные/неимущественные отношения в браке вторичны к этому ключевому моменту, и в принципе вполне обычны для гражданского права. Не рождались бы в браке дети - нафиг брак как отдельный институт был бы нужен вообще. |
QUOTE |
Вы мне (всем) в который раз напоминаете, что имущественные/неимущественные права в браке ничем от обычных гражданских не отличаются, и поэтому геям, как лицам, равным в гражданских правах, тоже можно вступать в брак. И соответственно, настаиваете, чтобы я опровергал равенство гражданских прав геев и нормальных людей. Я считаю такую позицию очевидно идиотской или жульнической |
QUOTE (Плепорций @ 14.07.2011 - время: 10:36) |
Гомосексуалист - мужчина, а лезбиянка - женщина. Всё это уже давно установлено психологами и сексологами. Не нужно путать гомосексуалистов с трансексуалами. |
QUOTE (Плепорций @ 14.07.2011 - время: 10:43) |
И вообще - жалко, что вы не немец. Я в Германии сходил в общественную баню, так там нет отдельно мужского и женского отделений. Все раздеваются и моются вместе. И никто не жалуется на нарушение "гетероправ". |
QUOTE (Плепорций @ 14.07.2011 - время: 10:57) |
1. От чего? От легализации однополых браков? Я смеялься... [QUOTE] 3. Вуаля! Это неизбежно, но со временм пройдет. Примерно та же ситуация наблюдается сейчас с правами женщин. Не дай Бог уволить американку и оставить американца - она немедленно подаст в суд и будет доказывать факт притеснения по половому признаку. Похожая ситуация (хотя и куда как более редкая) с неграми и белыми. [QUOTE] 4. Я много раз объяснял, почему лошадь не может создать семью. Мне еще раз посторить? Есть краеугольный камень (один из них) всей системы права - понятие разницы между субъектом права и объектом права. Так вот - лошадь есть объект права. |
QUOTE (dedO'K @ 14.07.2011 - время: 10:46) |
Но человек- не разумная материя, а материя с душой и разумом. Но материя, так же влияющая на душу и разум, как душа на разум и тело или разум на душу и материю. А у процесса развития либо разрушения материи есть свои нерушимые законы бытия. |
QUOTE |
Мы не можем вмешиваться в эти законы, можем только следовать им,... |
QUOTE |
Причём это не только Закон Божий, но и закон естественного отбора. |
QUOTE |
Ну, так, какого же пола гомосексуалисты? |
QUOTE |
Гомосексуалист - мужчина, а лесбиянка - женщина. Всё это уже давно установлено психологами и сексологами. Не нужно путать гомосексуалистов с транссексуалами. |
QUOTE (Плепорций @ 14.07.2011 - время: 10:27) |
Режим общего имущества супругов, алиментные обязательства, права и обязанности в связи с рождением и воспитанием детей, процедура регистрации и расторжения брака, правовые последствия расторжения брака. Дополните меня, если я что-то упустил. |
QUOTE |
Хм. Мне стало любопытно: что конкретно Вам кажется в СК "крайне неудовлетворительным"? |
QUOTE (Плепорций @ 14.07.2011 - время: 11:14) |
Повторяю: семейный кодекс регулирует семейные отношения и биологически бесплодных супругов, в том числе регулирует вопросы усыновления и удочерения. Вы правы в том, что регулирование вопросов, связанных с детьми - одна из главных составляющих СК. Однако семейное воспитание детей не обязательно увязано с их рождением в семье - дети у супругов могут появляться и другим путем! Мне опять перечислять Вам возможные варианты? |
QUOTE (alim @ 14.07.2011 - время: 12:17) |
Два гея принципиально никогда не могут иметь своего общего ребенка, Вы же не станете с этим спорить. |
QUOTE (dedO'K @ 14.07.2011 - время: 11:26) |
И существуют мужские и женские правила поведения в обществе и между собой. |
QUOTE |
Это обусловлено природой. |
QUOTE |
