Петр В.
(curious64 @ 21.07.2013 - время: 09:53)
Да, статья оригинальная! Чего стоят вот такие перлы:
«Чтобы детальнее представить события только в первом отсеке лодки, мы просеяли в Интернете свыше 15 000 файлов, в третьем отсеке - 8000 файлов... Нас самих потрясло то, что мы узнали и поняли теперь про «Курск».»
«Лето 2000 года. «Курск» возвратился из очередного морского похода. Поход изнурительный и, как всегда, успешный. Впору расслабиться. Но экипаж лучшей на Северном флоте подлодки не успевает даже высушить стиранные после ударной работы тельняшки: штаб 7-й дивизии приказывает готовиться к новым учениям.»
«Чрезвычайное: при загрузке на «Курск» произошло ЧП с одной из торпед, которую грохнули на причал. В результате торпеда «занервничала» и ее надо было как можно быстрее расстрелять.»
«Через много месяцев следователи Генпрокуратуры будут упорно напоминать собеседникам о другом. Совсем не мистическом. Во время загрузки торпед на «Курск» все время ломался кран. Старые ржавые тросы и цепи мерзко скрежетали, пока однажды не порвались. В последний момент крановщик застопорил подъемный механизм, удар торпеды о причал удалось смягчить. Но, несмотря на подвиг крановщика, у погрузочной команды «языки поотнимало».» …….. и т.п.
Ну да ладно, допустим в Мурманске 9-10 августа шел такой ливень, что самолеты не принимали. Но почему Гаджиев и Борисов вылетели в конце июля, а «оборонщики» с Бозиным только 9-10 августа?
Тогда надо признать и следующую информацию:
«Но почему-то «Курск» собирается на прогулку почти в авральном режиме. Из Североморска в штаб соединения АПЛ несутся секретные телеграммы: «ускорить», «обеспечить». Командира Геннадия Лячина терзают телефонными указаниями: то корректируются задачи, то меняется время выхода в море.»
1. «В довершение на борт АПЛ просятся еще и питерские оборонщики - последить за своей электрической торпедой (она без боевого заряда). В Видяеве практически до самого отхода ждут капитана 1 ранга запаса Лариона Бозина (одного из самых прожженных, в прямом и переносном смысле, торпедистов ВМФ) и его товарищей. Но ливневые дожди наглухо закрывают мурманский аэропорт. И спасают питерцам жизнь».
(http://www.kp.ru/daily/22493/15339/).
Да, статья оригинальная! Чего стоят вот такие перлы:
«Чтобы детальнее представить события только в первом отсеке лодки, мы просеяли в Интернете свыше 15 000 файлов, в третьем отсеке - 8000 файлов... Нас самих потрясло то, что мы узнали и поняли теперь про «Курск».»
«Лето 2000 года. «Курск» возвратился из очередного морского похода. Поход изнурительный и, как всегда, успешный. Впору расслабиться. Но экипаж лучшей на Северном флоте подлодки не успевает даже высушить стиранные после ударной работы тельняшки: штаб 7-й дивизии приказывает готовиться к новым учениям.»
«Чрезвычайное: при загрузке на «Курск» произошло ЧП с одной из торпед, которую грохнули на причал. В результате торпеда «занервничала» и ее надо было как можно быстрее расстрелять.»
«Через много месяцев следователи Генпрокуратуры будут упорно напоминать собеседникам о другом. Совсем не мистическом. Во время загрузки торпед на «Курск» все время ломался кран. Старые ржавые тросы и цепи мерзко скрежетали, пока однажды не порвались. В последний момент крановщик застопорил подъемный механизм, удар торпеды о причал удалось смягчить. Но, несмотря на подвиг крановщика, у погрузочной команды «языки поотнимало».» …….. и т.п.
Ну да ладно, допустим в Мурманске 9-10 августа шел такой ливень, что самолеты не принимали. Но почему Гаджиев и Борисов вылетели в конце июля, а «оборонщики» с Бозиным только 9-10 августа?
Тогда надо признать и следующую информацию:
«Но почему-то «Курск» собирается на прогулку почти в авральном режиме. Из Североморска в штаб соединения АПЛ несутся секретные телеграммы: «ускорить», «обеспечить». Командира Геннадия Лячина терзают телефонными указаниями: то корректируются задачи, то меняется время выхода в море.»
Петр В.
(curious64 @ 21.07.2013 - время: 10:29)
Опять не получается. Гаджиева и Борисова планировали изначально.
Поскольку это меня ругают, объясню: я говорил не про лишние, а про «лишние» (в иносказательном смысле) места. Т.е. планировали, что пойдут одни, а потом заменили на других.
Но для меня конечно новость, что в подводном плавании на борту может находиться больше людей, чем то, на которое рассчитана ВСК.
С уважением, curious64.
Опять не получается. Гаджиева и Борисова планировали изначально.
Петр В.
(curious64 @ 21.07.2013 - время: 09:53)
Вот из этого абзаца следует, что представители "Гидроприбора" должны были совместно с "Дагдизелем" испытывать новый аккумулятор.
[ На момент трагедии продолжал трудиться в штате военного НИИ. ... И по служебному заданию ему надлежало участвовать в роковом походе ракетоносца «Курск». Вместе с офицером-военпредом и инженером-испытателем от предприятия — изготовителя оружия «Дагдизель». … Им предписывалось совместно с личным составом минно-торпедной части корабля провести контрольную стрельбу практической торпедной УСЭТ-80, снаряженной каким-то новым вариантом аккумуляторной батареи.
Вот из этого абзаца следует, что представители "Гидроприбора" должны были совместно с "Дагдизелем" испытывать новый аккумулятор.
Петр В.
"(curious64 @ 14.07.2013 - время: 09:45)
Вставлю несколько размышлений. Думаю «дагестанцы» вышли в море случайно. Они ведь только 2 УСЭТ-80 привезли (Мих.Мих. сообщал). Ведь по решению адмирала В. Попова в море не вышли зам. командира 7-й ДиПЛ кап-1 В. Кобелев, являвшийся председателем комиссии по испытаниям новой аккумуляторной батареи торпеды УСЭТ-80, и флагмин флотилии кап-2 Д. Вонс, как его заместитель."
С чего бы это Попову убирать с Курска председателя комиссии по ак. батареи и его зама, если именно с этой торпедой было шороху почти 2 недели и "Курску" переносили выход из за неготовности ее. Пародокс.
Видимо все таки другая была торпеда( в смысле ВА-111).
Вставлю несколько размышлений. Думаю «дагестанцы» вышли в море случайно. Они ведь только 2 УСЭТ-80 привезли (Мих.Мих. сообщал). Ведь по решению адмирала В. Попова в море не вышли зам. командира 7-й ДиПЛ кап-1 В. Кобелев, являвшийся председателем комиссии по испытаниям новой аккумуляторной батареи торпеды УСЭТ-80, и флагмин флотилии кап-2 Д. Вонс, как его заместитель."
С чего бы это Попову убирать с Курска председателя комиссии по ак. батареи и его зама, если именно с этой торпедой было шороху почти 2 недели и "Курску" переносили выход из за неготовности ее. Пародокс.
Видимо все таки другая была торпеда( в смысле ВА-111).
Петр В.
Да и Рязанцев говорит об этом:
Директивой Главного штаба ВМФ командованию Северного флота предписывалось в августе 2000 года, при выходе кораблей в море, выполнить контрольные испытания торпеды УСЭТ-80 с новой аккумуляторной батареей. Председателем этих испытаний был назначен командир 7-й дивизии подводных лодок, а его заместителем — флагманский специалист минно-торпедного оружия 1-й флотилии. Командующий Северного флота не выполнил директиву старшего начальника. В море на контрольные испытания этой торпеды и практические стрельбы «толстой» торпедой, командование флота направило на К-141 «Курск» не тех офицеров, которые были указаны в директиве Главного штаба ВМФ, а других, совершенно неподготовленных к таким действиям специалистов.
