Взрослая социальная сеть |
QUOTE (juk71 @ 12.08.2011 - время: 16:55) |
1. Гомофил признает, что сексуальная ориентация детей, выросших в однополых семьях, статистически нормальна, то есть подавляющее их большинство не оказываются гомосексуалистами. Следовательно, когда они повзрослеют, они создадут нормальные семьи, состоящие из мужчины и женщины. По этой причине их воспитание требует наличия перед их глазами образца нормальной семьи, чтобы они могли изучать и осваивать стереотипы близких отношений между мужчиной и женщиной. (Отметим, что эти отношения не обязательно должны быть идеальными, поскольку и плохие примеры могут оказывать положительное воспитательное воздействие, вызывающее их неприятие. Важно, чтобы контекст, который они наблюдают, соответствовал тому, в котором они будут существовать в будущем.) Известно, к примеру, что, если детенышей обезьян изолировать от взрослых обезьян, так что они не будут видеть, как совокупляются взрослые обезьяны, эти детеныши, когда повзрослеют, никогда уже не будут способны к совокуплению. Более общо, если детеныши не будут видеть нормальных отношений между взрослыми, они не будут способны к нормальным отношениям в будущем. Таким образом, однополая семья лишает детей образцов нормального внутрисемейного поведения, необходимого для социализации в соответствии со своейственной подавляющему большинству из них нормальной сексуальной ориентации. |
QUOTE |
2. Аргументы гомофилов в пользу однополых семей, очевидно, таковы: как ребенок привыкнет, так ему и будет хорошо: к однополым родителям можно привыкнуть точно так же, как и к разнополым. Опыт показывает, что это далеко не так. Примеры множества неполных семей (с одной матерью или, реже, с одним отцом) показывают, что дети не могут привыкнуть к неполной семье как к нормальной. Ребенок, живущий с одной матерью, тоскует об отце и остро завидует детям из нормальных семей. Точно то же верно для детей, живущих с одним отцом: они нуждаются в специфической женской ласке, которую отец предоставить не сможет при всем желании. |
QUOTE |
Гомофил упомянул статистику сексуальной ориентации детей, выросших в однополых семьях, но есть ли у него статистика несчастных детей, выросших в таких семьях? Опыт прочих ненормальных семей позволяет с большой уверенностью предполагать, что большинство детей из однополых семей будут остро чувствовать свою неполноценность и недостаток чего-то очень важного. |
QUOTE |
Таким образом, вопрос усыновления детей гомосексуалистами -- это не только и не столько вопрос предоставления гомосексуалистам равных прав, сколько вопрос психологической защиты детей от аномальных семейных отношений -- это вопрос прав детей, а не извращенцев, и он не должен никоим образом быть решен в пользу последних. Ребенок -- не вещь, и вопросы усыновления не должны решаться так же, как и вопросы управления собственностью. |
QUOTE |
А если быть честным и последовательным и запретить гомосексуалистам усыновлять детей, то тогда их претензии на семейные привилегии также идут прахом: эти привилегии имеют смысл только в интересах детей; нет детей -- не должно быть и привилегий. |
QUOTE (juk71 @ 12.08.2011 - время: 16:55) |
Таким образом, вопрос усыновления детей гомосексуалистами -- это не только и не столько вопрос предоставления гомосексуалистам равных прав, сколько вопрос психологической защиты детей от аномальных семейных отношений -- это вопрос прав детей, а не извращенцев, и он не должен никоим образом быть решен в пользу последних. Ребенок -- не вещь, и вопросы усыновления не должны решаться так же, как и вопросы управления собственностью. |
QUOTE (alim @ 15.08.2011 - время: 20:21) |