А теперь объясните: если и я, и гомосексуалист- мужчины, то я буду общаться с ним, как с мужчиной и видеть в нём мужчину. А он то КОГО будет видеть во мне? Со мной он будет общаться, как с КЕМ? То же и лесбиянка, по отношению к женщине- КТО? |
QUOTE |
Так какого же пола гомосексуалисты, при условии, что гомосексуализм- это не психическая болезнь? |
QUOTE (Nancy @ 14.07.2011 - время: 13:05) | ||
А вот тут Вы не правы. Уже разработана технология получения половых клеток из стволовых. И буквально не сегодня но завтра, она получит массовую практику. Конечно для мужской гомосексуальной пары, пока не обойтись без суррогатного материнства, но тем не менее искусственная матка уже создана и не за горами и эта технология. |
QUOTE (Nancy @ 14.07.2011 - время: 12:51) | ||
Науке неизвестно что такое душа, она не обнаружена, а значит не существует для объективной реальности. От термина "бытие" так же смердит рясой попа, по-крайней мере в вашей трактовке. Так что перейдите к нормальной терминологии. Вы очевидно не можете, а Мы можем. Разницу осознаетеВы знаете мое мнение о вашем божьем законе, а что касается естественного отбора, то человек уже вышел из зоны его влияния. Дальнейшая эволюция человека полностью и всецело в его руках и независима ни от каких законов бытия. У эволюции человека и человеческого разума есть враги – традиционалисты, религионеры и технофобы-неолуддиты, вы явно из их лагеря. Кто-то тут уже ответил на этот вопрос, а вот...
|
QUOTE (dedO'K @ 14.07.2011 - время: 14:03) |
Как только докажете,....как то не к лицу. |
QUOTE (dedO'K @ 14.07.2011 - время: 14:03) |
А главное- нецелесообразно и бессмысленно. И ратовать за нецелесообразность и бессмысленность разумным логикам с научным методом наперевес как то не к лицу. |
QUOTE (Плепорций @ 14.07.2011 - время: 10:27) |
Хорошо. "Брак - семейный союз двух лиц, порождающий их права и обязанности..." и далее по тексту. Устраивает? |
QUOTE |
Науке неизвестно что такое душа, она не обнаружена, а значит не существует для объективной реальности. |
QUOTE (efv @ 14.07.2011 - время: 13:25) |
А для простых людей резервации предусмотрят, чтобы век скоротать? |
QUOTE (Ufl @ 14.07.2011 - время: 15:47) | ||||
Не устраивает. Святотатство это. Nancy
Слов нет |
QUOTE (Nancy @ 14.07.2011 - время: 15:53) |
У нас к счастью демократия, если попросите будет вам и резервация. |
QUOTE (Ufl @ 14.07.2011 - время: 16:00) |
Торопитесь, Nancy. Большинство может и другой выбор сделать. И будет уже вам. И ничего не попишешь, ибо демократия. |
QUOTE (Chelydra @ 14.07.2011 - время: 16:07) |
Большинство сделают такой выбор, который скажут. Ибо демократия. |
QUOTE (Caroline @ 14.07.2011 - время: 16:06) | ||
Тогда зачем всякие "научные коммунизмы" попридумывали? По сути, коммунизм также противоречит природе человека, как и гомосексуальные браки |
QUOTE (efv @ 14.07.2011 - время: 10:02) |
1. ну или прогнёмся и сдохнем |
QUOTE |
...дохнем же! И легализация тоже не подстегнёт рождаемость. |
QUOTE |
нам не приемлема гей-семья |
QUOTE |
Мы не хотим... |
QUOTE |
Неужто зомбировали? |
QUOTE (Chelydra @ 14.07.2011 - время: 16:41) |
Не оскорбляйте зомби. Они когда-то были людьми. |
QUOTE (Gawrilla @ 14.07.2011 - время: 16:27) |
И будут по всей Сибири висеть на фонарях обледенелые (раньше декабря не успеть провести) гомосексуалисты и их пропагандисты, качаясь и стукаясь друг об друга на ветру. А поскольку души не выявлено и соответственно, в объективной реальности нет, то для них всех это будет ФИНИШ. |
Рекомендуем почитать также топики: Про сюжет на Fox News События в Молдове это переворот? К чему приведут угрозы США России ? Тимошенко-изменница? Стройки народного хозяйства |