Директивой Главного штаба ВМФ командованию Северного флота предписывалось в августе 2000 года, при выходе кораблей в море, выполнить контрольные испытания торпеды УСЭТ-80 с новой аккумуляторной батареей. Председателем этих испытаний был назначен командир 7-й дивизии подводных лодок, а его заместителем — флагманский специалист минно-торпедного оружия 1-й флотилии. Командующий Северного флота не выполнил директиву старшего начальника. В море на контрольные испытания этой торпеды и практические стрельбы «толстой» торпедой, командование флота направило на К-141 «Курск» не тех офицеров, которые были указаны в директиве Главного штаба ВМФ, а других, совершенно неподготовленных к таким действиям специалистов.
Петр В.
И вот еще Рязанцев пишет:
"Заместитель командира 7-й дивизии, который остался исполнять обязанности командира дивизии, в учетном журнале сделал запись о том, что допускает боевой расчет АПЛ К-141 «Курск» к выполнению боевых упражнений практическими торпедами. При этом он в допуске к стрельбе указал не тот тип торпеды, который был в боекомплекте подводной лодки, а тот, который состоял на вооружении АПЛ других проектов. Что это, описка, безграмотность, или очередная подделка?"
Интересно про какую торпеду написал этот офицер.
"Заместитель командира 7-й дивизии, который остался исполнять обязанности командира дивизии, в учетном журнале сделал запись о том, что допускает боевой расчет АПЛ К-141 «Курск» к выполнению боевых упражнений практическими торпедами. При этом он в допуске к стрельбе указал не тот тип торпеды, который был в боекомплекте подводной лодки, а тот, который состоял на вооружении АПЛ других проектов. Что это, описка, безграмотность, или очередная подделка?"
Интересно про какую торпеду написал этот офицер.
Безумный Иван
(Петр В. @ 22.07.2013 - время: 10:58)
Шорох из-за этой торпеды только Вы заметили. Председателю комиссии и заму не обязательно быть в море на испытаниях. Они вполне могут подписать акт и на берегу. Ведь они в комплексе принимают на вооружение торпеду и самое главное для них будет расшифровка осцилограмм торпеды после ее разоружения.
Видимо все таки другая была торпеда( в смысле ВА-111).
Из чего это видно? Из того что Кобелев с Вонсом в море не вышли?
С чего бы это Попову убирать с Курска председателя комиссии по ак. батареи и его зама, если именно с этой торпедой было шороху почти 2 недели и "Курску" переносили выход из за неготовности ее. Пародокс.
Шорох из-за этой торпеды только Вы заметили. Председателю комиссии и заму не обязательно быть в море на испытаниях. Они вполне могут подписать акт и на берегу. Ведь они в комплексе принимают на вооружение торпеду и самое главное для них будет расшифровка осцилограмм торпеды после ее разоружения.
Видимо все таки другая была торпеда( в смысле ВА-111).
Из чего это видно? Из того что Кобелев с Вонсом в море не вышли?
Безумный Иван
(Петр В. @ 22.07.2013 - время: 11:13)
Вместо 65-76А указал 65-76.
И вот еще Рязанцев пишет:
"Заместитель командира 7-й дивизии, который остался исполнять обязанности командира дивизии, в учетном журнале сделал запись о том, что допускает боевой расчет АПЛ К-141 «Курск» к выполнению боевых упражнений практическими торпедами. При этом он в допуске к стрельбе указал не тот тип торпеды, который был в боекомплекте подводной лодки, а тот, который состоял на вооружении АПЛ других проектов. Что это, описка, безграмотность, или очередная подделка?"
Интересно про какую торпеду написал этот офицер.
Вместо 65-76А указал 65-76.
curious64
«На Севере, по всему побережью Баренцева и Белого морей, строились специальные причалы, мастерские, склады для хранения запчастей и механизмов; к ним прокладывались автомобильные и железные дороги. Строились и так называемые места погрузки — гигантские сооружения, прозванные среди острых на язык моряков «виселицами». На них и в самом деле подвешивались ракеты, торпеды и прочее оборудование, которое затем грузилось на борт субмарины".
С уважением, curious64.
Всего фото: 2
С уважением, curious64.
Петр В.
(curious64 @ 22.07.2013 - время: 12:50)
Уважаемый Crazy Ivan! На этих снимках краны в Западной Лице. Вот большой стационарный кран, на нем грузят ракету, это он находится недалеко от шахты откуда выходят гоблины?
«На Севере, по всему побережью Баренцева и Белого морей, строились специальные причалы, мастерские, склады для хранения запчастей и механизмов; к ним прокладывались автомобильные и железные дороги. Строились и так называемые места погрузки — гигантские сооружения, прозванные среди острых на язык моряков «виселицами». На них и в самом деле подвешивались ракеты, торпеды и прочее оборудование, которое затем грузилось на борт субмарины".
С уважением, curious64.
Уважаемый Crazy Ivan! На этих снимках краны в Западной Лице. Вот большой стационарный кран, на нем грузят ракету, это он находится недалеко от шахты откуда выходят гоблины?
Петр В.
(Crazy Ivan @ 22.07.2013 - время: 11:57)
Жаль об этом не знали в ГШВМФ:
Командующий Северного флота не выполнил директиву старшего начальника. В море на контрольные испытания этой торпеды и практические стрельбы «толстой» торпедой, командование флота направило на К-141 «Курск» не тех офицеров, которые были указаны в директиве Главного штаба ВМФ, а других, совершенно неподготовленных к таким действиям специалистов.
Председателю комиссии и заму не обязательно быть в море на испытаниях. Они вполне могут подписать акт и на берегу. Ведь они в комплексе принимают на вооружение торпеду и самое главное для них будет расшифровка осцилограмм торпеды после ее разоружения.
Жаль об этом не знали в ГШВМФ:
Командующий Северного флота не выполнил директиву старшего начальника. В море на контрольные испытания этой торпеды и практические стрельбы «толстой» торпедой, командование флота направило на К-141 «Курск» не тех офицеров, которые были указаны в директиве Главного штаба ВМФ, а других, совершенно неподготовленных к таким действиям специалистов.
Петр В.
(Crazy Ivan @ 22.07.2013 - время: 11:57)
Вы говорите о каком то рационализме. Только на флоте такого никогда не было. Каждый начальник прикрывает свой зад поэтому и посылали и Вонса и Кондратенко и Байгарина на "Курск". Странно что там не было начальника минно-торпедного управления.
Но Вонсу Попов разрешил, а Кондратенко отмазался, а то бы они втроем там были.
Председателю комиссии и заму не обязательно быть в море на испытаниях. Они вполне могут подписать акт и на берегу. Ведь они в комплексе принимают на вооружение торпеду и самое главное для них будет расшифровка осцилограмм торпеды после ее разоружения.
Вы говорите о каком то рационализме. Только на флоте такого никогда не было. Каждый начальник прикрывает свой зад поэтому и посылали и Вонса и Кондратенко и Байгарина на "Курск". Странно что там не было начальника минно-торпедного управления.
Но Вонсу Попов разрешил, а Кондратенко отмазался, а то бы они втроем там были.
Безумный Иван
(Петр В. @ 22.07.2013 - время: 15:06)
Уважаемый Crazy Ivan! На этих снимках краны в Западной Лице. Вот большой стационарный кран, на нем грузят ракету, это он находится недалеко от шахты откуда выходят гоблины? Мне проще на карте Google показать где это. В штольню вход через здание. На воротах написано "ГАРАЖ".