Все это очень интересно, и Плепорций тут уже подробненько разобрал всю эту аргументацию, причем очень здраво. Единственно хочу обратить ваше внимание, что в настоящее время и именно в нашей стране гомосексуалы вполне спокойно усыновляют детей, единственно конечно не в виде пары, официально только один из партнеров, но в свете изложенной аргументации, это сути дела не меняет. И кстати большинство геев имеют собственных (родных) детей, и очень часто дети живут именно с отцами. Примеров того и другого я знаю не то что бы много, но знаю, и кстати не замечал, что детям плохо живется с отцами гомосексуалами. |
QUOTE (Плепорций @ 15.08.2011 - время: 18:31) |
То есть этим детям лучше оставаться в детдоме. Я понял. Вот там у них этого важного будет до фига и больше. И вырастут они нормальными и умеющими совокупляться по-взрослому. Так? Я ведь могу привести статистику по "выпускникам" детдомов. Особенно по их преступности. Хотите? |
QUOTE (Camalleri @ 15.08.2011 - время: 20:30) |
Так что вам ещё надо? Сильно не бьют, в интернетах не преследуют, не стерелизуют, колесование не применяют, вон даже детей усныновлять можно (правда не факт, что афишируется гомосексуальность этого родителя). Ещё что? |
QUOTE (dedO'K @ 15.08.2011 - время: 20:33) |
Ну а приоритет в усыновлении детей должен быть правом и обязанностью единокровных родственников. |
QUOTE (Camalleri @ 15.08.2011 - время: 20:30) |
Так что вам ещё надо? Сильно не бьют, в интернетах не преследуют, не стерелизуют, колесование не применяют, вон даже детей усныновлять можно (правда не факт, что афишируется гомосексуальность этого родителя). Ещё что? |
QUOTE (dedO'K @ 15.08.2011 - время: 20:33) |
Ну а приоритет в усыновлении детей должен быть правом и обязанностью единокровных родственников. |
QUOTE (juk71 @ 16.08.2011 - время: 01:33) |
Речь не идёт о российских детдомах, хотя в детдоме, конечно, всегда плохо. |
QUOTE |
Вот Вам реальная ситуация. У нас с женой долго не было детей. мы хотели взять из детдома. Фига. Нужно было подтверждение того, что у нас в силу медицинских причин детей быть не может.А мы здоровые оба-ну вот сами и заводите, говорили нам. А вот у какой нибудь гей пары такое подтверждение было бы. |
QUOTE |
На другие Ваши возражения я лучше отошлю Вас к блогу автора. Со всеми его ответами на возражения читателей-согласен. Вот |
QUOTE (Плепорций @ 16.08.2011 - время: 12:10) | ||
Терпеливо повторяю: удобно урегулированные законом семейные отношения. |
QUOTE (Camalleri @ 16.08.2011 - время: 13:03) |
Удобно для кого? |
QUOTE (alim @ 16.08.2011 - время: 13:26) |
Удобно для Вас! Именно для Вас, |
QUOTE |
Вот представьте вы купили дом у человека состоящего в законном браке. При совершении сделки необходимо согласие супруга. и таковое согласие есть хоть какая-то гарантия именно для вас, для покупателя. Теперь представьте, что вы купили дом у гомосексуала, и дом этот он строил вместе со своим сожителем. Факт этот официально никак не зарегистрирован, и соответственно вам об этом ничего не известно. После совершения сделки второй партнер гомосексуальной пары неожиданно для вас начнет предъявлять свои претензии. И начнутся экспертизы, адвокаты, суды, пересуды. Я не юрист, не знаю чем может дело кончится, но нервы вам истреплют - это факт. |
QUOTE (Camalleri @ 16.08.2011 - время: 13:51) |
Что, начнут обосновывать фактическим браком сожительство гомосексуалистов? |
QUOTE (Плепорций @ 16.08.2011 - время: 13:10) | ||
Даже если они гомосексуальны? |
QUOTE |
Вот представьте вы купили дом у человека состоящего в законном браке. При совершении сделки необходимо согласие супруга. и таковое согласие есть хоть какая-то гарантия именно для вас, для покупателя. |