Такого крана как на фото я в Нерпичьей не помню. Возможно баллистику акулы грузят где-то в своем месте, в Северодкинске или еще где. Я не интересовался.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 22-07-2013 - 21:26
Уважаемый Crazy Ivan! На этих снимках краны в Западной Лице. Вот большой стационарный кран, на нем грузят ракету, это он находится недалеко от шахты откуда выходят гоблины? Мне проще на карте Google показать где это. В штольню вход через здание. На воротах написано "ГАРАЖ".
Такого крана как на фото я в Нерпичьей не помню. Возможно баллистику акулы грузят где-то в своем месте, в Северодкинске или еще где. Я не интересовался.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 22-07-2013 - 21:26
Безумный Иван
(Петр В. @ 22.07.2013 - время: 15:09)
А к каким действиям подготовленных отправил Попов?
И о чем это говорит? О личной недисциплинированности Попова?
Жаль об этом не знали в ГШВМФ:
Командующий Северного флота не выполнил директиву старшего начальника. В море на контрольные испытания этой торпеды и практические стрельбы «толстой» торпедой, командование флота направило на К-141 «Курск» не тех офицеров, которые были указаны в директиве Главного штаба ВМФ, а других, совершенно неподготовленных к таким действиям специалистов.
А к каким действиям подготовленных отправил Попов?
И о чем это говорит? О личной недисциплинированности Попова?
Безумный Иван
(Петр В. @ 22.07.2013 - время: 15:16)
Вы говорите о каком то рационализме. Только на флоте такого никогда не было. Каждый начальник прикрывает свой зад поэтому и посылали и Вонса и Кондратенко и Байгарина на "Курск". Странно что там не было начальника минно-торпедного управления.
Но Вонсу Попов разрешил, а Кондратенко отмазался, а то бы они втроем там были.
Скажите, с какого перепугу Попов будет разрешать или не разрешать что-то Вонсу? Он кто ему, брат, сват? Кто из штабных пойдет, а кто не пойдет, решал исключительно руководитель стрельб адмирал Бурцев. Кондратенко как раз Вонс отправил за место себя наверное. Как думаете, была бы эта секретная операция Курска на контроле у Москвы, позволили бы они им такие замены Кобелева на Багрянцева, Вонса на Кондратенко, Кондратенко на Байгарина?
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 22-07-2013 - 21:29
Вы говорите о каком то рационализме. Только на флоте такого никогда не было. Каждый начальник прикрывает свой зад поэтому и посылали и Вонса и Кондратенко и Байгарина на "Курск". Странно что там не было начальника минно-торпедного управления.
Но Вонсу Попов разрешил, а Кондратенко отмазался, а то бы они втроем там были.
Скажите, с какого перепугу Попов будет разрешать или не разрешать что-то Вонсу? Он кто ему, брат, сват? Кто из штабных пойдет, а кто не пойдет, решал исключительно руководитель стрельб адмирал Бурцев. Кондратенко как раз Вонс отправил за место себя наверное. Как думаете, была бы эта секретная операция Курска на контроле у Москвы, позволили бы они им такие замены Кобелева на Багрянцева, Вонса на Кондратенко, Кондратенко на Байгарина?
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 22-07-2013 - 21:29
Петр В.
(Crazy Ivan @ 22.07.2013 - время: 15:41)
Тут мы немного валим все в одну кучу.
У нас есть два момента.
Первый - официальная версия - испытание нового аккумулятора УСЭТ - 80. Согласно директиве ГШВМФ в комиссию входят Кобелев и Вонс + Бозин сотоварищи.
Второй - секретная версия - стрельба модернизированным шквалом для китайцев. Для этого прибыли спецы с "Дагдизеля".
По какой то причине УСЭТ-80 (шквал) не готов к назначенной дате.
Стрельбы для "Курска" переносят на 14 августа.
Попов приказывает (почему Попов? Потому, что он отвечает за исполнение директивы ГШВМФ) Кобелеву и Вонсу заниматься обеспечением стрельб на предстоящих учениях. И вот тут уже Бурцев решает кто куда пойдет и зачем.
Вонс зная что на "Курске" новый бычок №3, посылает в помощь Кондратенко.
Но вот в первых числах ситуация меняется. Шквал подготовлен.
3 августа "Курск" приходит в Заозерск и Кондратенко вместе с ком.БЧ-3 получает и загружает 65-76ПВ.
Но опять по каким то причинам не получают шквал.
"Курск" возвращается в Видяево. Тут случайно появляется Байгарин (который уже поступил в академию) и кто то из командования (интересно знать кто) просит Байгарина выйти в море на "Курске". Ну как же его лодка, ему и карты в руки.
Пользуясь ситуацией ( и в общем то абсолютно правомерно, ведь есть и другие лодки) Кондратенко просит добро не ходить на "Курске". Начальники резонно соглашаются.
10 августа Иванов-Павлов с Байгариным получают шквал и идут в море.
Бозин сотоварищи зная, что "Курск" будет стрелять 14, спокойно вылетают 10, но по нелетной погоде задерживаются.
Вот такая примерно выресовывается картина.
Скажите, с какого перепугу Попов будет разрешать или не разрешать что-то Вонсу? Он кто ему, брат, сват? Кто из штабных пойдет, а кто не пойдет, решал исключительно руководитель стрельб адмирал Бурцев. Кондратенко как раз Вонс отправил за место себя наверное. Как думаете, была бы эта секретная операция Курска на контроле у Москвы, позволили бы они им такие замены Кобелева на Багрянцева, Вонса на Кондратенко, Кондратенко на Байгарина?
Тут мы немного валим все в одну кучу.
У нас есть два момента.
Первый - официальная версия - испытание нового аккумулятора УСЭТ - 80. Согласно директиве ГШВМФ в комиссию входят Кобелев и Вонс + Бозин сотоварищи.
Второй - секретная версия - стрельба модернизированным шквалом для китайцев. Для этого прибыли спецы с "Дагдизеля".
По какой то причине УСЭТ-80 (шквал) не готов к назначенной дате.
Стрельбы для "Курска" переносят на 14 августа.
Попов приказывает (почему Попов? Потому, что он отвечает за исполнение директивы ГШВМФ) Кобелеву и Вонсу заниматься обеспечением стрельб на предстоящих учениях. И вот тут уже Бурцев решает кто куда пойдет и зачем.
Вонс зная что на "Курске" новый бычок №3, посылает в помощь Кондратенко.
Но вот в первых числах ситуация меняется. Шквал подготовлен.
3 августа "Курск" приходит в Заозерск и Кондратенко вместе с ком.БЧ-3 получает и загружает 65-76ПВ.
Но опять по каким то причинам не получают шквал.
"Курск" возвращается в Видяево. Тут случайно появляется Байгарин (который уже поступил в академию) и кто то из командования (интересно знать кто) просит Байгарина выйти в море на "Курске". Ну как же его лодка, ему и карты в руки.
Пользуясь ситуацией ( и в общем то абсолютно правомерно, ведь есть и другие лодки) Кондратенко просит добро не ходить на "Курске". Начальники резонно соглашаются.
10 августа Иванов-Павлов с Байгариным получают шквал и идут в море.
Бозин сотоварищи зная, что "Курск" будет стрелять 14, спокойно вылетают 10, но по нелетной погоде задерживаются.
Вот такая примерно выресовывается картина.
Петр В.
(Crazy Ivan @ 22.07.2013 - время: 15:37)
Нет. Это говорит, что УСЭТ-80 не собирались стрелять на этом выходе.
И о чем это говорит? О личной недисциплинированности Попова?
Нет. Это говорит, что УСЭТ-80 не собирались стрелять на этом выходе.
Безумный Иван
(Петр В. @ 23.07.2013 - время: 08:21)
Вы видели директиву ГШ? Там действительно указаны конкретные фамилии?
10 августа Иванов-Павлов с Байгариным получают шквал и идут в море.
Извините, но я не вижу ни единого повода считать что они шли стрелять Шквалом. Может я что-то упустил, но откуда вообще взялась такая информация? Из французского фильма?
Тут мы немного валим все в одну кучу.
У нас есть два момента.
Первый - официальная версия - испытание нового аккумулятора УСЭТ - 80. Согласно директиве ГШВМФ в комиссию входят Кобелев и Вонс + Бозин сотоварищи.
Второй - секретная версия - стрельба модернизированным шквалом для китайцев. Для этого прибыли спецы с "Дагдизеля".
Вы видели директиву ГШ? Там действительно указаны конкретные фамилии?
10 августа Иванов-Павлов с Байгариным получают шквал и идут в море.
Извините, но я не вижу ни единого повода считать что они шли стрелять Шквалом. Может я что-то упустил, но откуда вообще взялась такая информация? Из французского фильма?
curious64
(Петр В. @ 22.07.2013 - время: 16:06)
«Уважаемый Crazy Ivan! На этих снимках краны в Западной Лице. Вот большой стационарный кран, на нем грузят ракету, это он находится недалеко от шахты откуда выходят гоблины?»
Выкладываю.
С уважением, curious64.
«Уважаемый Crazy Ivan! На этих снимках краны в Западной Лице. Вот большой стационарный кран, на нем грузят ракету, это он находится недалеко от шахты откуда выходят гоблины?»
Выкладываю.
С уважением, curious64.
Петр В.
(Crazy Ivan @ 23.07.2013 - время: 09:12)
Тут приходится полагаться на Рязанцева. Он видел директиву ГШВМФ, но он не сообщает фамилии. Фамилии нам сообщил уважаемый curious64.
[/QUOTE]
Вы видели директиву ГШ? Там действительно указаны конкретные фамилии?
Тут приходится полагаться на Рязанцева. Он видел директиву ГШВМФ, но он не сообщает фамилии. Фамилии нам сообщил уважаемый curious64.
Петр В.
(Crazy Ivan @ 23.07.2013 - время: 09:12)
Французский фильм вышел в 2005году. А вот что было до него:
Росийские СМИ:
1."Достоверно известно, что по причине неисправности торпеды ВА -111, её не смогли получить, ни до военно-морского парада (20 июля), ни после. Лишь 3 августа 2000 г. по наряду № 59 командир БЧ - 3 старший лейтенант Иванов-Павлов А. принял торпеду.
Погрузка же её на борт была произведена лишь в день выхода лодки на учение (10 августа), что у командования вызвало опасение о возможности срыва выхода в море.»
Владимир Давыдов
2. «После гибели "Курска" китайцы заказали строительство в России нескольких подводных лодок для своих Военно-морских сил. Две из них сейчас строятся в Северодвинске. И обе, по информации из открытых источников, будут вооружены как раз системой "Шквал", которую им показывали на "Курске"».
Андрей Михайлов
3."В передаче 22. 08. 2000 г. Руцкой и директор НТВ за кадром назвали основные ТТД ракеты "Шквал", назначение и принцип действия (за чем охотился агент Поуп, а продавал ему сведения Бабкин из МВТУ, этой темой ранее занимавшийся).
Мы, разработчики, эти данные знали только с грифом С, СС и ОВ, причём не все, а по допуску КГБ СССР, и все эти грифы сохранены до сих пор (аналогов ракеты в мире ещё нет!)
Директору ФСБ: состав ст. 275 УК РФ в действиях НТВ с подельниками НАЛИЦО!
Ст. 276 УК РФ - шпионаж - определяет его как передачу сведений, составляющих государственную тайну иностранным организациям в ущерб обороноспособности РФ.
Информаторы НТВ и Руцкого о ракете "Шквал" выдали не только эту государственную тайну, но и передали ЦРУ сведения о месте, времени и порядке учений в августе 2000 г., чем и обеспечили успех ЦРУ и флота США в их диверсии против ВМФ РФ, а это - огромный ущерб и флоту РФ, и народу нашей страны. Состав шпионажа в СФ налицо!"
Гой Александр
Свои фамилии отправим только в суд т.к. мы все еще под грифом "с", "сс".»
+«Старейшина российского адмиралитета Николай Николаевич Амелько, только что отметивший свое 85-летие, бывший командующий Тихоокеанским флотом: Думаю, что причина гибели «Курска» в наших новых ракетоторпедах…»
Николай Черкашин.
+ То о чем ранее писал Мормуль
+ Покровский:
«Там было интересное замечание по телефону о торпеде «Шквал». Звонил человек, участвующий в ее испытаниях. Он говорил о том, что двигатель ее может заработать когда угодно и где угодно (хоть в отсеке), и тогда он разнесет все. Он говорил, что в ходе учений испытывали эту торпеду. Версия не новая, но то, что у нас сначала сделают приспособление для фейерверка, а потом уже соображают, как же с ним совладать, это точно.»
+ ино СМИ и пр.
И ни разу ни кто из официальных лиц не сказал, что шквала на "Курске" не было.
+ китайцы на ПВ и Кузнецове.
10 августа Иванов-Павлов с Байгариным получают шквал и идут в море.
Извините, но я не вижу ни единого повода считать что они шли стрелять Шквалом. Может я что-то упустил, но откуда вообще взялась такая информация? Из французского фильма?
Французский фильм вышел в 2005году. А вот что было до него:
Росийские СМИ:
1."Достоверно известно, что по причине неисправности торпеды ВА -111, её не смогли получить, ни до военно-морского парада (20 июля), ни после. Лишь 3 августа 2000 г. по наряду № 59 командир БЧ - 3 старший лейтенант Иванов-Павлов А. принял торпеду.
Погрузка же её на борт была произведена лишь в день выхода лодки на учение (10 августа), что у командования вызвало опасение о возможности срыва выхода в море.»
Владимир Давыдов
2. «После гибели "Курска" китайцы заказали строительство в России нескольких подводных лодок для своих Военно-морских сил. Две из них сейчас строятся в Северодвинске. И обе, по информации из открытых источников, будут вооружены как раз системой "Шквал", которую им показывали на "Курске"».
Андрей Михайлов
3."В передаче 22. 08. 2000 г. Руцкой и директор НТВ за кадром назвали основные ТТД ракеты "Шквал", назначение и принцип действия (за чем охотился агент Поуп, а продавал ему сведения Бабкин из МВТУ, этой темой ранее занимавшийся).
Мы, разработчики, эти данные знали только с грифом С, СС и ОВ, причём не все, а по допуску КГБ СССР, и все эти грифы сохранены до сих пор (аналогов ракеты в мире ещё нет!)
Директору ФСБ: состав ст. 275 УК РФ в действиях НТВ с подельниками НАЛИЦО!
Ст. 276 УК РФ - шпионаж - определяет его как передачу сведений, составляющих государственную тайну иностранным организациям в ущерб обороноспособности РФ.
Информаторы НТВ и Руцкого о ракете "Шквал" выдали не только эту государственную тайну, но и передали ЦРУ сведения о месте, времени и порядке учений в августе 2000 г., чем и обеспечили успех ЦРУ и флота США в их диверсии против ВМФ РФ, а это - огромный ущерб и флоту РФ, и народу нашей страны. Состав шпионажа в СФ налицо!"
Гой Александр
Свои фамилии отправим только в суд т.к. мы все еще под грифом "с", "сс".»