QUOTE |
Теперь представьте, что вы купили дом у гомосексуала, и дом этот он строил вместе со своим сожителем. Факт этот официально никак не зарегистрирован, и соответственно вам об этом ничего не известно. После совершения сделки второй партнер гомосексуальной пары неожиданно для вас начнет предъявлять свои претензии. |
QUOTE |
Нет. Докажут через суд то, что дом есть совместная собственность, поскольку строился на совместные средства. И только один из сособственников не имел права им самостоятельно распоряжаться. |
QUOTE (srg2003 @ 16.08.2011 - время: 16:59) |
такого ТРЕБОВАНИЯ ни в ГК, ни в ФЗ о госрегистрации нет, во-первых |
QUOTE |
он пойдет в ... далеко вообщем пойдет, т.к. покупатель -добросовестный приобретатель |
QUOTE |
Вы видимо не сталкивались с судебными спорами по недвижимости |
QUOTE |
во-первых право собственности на недвижимость возникает с момента госрегистрации, следовательно сделка по продаже непорочна во-вторых, какие основания для совместной собственности? , нет их здесь- нет ни супружеского режима общей собственности, ни договора долевого участия, который кстати подлежит госрегистрации в-третьих, если и докажет гомик свои расходы на домик, пардон за каламбур, то максимум что он сможет получить- возмещение данных расходов с бывшего владельца, в чью пользу он нес эти расходы. |
QUOTE |
ч. 3 ст. 35 СК РФ: "Для совершения одним из супругов сделки по распоряжению недвижимостью и сделки, требующей нотариального удостоверения и (или) регистрации в установленном законом порядке, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга". Не знаем законов, уважаемый srg2003? |
QUOTE |
Признаем право долевой собственности на дом того из сожителей, право собственности которого номинально не зарегистрировано. Не буду подробно расписывать - порядок изложен, например, здесь: http://www.courthouse.ru/division_of_property2.html И усе! |
QUOTE |
Дело № 2-30/2009, решение Тутаевского городского суда от 07.09.2009 г. Ответчица умудрилась единолично получить свид-во о праве на наследство на квартиру целиком, обойдя своего брата и наследника, который в этой квартире проживал. В итоге квартира была перепродана два раза, оба раза - добросовестным приобретателям. Однако брат подал иск в суд, и его 1/2 в праве собственности на квартиру была признана, а у приобретателя, соответственно, прекращена. Скан решения нужен? |
QUOTE (srg2003 @ 16.08.2011 - время: 16:59) |
такого ТРЕБОВАНИЯ ни в ГК, ни в ФЗ о госрегистрации нет, во-первых |
QUOTE |
он пойдет в ... далеко вообщем пойдет, т.к. покупатель -добросовестный приобретатель |
QUOTE |
не знаю чем может дело кончится, но нервы вам истреплют - это факт |
QUOTE (Плепорций @ 16.08.2011 - время: 17:56) |
. Ответчица умудрилась единолично получить свид-во о праве на наследство на квартиру целиком, обойдя своего брата и наследника, который в этой квартире проживал. В итоге квартира была перепродана два раза, оба раза - добросовестным приобретателям. Однако брат подал иск в суд, и его 1/2 в праве собственности на квартиру была признана, а у приобретателя, соответственно, прекращена. Скан решения нужен? |
QUOTE (Gawrilla @ 16.08.2011 - время: 18:42) |
Вот когда гомосексуальные браки введут в РФ, тогда и будете ссылаться на СК, уважаемый Плепорций. |
QUOTE (Плепорций @ 16.08.2011 - время: 15:55) | ||
Нет. Докажут через суд то, что дом есть совместная собственность, поскольку строился на совместные средства. И только один из сособственников не имел права им самостоятельно распоряжаться. |
QUOTE (alim @ 16.08.2011 - время: 20:51) | ||
Вот именно подобно рода дел, через меня проходит просто море |
QUOTE (Camalleri @ 16.08.2011 - время: 20:10) |