+«Старейшина российского адмиралитета Николай Николаевич Амелько, только что отметивший свое 85-летие, бывший командующий Тихоокеанским флотом: Думаю, что причина гибели «Курска» в наших новых ракетоторпедах…»
Николай Черкашин.
+ То о чем ранее писал Мормуль
+ Покровский:
«Там было интересное замечание по телефону о торпеде «Шквал». Звонил человек, участвующий в ее испытаниях. Он говорил о том, что двигатель ее может заработать когда угодно и где угодно (хоть в отсеке), и тогда он разнесет все. Он говорил, что в ходе учений испытывали эту торпеду. Версия не новая, но то, что у нас сначала сделают приспособление для фейерверка, а потом уже соображают, как же с ним совладать, это точно.»
+ ино СМИ и пр.
И ни разу ни кто из официальных лиц не сказал, что шквала на "Курске" не было.
+ китайцы на ПВ и Кузнецове.
Петр В.
(curious64 @ 23.07.2013 - время: 12:55)
(Петр В. @ 22.07.2013 - время: 16:06)
Спасибо за выкладку. Правда на этом фото на стационарном пирсе никакого крана нет. Но участок именно тот который дал на карте уважаемый Иван.
(Петр В. @ 22.07.2013 - время: 16:06)
«Уважаемый Crazy Ivan! На этих снимках краны в Западной Лице. Вот большой стационарный кран, на нем грузят ракету, это он находится недалеко от шахты откуда выходят гоблины?»
Выкладываю.
С уважением, curious64.
Спасибо за выкладку. Правда на этом фото на стационарном пирсе никакого крана нет. Но участок именно тот который дал на карте уважаемый Иван.
curious64
(Crazy Ivan @ 22.07.2013 - время: 16:41)
«Кондратенко как раз Вонс отправил за место себя наверное. Как думаете, была бы эта секретная операция Курска на контроле у Москвы, позволили бы они им такие замены Кобелева на Багрянцева, Вонса на Кондратенко, Кондратенко на Байгарина?».
Представляется, что если бы здесь было бы что-то секретное и важное, то наоборот, все бы постарались отметиться, а не подменять себя другими.
(Crazy Ivan @ 11.07.2013 - время: 02:22)
(curious64 @ 08.07.2013 - время: 21:50)
«А этот телефонный кабель насколько длинЕн???». «Думаю метров десять. Разъем для подключения у нас на подволоке возле шлюзового люка, а подключив кабель трубку можно дотянуть но пульта "Кальмар"».
А «Кальмар» - это что???
(Crazy Ivan @ 14.07.2013 - время: 10:08)
«А уже в Видяево Кондратенко спросил разрешения у адмирала Бурцева пойти не на Курске, а на Б-414 мотивируя тем, что на Курске уже есть Байгарин и двум флагманским там делать нечего».
В одном из своих постов «mina» сообщал, что с ними на Б-414 выходил Ф-3 33 ДиПЛ. Такое может быть, что флагманские выходят на ПЛ других дивизий ???
Справочные интернет-данные: 24 ДиПЛ 3-й ФлПЛ (К-328), 7 ДиПЛ 1-й ФлПЛ (К-336, К-141, Б-414), 33 ДиПЛ 1-й ФлПЛ (Б-388), 13 ДиПЛ 3-й ФлПЛ (К-18).
С уважением, curious64.
Это сообщение отредактировал curious64 - 24-07-2013 - 18:34
«Кондратенко как раз Вонс отправил за место себя наверное. Как думаете, была бы эта секретная операция Курска на контроле у Москвы, позволили бы они им такие замены Кобелева на Багрянцева, Вонса на Кондратенко, Кондратенко на Байгарина?».
Представляется, что если бы здесь было бы что-то секретное и важное, то наоборот, все бы постарались отметиться, а не подменять себя другими.
(Crazy Ivan @ 11.07.2013 - время: 02:22)
(curious64 @ 08.07.2013 - время: 21:50)
«А этот телефонный кабель насколько длинЕн???». «Думаю метров десять. Разъем для подключения у нас на подволоке возле шлюзового люка, а подключив кабель трубку можно дотянуть но пульта "Кальмар"».
А «Кальмар» - это что???
(Crazy Ivan @ 14.07.2013 - время: 10:08)
«А уже в Видяево Кондратенко спросил разрешения у адмирала Бурцева пойти не на Курске, а на Б-414 мотивируя тем, что на Курске уже есть Байгарин и двум флагманским там делать нечего».
В одном из своих постов «mina» сообщал, что с ними на Б-414 выходил Ф-3 33 ДиПЛ. Такое может быть, что флагманские выходят на ПЛ других дивизий ???
Справочные интернет-данные: 24 ДиПЛ 3-й ФлПЛ (К-328), 7 ДиПЛ 1-й ФлПЛ (К-336, К-141, Б-414), 33 ДиПЛ 1-й ФлПЛ (Б-388), 13 ДиПЛ 3-й ФлПЛ (К-18).
С уважением, curious64.
Это сообщение отредактировал curious64 - 24-07-2013 - 18:34
curious64
(Петр В. @ 22.07.2013 - время: 10:52)
«Да, статья оригинальная! Чего стоят вот такие перлы:...».
Да, все статьи в Комсомолке далеко неоднозначны. Каждое сообщение приходится проверять. В данном случае оно было подтверждено из другого источника.
«По сообщениям очевидцев 2плд скорость ОБК была 12 узлов. Сидели они на "Чабаненко". По их словам "Чаба-ненко" не опаздывал, не останавливался, двигался согласно плану учений до Териберки, где их остановили не пустив в базу. После 19.00 погнали назад в район».
Середина этой информации не бьется с фактами. Мы уже говорили, что до К-141 стреляли Б-388 и Б-414 обе РТМы. Для 2-х РТМов 3 залпа по 2 торпеды = 12 торпед. 12 торпед в те учения и были отстреляны, 11 нашли, 1 утеряли. На другие три ПЛ торпед не остается. Плюс к этому О.Бурцев (руководитель торпедных стрельб) на «ПВ» остался. Без руководителя выполнять упражнения торпедами запрещено служебными документами ВМФ (по Рязанцеву). Плюс Попов вертолетом на берег убыл. Считаю, с 12:00 свернуты были все учения.
«"Курск" возвращается в Видяево. Тут случайно появляется Байгарин (который уже поступил в академию) и кто то из командования (интересно знать кто) просит Байгарина выйти в море на "Курске". Ну как же его лодка, ему и карты в руки».
По поводу М. Байгарина у меня полного понимания нет. Да, поступил в академию. Вроде с сентября должен был приступить к занятиям. Но по Кузнецовской книжке он в то время был ВРИО Ф-3 7-й ДиПЛ. И ув. Crazy Ivan ранее тоже говорил ВРИО Ф-3. Если есть один Ф-3 (пусть и ВРИО), то действительно, зачем еще один??? Я тут чуть-чуть поправлю ув. Crazy Ivanа – М.Байгарин после того, как ушел с «Курска» вслед за В.Рожковым, служил КБЧ-3 на 671РТ и имел опыт эксплуатации 65-76. (Российская Газета «Антигосударственная тайна»).
А по Шигинской хронологии – приехал в Видяево забрать семью, и вышел в море по просьбе командования подстраховать молодого КБЧ-3. В той же Российской Газете (Антигосударственная тайна) сообщалось, что погрузку 65-76А ПВ контролировал Ф-3 соседней 11-й дивизии подводных лодок А. Кондратенко, поскольку должность флагманского минера 7-й дивизии была вакантной.
Запутано все. Может Байгарина экстренно оформили приказом перед самым выходом в море??? А Кондратенко должен был идти в основном вместо Д.Вонса, как заместителя председателя комиссии по испытаниям новой аккумуляторной батареи???
С уважением, curious64.
«Да, статья оригинальная! Чего стоят вот такие перлы:...».
Да, все статьи в Комсомолке далеко неоднозначны. Каждое сообщение приходится проверять. В данном случае оно было подтверждено из другого источника.
«По сообщениям очевидцев 2плд скорость ОБК была 12 узлов. Сидели они на "Чабаненко". По их словам "Чаба-ненко" не опаздывал, не останавливался, двигался согласно плану учений до Териберки, где их остановили не пустив в базу. После 19.00 погнали назад в район».
Середина этой информации не бьется с фактами. Мы уже говорили, что до К-141 стреляли Б-388 и Б-414 обе РТМы. Для 2-х РТМов 3 залпа по 2 торпеды = 12 торпед. 12 торпед в те учения и были отстреляны, 11 нашли, 1 утеряли. На другие три ПЛ торпед не остается. Плюс к этому О.Бурцев (руководитель торпедных стрельб) на «ПВ» остался. Без руководителя выполнять упражнения торпедами запрещено служебными документами ВМФ (по Рязанцеву). Плюс Попов вертолетом на берег убыл. Считаю, с 12:00 свернуты были все учения.
«"Курск" возвращается в Видяево. Тут случайно появляется Байгарин (который уже поступил в академию) и кто то из командования (интересно знать кто) просит Байгарина выйти в море на "Курске". Ну как же его лодка, ему и карты в руки».
По поводу М. Байгарина у меня полного понимания нет. Да, поступил в академию. Вроде с сентября должен был приступить к занятиям. Но по Кузнецовской книжке он в то время был ВРИО Ф-3 7-й ДиПЛ. И ув. Crazy Ivan ранее тоже говорил ВРИО Ф-3. Если есть один Ф-3 (пусть и ВРИО), то действительно, зачем еще один??? Я тут чуть-чуть поправлю ув. Crazy Ivanа – М.Байгарин после того, как ушел с «Курска» вслед за В.Рожковым, служил КБЧ-3 на 671РТ и имел опыт эксплуатации 65-76. (Российская Газета «Антигосударственная тайна»).
А по Шигинской хронологии – приехал в Видяево забрать семью, и вышел в море по просьбе командования подстраховать молодого КБЧ-3. В той же Российской Газете (Антигосударственная тайна) сообщалось, что погрузку 65-76А ПВ контролировал Ф-3 соседней 11-й дивизии подводных лодок А. Кондратенко, поскольку должность флагманского минера 7-й дивизии была вакантной.
Запутано все. Может Байгарина экстренно оформили приказом перед самым выходом в море??? А Кондратенко должен был идти в основном вместо Д.Вонса, как заместителя председателя комиссии по испытаниям новой аккумуляторной батареи???
С уважением, curious64.
curious64
(Петр В. @ 23.07.2013 - время: 14:09)
«Тут приходится полагаться на Рязанцева. Он видел директиву ГШВМФ, но он не сообщает фамилии. Фамилии нам сообщил уважаемый curious64».
У меня в подборке материалов указано так - это опять из Антигосударственной тайны (раздел 6). Но в директиве, указанной у Рязанцева, почему то названа должность командира дивизии, а не его заместителя.
P.S. Возвращаясь к разрушениям носовой части, которые ранее обсуждали. Все-таки носовая сфера была разрушена минимум на две части, одну из которых (левую, со стороны ТА4) хотели поднять. Выкладываю еще одно подтверждение со ссылкой на ЦНИИ «Прометей». Получается, про разрушенную носовую сферу это уже 4-е свидетельство.
«ЧТО ПОДНЯЛИ СО ДНА? Поначалу питерский ЦНИИ «Прометей» готовился принять пять фрагментов первого отсека: 1. Фрагмент торпедного аппарата весом около тонны (дабы определить, снаружи или изнутри пришлось на него так называемое воздействие). 2. Баллон воздуха высокого давления (ВВД) весом около 500 кг (цель подъема та же, что и в пункте 1). 3 - 4. Фрагмент цилиндрической части прочного корпуса и левую часть носовой сферической переборки. Их изучение должно было раскрыть тайну пожара в отсеке, определить его силу и температуру. 5. Фрагмент обтекателя гидроакустического комплекса (ГАК).
На сегодня из пучины подняты фрагменты: часть торпедного аппарата, баллон ВВД и обтекатель ГАК. Этого, по мнению специалистов, оказалось вполне достаточно для установления причин катастрофы. Оставшиеся на дне части «Курска» решено подорвать». (http://www.kp.kg/daily/22572/18262/).
С уважением, curious64.
Это сообщение отредактировал curious64 - 23-07-2013 - 19:19
«Тут приходится полагаться на Рязанцева. Он видел директиву ГШВМФ, но он не сообщает фамилии. Фамилии нам сообщил уважаемый curious64».
У меня в подборке материалов указано так - это опять из Антигосударственной тайны (раздел 6). Но в директиве, указанной у Рязанцева, почему то названа должность командира дивизии, а не его заместителя.
P.S. Возвращаясь к разрушениям носовой части, которые ранее обсуждали. Все-таки носовая сфера была разрушена минимум на две части, одну из которых (левую, со стороны ТА4) хотели поднять. Выкладываю еще одно подтверждение со ссылкой на ЦНИИ «Прометей». Получается, про разрушенную носовую сферу это уже 4-е свидетельство.
«ЧТО ПОДНЯЛИ СО ДНА? Поначалу питерский ЦНИИ «Прометей» готовился принять пять фрагментов первого отсека: 1. Фрагмент торпедного аппарата весом около тонны (дабы определить, снаружи или изнутри пришлось на него так называемое воздействие). 2. Баллон воздуха высокого давления (ВВД) весом около 500 кг (цель подъема та же, что и в пункте 1). 3 - 4. Фрагмент цилиндрической части прочного корпуса и левую часть носовой сферической переборки. Их изучение должно было раскрыть тайну пожара в отсеке, определить его силу и температуру. 5. Фрагмент обтекателя гидроакустического комплекса (ГАК).
На сегодня из пучины подняты фрагменты: часть торпедного аппарата, баллон ВВД и обтекатель ГАК. Этого, по мнению специалистов, оказалось вполне достаточно для установления причин катастрофы. Оставшиеся на дне части «Курска» решено подорвать». (http://www.kp.kg/daily/22572/18262/).
С уважением, curious64.
Это сообщение отредактировал curious64 - 23-07-2013 - 19:19
Безумный Иван
(Петр В. @ 23.07.2013 - время: 13:30)
Портовый кран у нас не в Нерпичьей, а в губе Лопаткина. А в Нерпичьей мы Шквал пневмоколесным краном грузим. Торпеды Акулы грузят плавкраном. Лодка здоровая, не то что РТМ. А вот баллистику они в Западной Лице не грузят.
Спасибо за выкладку. Правда на этом фото на стационарном пирсе никакого крана нет. Но участок именно тот который дал на карте уважаемый Иван.
Портовый кран у нас не в Нерпичьей, а в губе Лопаткина. А в Нерпичьей мы Шквал пневмоколесным краном грузим. Торпеды Акулы грузят плавкраном. Лодка здоровая, не то что РТМ. А вот баллистику они в Западной Лице не грузят.
Безумный Иван
(curious64 @ 23.07.2013 - время: 18:58)
Представляется, что если бы здесь было бы что-то секретное и важное, то наоборот, все бы постарались отметиться, а не подменять себя другими.
Тем более что за испытание новой техники к наградам представляют.