смогут ли мне предъявить бывшие сожители владельца квартиры подобные вышеуказанные Вами нюансы, мотивируя их гомосексуальными взаимоотношениями? |
QUOTE (alim @ 16.08.2011 - время: 20:40) | ||
Нет, не смогут. Они просто напишут на вас донос, как на врага народа. И пойдете вы лес для родины валить, а квартирку вашу товарисчи из НКВД между собой поделят... |
QUOTE (Camalleri @ 16.08.2011 - время: 21:33) | ||
Они могут писать сколько угодно, только вряд ли на Колыме кто-то будет разбирать их письма. |
QUOTE |
Возможно, еще раз повторюсь - я не юрист, но сколько раз совершал сделки с недвижимостью, всегда требовали письменное согласие супруги! |
QUOTE |
Но тем не менее такая практика есть - это факт. |
QUOTE |
И опять-таки вполне возможно! Но скорее всего как раз Вы не достаточно сталкивались с судебной практикой. Я судебный эксперт (как раз по недвижимости) и знаю, что исков о признании сделок (состоявшихся) недействительными предостаточно, не успеваем разгребать! |
QUOTE |
Так ведь Плепорций о том и пишет, что пока в РФ не ввели гомосексуальные браки в этой области полный бардак-с! Ибо ссылаться на СК нет никакой возможности... |
QUOTE (srg2003 @ 16.08.2011 - время: 22:16) |
при подстраховке по максимуму да, хотя я обычн другие защитные механизмы использую- преюдиция, третейская подсудность |
QUOTE |
- вариантов много- |
QUOTE (alim @ 16.08.2011 - время: 22:14) |
Вот там-то как раз и будут ! И с превеликим удовольствием! Да только вы не обольщайтесь: геев ловить при всех режимах всегда было не интересно, толи дело "английских шпионов", вредителей и прочую контру!! И заметьте на Колыму первыми попадают именно те, кто громче всех призывал отправить туда кого-то другого. Почитайте историю: она всегда повторяется, да только ничему не учит... |
QUOTE |
Не стану спорить по юридическим тонкостям, тем более этот спор уже не по теме. Однако именно сам факт такого спора (не зависимо, кто тут прав) и подтверждает основную мысль Плепорция: правовой вакуум порождает ненужные споры, недоразумения и проблемы, причем проблемы для всего общества а не только для тех кого это касается непосредственно. |
QUOTE |
так когда много вариантов, это и есть бардак... |
QUOTE (Camalleri @ 16.08.2011 - время: 23:51) |
И чему геев научила история? |
QUOTE (srg2003 @ 16.08.2011 - время: 19:35) |
Вы же юрист, в комплексе, нужно толковать законодательство, в комплексе, ФЗ о государственной регистрации прав на недвижимое имущество..." уже не требует представления для регистрации данного согласия, ст.10 ГК предполагает презумпцию добросовестности участника гражданского оборота |
QUOTE |
Вы не на рекламу адвокатской конторки ссылайтесь-то а на нормы права или на судебную практику |
QUOTE |
было бы интересно, если имеет отношение к делу |
QUOTE |
это лукавство- вариантов много- заключить договор долевого участия, договор о совместной деятельности и т.д. |
QUOTE (Camalleri @ 16.08.2011 - время: 20:10) |
Слушайте, зачем так извращаться, а если вообще намертво запретить гомосексуализм жесточайшим образом на законодательном уровне, |
QUOTE |
И чему геев научила история? |
QUOTE (Плепорций @ 17.08.2011 - время: 14:05) |
История научила геев, что есть слои населения, которые ненавидят негров, евреев, "черножопых" или еще кого, есть те, кто ненавидит геев. Иррационально. И ничего с этим поделать нельзя. Поэтому необходимо бороться за свои права. |
QUOTE |
Ну а приоритет в усыновлении детей должен быть правом и обязанностью единокровных родственников. |
Рекомендуем почитать также топики: Россия: Game Over Сионизм в действии Сбит российский самолёт Российская "цветная революция"... В России возможно объявят амнистию капиталов |