А «Кальмар» - это что??? На РТМе это пульт дистанционного управления торпедными аппаратами, устройством быстрого заряжания, системой заполнения ТА, продувания ТА. Короче, это то же самое что и Вольфрам, только Вольфрам для общекорабельных систем, а Кальмар для систем обеспечения стрельбы. На РТМе кальмар расположен в 1-м отсеке в районе кормовой переборки на 22 шпангоуте, а на 949 пульт Гринда в центральном посту, что отрывает минера от реального железа. На моем видео Кальмар виден когда показываю заряжание торпеды. Он там лампочками мигает.
В одном из своих постов «mina» сообщал, что с ними на Б-414 выходил Ф-3 33 ДиПЛ. Такое может быть, что флагманские выходят на ПЛ других дивизий ???
mina ошибся. Кондратенко был флагманским минером не 33, а 11 дивизии. Конечно это нонсенс. Такого еще не было, но было хуже, когда экипаж одной дивизии принимал лодку другой дивизии. А тут нестандартная ситуация. 949 отправляют стрелять торпедой, которую они никогда не стреляли, их флагманский тоже не знает этой торпеды, вот и послали того кто знает. В 11 дивизии тоже 949=е, но есть и два РТМа это Б-324 и Б-505. 324-й дали один раз на стрельбу 65-76, они опозорились, выстрелить не смогли, уронили АЗ реактора и с позором вернулись в базу. А Кондратенко сам настрелялся этих торпед когда служил на дизелюхах в Линахамари. Да и "Курск" с "Воронежом" до отправки в Видяево входили в 11-ю противоавианосную дивизию.
Справочные интернет-данные: 24 ДиПЛ 3-й ФлПЛ (К-328), 7 ДиПЛ 1-й ФлПЛ (К-336, К-141, Б-414), 33 ДиПЛ 1-й ФлПЛ (Б-388), 13 ДиПЛ 3-й ФлПЛ (Б-388).
Б-388 это моя родная.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 23-07-2013 - 22:27
Представляется, что если бы здесь было бы что-то секретное и важное, то наоборот, все бы постарались отметиться, а не подменять себя другими.
Тем более что за испытание новой техники к наградам представляют.
А «Кальмар» - это что??? На РТМе это пульт дистанционного управления торпедными аппаратами, устройством быстрого заряжания, системой заполнения ТА, продувания ТА. Короче, это то же самое что и Вольфрам, только Вольфрам для общекорабельных систем, а Кальмар для систем обеспечения стрельбы. На РТМе кальмар расположен в 1-м отсеке в районе кормовой переборки на 22 шпангоуте, а на 949 пульт Гринда в центральном посту, что отрывает минера от реального железа. На моем видео Кальмар виден когда показываю заряжание торпеды. Он там лампочками мигает.
В одном из своих постов «mina» сообщал, что с ними на Б-414 выходил Ф-3 33 ДиПЛ. Такое может быть, что флагманские выходят на ПЛ других дивизий ???
mina ошибся. Кондратенко был флагманским минером не 33, а 11 дивизии. Конечно это нонсенс. Такого еще не было, но было хуже, когда экипаж одной дивизии принимал лодку другой дивизии. А тут нестандартная ситуация. 949 отправляют стрелять торпедой, которую они никогда не стреляли, их флагманский тоже не знает этой торпеды, вот и послали того кто знает. В 11 дивизии тоже 949=е, но есть и два РТМа это Б-324 и Б-505. 324-й дали один раз на стрельбу 65-76, они опозорились, выстрелить не смогли, уронили АЗ реактора и с позором вернулись в базу. А Кондратенко сам настрелялся этих торпед когда служил на дизелюхах в Линахамари. Да и "Курск" с "Воронежом" до отправки в Видяево входили в 11-ю противоавианосную дивизию.
Справочные интернет-данные: 24 ДиПЛ 3-й ФлПЛ (К-328), 7 ДиПЛ 1-й ФлПЛ (К-336, К-141, Б-414), 33 ДиПЛ 1-й ФлПЛ (Б-388), 13 ДиПЛ 3-й ФлПЛ (Б-388).
Б-388 это моя родная.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 23-07-2013 - 22:27
Безумный Иван
(curious64 @ 23.07.2013 - время: 19:04)
На самом деле все просто. Не успел Байгарин уехать на учебу, отловили его в городке и приказали идти в море. ВРИО Ф-3 его никто не назначал. На выходы в море с неопытными минерами часто сажают опытного минера с другой лодки и его по всем журналам проводят как ВРИО ф-3, хотя по приказам он такой же КБЧ-3. Так что с этим никаких проблем.
Если есть один Ф-3 (пусть и ВРИО), то действительно, зачем еще один??? Я тут чуть-чуть поправлю ув. Crazy Ivanа – М.Байгарин после того, как ушел с «Курска» вслед за В.Рожковым, служил КБЧ-3 на 671РТ и имел опыт эксплуатации 65-76. (Российская Газета «Антигосударственная тайна»).
Ну тогда не знаю. Может имел, а может и не имел. Не все РТМы 65-76 стреляют. 33 противолодочная дивизия стреляет, 11-я противоавианосная нет. 7-я не знаю. Че-то я ни разу Байгарина на нашей торпедной базе не встречал, а ведь 65-76 Видяево не готовят.
А по Шигинской хронологии – приехал в Видяево забрать семью, и вышел в море по просьбе командования подстраховать молодого КБЧ-3.
Бежать надо было из городка как только отпускной билет получил. Вроде не молодой.
Запутано все. Может Байгарина экстренно оформили приказом перед самым выходом в море???
Оформляется очень быстро. Я сам оформлял.
По поводу М. Байгарина у меня полного понимания нет. Да, поступил в академию. Вроде с сентября должен был приступить к занятиям. Но по Кузнецовской книжке он в то время был ВРИО Ф-3 7-й ДиПЛ. И ув. Crazy Ivan ранее тоже говорил ВРИО Ф-3.
На самом деле все просто. Не успел Байгарин уехать на учебу, отловили его в городке и приказали идти в море. ВРИО Ф-3 его никто не назначал. На выходы в море с неопытными минерами часто сажают опытного минера с другой лодки и его по всем журналам проводят как ВРИО ф-3, хотя по приказам он такой же КБЧ-3. Так что с этим никаких проблем.
Если есть один Ф-3 (пусть и ВРИО), то действительно, зачем еще один??? Я тут чуть-чуть поправлю ув. Crazy Ivanа – М.Байгарин после того, как ушел с «Курска» вслед за В.Рожковым, служил КБЧ-3 на 671РТ и имел опыт эксплуатации 65-76. (Российская Газета «Антигосударственная тайна»).
Ну тогда не знаю. Может имел, а может и не имел. Не все РТМы 65-76 стреляют. 33 противолодочная дивизия стреляет, 11-я противоавианосная нет. 7-я не знаю. Че-то я ни разу Байгарина на нашей торпедной базе не встречал, а ведь 65-76 Видяево не готовят.
А по Шигинской хронологии – приехал в Видяево забрать семью, и вышел в море по просьбе командования подстраховать молодого КБЧ-3.
Бежать надо было из городка как только отпускной билет получил. Вроде не молодой.
Запутано все. Может Байгарина экстренно оформили приказом перед самым выходом в море???
Оформляется очень быстро. Я сам оформлял.
Петр В.
(curious64 @ 23.07.2013 - время: 18:58)
(Crazy Ivan @ 22.07.2013 - время: 16:41)
Конечно там не было ничего особенного и секретного, и награды там не давали. Потому и молчат Вонс с Кондратенко.
(Crazy Ivan @ 22.07.2013 - время: 16:41)
«Кондратенко как раз Вонс отправил за место себя наверное. Как думаете, была бы эта секретная операция Курска на контроле у Москвы, позволили бы они им такие замены Кобелева на Багрянцева, Вонса на Кондратенко, Кондратенко на Байгарина?».
Представляется, что если бы здесь было бы что-то секретное и важное, то наоборот, все бы постарались отметиться, а не подменять себя другими.
Конечно там не было ничего особенного и секретного, и награды там не давали. Потому и молчат Вонс с Кондратенко.
Петр В.
(curious64 @ 23.07.2013 - время: 19:04)
Да? А из скольких источников было подтверждено, что "Курску" переносили стрельбу, но это Вас не задевает.
Да, все статьи в Комсомолке далеко неоднозначны. Каждое сообщение приходится проверять. В данном случае оно было подтверждено из другого источника.
Да? А из скольких источников было подтверждено, что "Курску" переносили стрельбу, но это Вас не задевает.
Петр В.
(curious64 @ 23.07.2013 - время: 19:04)
Если свидетельства нескольких очевидцев для Вас ничего не значат, то можете считать. Но только надо рассматривать ситуацию целиком. У Бурцева с Поповым только что взорвалась лодка. Они знают, что как минимум было столкновение с ИПЛ.
У Попова китайцы на шее, поэтому он улетает на берег, после доклада в ГРУГШ, и естественно учениями не занимается. Бурцев остается старшим и его главная задача прояснить ситуацию с "Курском". Два реактора не шутка.
Но Москва не разрешает пока выносить информацию за ПВ. В это время Клинтон слил своих военных Путину.
Противолодочным кораблям приказывают двигаться дальше по плану, что они и делали.
Середина этой информации не бьется с фактами. Мы уже говорили, что до К-141 стреляли Б-388 и Б-414 обе РТМы. Для 2-х РТМов 3 залпа по 2 торпеды = 12 торпед. 12 торпед в те учения и были отстреляны, 11 нашли, 1 утеряли. На другие три ПЛ торпед не остается. Плюс к этому О.Бурцев (руководитель торпедных стрельб) на «ПВ» остался. Без руководителя выполнять упражнения торпедами запрещено служебными документами ВМФ (по Рязанцеву). Плюс Попов вертолетом на берег убыл. Считаю, с 12:00 свернуты были все учения.
С уважением, curious64.
Если свидетельства нескольких очевидцев для Вас ничего не значат, то можете считать. Но только надо рассматривать ситуацию целиком. У Бурцева с Поповым только что взорвалась лодка. Они знают, что как минимум было столкновение с ИПЛ.
У Попова китайцы на шее, поэтому он улетает на берег, после доклада в ГРУГШ, и естественно учениями не занимается. Бурцев остается старшим и его главная задача прояснить ситуацию с "Курском". Два реактора не шутка.
Но Москва не разрешает пока выносить информацию за ПВ. В это время Клинтон слил своих военных Путину.
Противолодочным кораблям приказывают двигаться дальше по плану, что они и делали.
Петр В.
(Crazy Ivan @ 23.07.2013 - время: 22:06)
Значит "Батоны" тоже грузят торпеды ( в том числе и ВА-111) плавкраном.
Портовый кран у нас не в Нерпичьей, а в губе Лопаткина. А в Нерпичьей мы Шквал пневмоколесным краном грузим. Торпеды Акулы грузят плавкраном. Лодка здоровая, не то что РТМ. А вот баллистику они в Западной Лице не грузят.
Значит "Батоны" тоже грузят торпеды ( в том числе и ВА-111) плавкраном.
Петр В.
(Crazy Ivan @ 23.07.2013 - время: 22:25)
(curious64 @ 23.07.2013 - время: 18:58)
Или стараются слинять под любым предлогом если пахнет жареным. А с торпедой Х было именно так.
Как на ПВ, перед артиллерийской стрельбой по ракете на госах, слинял прикинувшись больным Ф-РО.
(curious64 @ 23.07.2013 - время: 18:58)
Представляется, что если бы здесь было бы что-то секретное и важное, то наоборот, все бы постарались отметиться, а не подменять себя другими.
Тем более что за испытание новой техники к наградам представляют.
Или стараются слинять под любым предлогом если пахнет жареным. А с торпедой Х было именно так.
Как на ПВ, перед артиллерийской стрельбой по ракете на госах, слинял прикинувшись больным Ф-РО.
Петр В.
(curious64 @ 23.07.2013 - время: 19:04)
Но вот что сообщает метеоцентр:
Руководитель Мурманского УГМС А.В.Семенов:
"Волнение моря было слабым: с 10 по 12 августа 0.5 м, 13 августа 0.5-1.0 м, 14 августа 1-1.5 м.
Температура воздуха в эти дни была +10+13, температура воды +10+11.5. Преобладала облачная (8-10 баллов) погода, видимость более 10 км. В отдельные периоды (11 августа, утром 12, ночью 13, ночью 14 августа) низкая слоистая облачность переходила в туман, и тогда видимость в тумане и мороси ухудшалась до 50-100 м.»
К сожалению они не знают о проливных дождях и видимость была достаточной.
Да, все статьи в Комсомолке далеко неоднозначны. Каждое сообщение приходится проверять. В данном случае оно было подтверждено из другого источника.
Но вот что сообщает метеоцентр:
Руководитель Мурманского УГМС А.В.Семенов:
"Волнение моря было слабым: с 10 по 12 августа 0.5 м, 13 августа 0.5-1.0 м, 14 августа 1-1.5 м.
Температура воздуха в эти дни была +10+13, температура воды +10+11.5. Преобладала облачная (8-10 баллов) погода, видимость более 10 км. В отдельные периоды (11 августа, утром 12, ночью 13, ночью 14 августа) низкая слоистая облачность переходила в туман, и тогда видимость в тумане и мороси ухудшалась до 50-100 м.»
К сожалению они не знают о проливных дождях и видимость была достаточной.
Петр В.
Из интервью КП от 29 ноября 2001г. с Дмитрием Власовом:
«Тогда же капитан-лейтенант Колесников написал записку, которую нигде не публиковали и не оглашали полностью. Подчеркиваю – полностью…. О том, как вода стала поступать на первую палубу. Как и когда они перешли на вторую. Как стали поступать раскаленные газы. Как все подводники перешли на третью палубу.
Можете близко к тексту пересказать записку?
- Он описывает все, что делали они в девятом отсеке. Он так и пишет, что начала поступать вода через деферентную трубу и цистерну на первую палубу 9 отсека….. Несколько человек пытались открыть АСЛ. Но его заклинило. Сил открыть люк у них не было.
Еще Колесников написал, что один из членов экипажа металлическим предметом начал выстукивать SOS – стучать по люку. Потому, что люк контактировал с водой.»
Я не понял что они делали на первой палубе.
«Тогда же капитан-лейтенант Колесников написал записку, которую нигде не публиковали и не оглашали полностью. Подчеркиваю – полностью…. О том, как вода стала поступать на первую палубу. Как и когда они перешли на вторую. Как стали поступать раскаленные газы. Как все подводники перешли на третью палубу.
Можете близко к тексту пересказать записку?
- Он описывает все, что делали они в девятом отсеке. Он так и пишет, что начала поступать вода через деферентную трубу и цистерну на первую палубу 9 отсека….. Несколько человек пытались открыть АСЛ. Но его заклинило. Сил открыть люк у них не было.
Еще Колесников написал, что один из членов экипажа металлическим предметом начал выстукивать SOS – стучать по люку. Потому, что люк контактировал с водой.»
Я не понял что они делали на первой палубе.
|
Рекомендуем почитать также топики: Роль личности в истории Дело Бейлиса. Авантюризм Гитлера и сомнения генералов Вермахта Империи Война в Афгане |