(ЛеРТ @ 31.01.2015 - время: 13:30) (джага-джага @ 31.01.2015 - время: 13:23) Всегда удивлялся, почему для того, чтоб войти Украине в ЕС , ей нужно было оказаться нищей?Вхождение в ЕС - это мираж. Приманка, на которую купили Украину для того чтобы использовать в своих целях. А нищими легче управлять, где одному нужны гарантии, там другому горсти печенек хватит...) Это понимаем мы с Вами с позиции России. Но я сейчас пытаюсь поставить себя на место украинца и мне не понятно, почему для того, чтоб Украину взяли в ЕС, украинцы должны отдавать пол своей зарплаты за газ. Ведь европейцы этого не делают.
ANATASNELLI
Жительница Горловки: Наша жизнь превратилась в ад! Украинская армия ведет массированный обстрел центра города, где расположены жилые кварталы.
Город Горловка Донецкой области сегодня подвергся жесточайшему обстрелу со стороны украинской армии. Огонь ведется из минометов 120-миллиметрового калибра. Выстрелы раздаются с интервалом в 20 секунд.
Атаке подвергся центр города, где расположены жилые кварталы на улицах Ленина, Кирова, храм, рынок. Позиций ополчения в этой местности нет, штаб находится как минимум в двух километрах от места обстрела. По словам местных жителей, снаряды попали в продовольственный магазин, но пока о жертвах ничего не известно.
— Наша жизнь превратилась в ад! — говорит жительница Горловки Оксана. — В тишине прилетают снаряды. Постоянные взрывы, нас будто дрессируют. Мы заложники, у нас нет выхода, ждем, когда все это кончится. Никто нам помочь не может. Люди спят в коридорах, живут в погребах, боятся выйти наверх.
В штабе ополчения также подтвердили, что сейчас украинская армия ведет контрнаступление в направлении Углегорска, к дебальцевскому котлу. Идет тяжелый бой. В котел пытается прорваться украинская колонна со снабжением.
Напомним, вчера ополченцы взяли под контроль Углегорск и над зданием администрации водрузили флаг самопровозглашенной Донецкой Народной Республики. Однако из «зеленки» в пригороде украинские минометы били по центру Углегорска, где ополченцы удерживались уже сутки.
Как объяснили командиры ополчения, после того, как Углегорск и окрестности полностью зачистят от диверсионных групп и артиллерийских расчетов, под контролем ополченцев окажется трасса Светлодар — Дебальцево. По этому пути в дебальцевский карман ВСУ подвозили своим подразделениям боекомплект и провизию. Как сообщал LifeNews, ранее ополченцы ЛНР перекрыли еще один путь снабжения группировки ВСУ в районе Дебальцева.
Видео смотреть по ссылке: http://lifenews.ru/news/149203 Басурин: Украина переплюнула нацистскую Германию в методах геноцида Официальный Киев запрещает выезд из зоны конфликта тем, у кого нет прописки на «материковой» Украине, и продолжает обстрел жилых районов.
Заместитель министра обороны самопровозглашенной Донецкой Народной Республики Эдуард Басурин сравнил происходящее в зоне конфликта с ситуацией в варшавском гетто в годы войны. Общаясь с журналистами, представитель ДНР напомнил, что официальные власти Украины препятствуют свободному перемещению лиц, желающих выехать за пределы зоны конфликта, и не пускают в населенные пункты гуманитарные грузы, идущие с запада.
— То, что происходит у нас в республике, мне напоминает созданное гетто фашистской Германии в Варшаве. Если вы наблюдаете, что с территории конфликта могут выезжать те, кто имеет прописку в материковой части, остальных не выпускают и сюда стараются никого не впускать — ни гуманитарные грузы, ни автомобили с продуктами питания. Это выглядит, как геноцид. Это — нарушение конституционных прав граждан, если украинские власти считают, что население живет по Конституции Украины, — заявил Басурин в ходе утреннего брифинга в субботу, 31 января.
По мнению чиновника республиканского Минобороны, слово «геноцид» как уничтожение народа уже не подходит, потому что в своих методах Киев уже переплюнул гитлеровскую Германию.
— Насколько я знаю, немцы не осуществляли обстрелы жилых районов в Варшаве, по-другому истребляли, это уже нью-фашизм, нью-национализм. Новое какое-то слово нужно придумать, — сказал представитель ДНР.
Согласно сводке Минобороны ДНР, за минувшую ночь украинские силовики не прекращали обстрелы жилых районов населенных пунктов. Жертвы среди мирного населения зафиксированы в Донецке и Ясиноватой. В ходе ночных обстрелов погибли 2 человека, 7 ранено.
Масштабы разрушений в Донецке увеличились, за последние сутки снаряды повредили 37 зданий, 3 попадания привели к пожарам. На территории города Ясиноватая в результате обстрелов силовиков повреждена нефтебаза.
Москва, 31 января. Грузовики 12-го гуманитарного конвоя МЧС России пересекли российско-украинскую границу и направились в сторону Донецка и Луганска, сообщает РИА «Новости». Более 80 фур начали движение в сторону Донецка и примерно столько же - Луганска. Ранее они прошли таможенный контроль на КПП Матвеев Курган и Донецк. Грузовики везут в Донбасс более 1,5 тонн гуманитарной помощи. Большая часть груза - 920 тонн – составляют продукты питания. Также будут доставлены медикаменты и горюче-смазочные материалы. Постоянный представитель Украины при ООН Юрий Сергеев накануне заявил, что отправка очередного конвоя будет расцениваться Киевом как вторжение.
(bolik@lelik @ 31.01.2015 - время: 02:00) (Sorques @ 31.01.2015 - время: 01:48) (bolik @ lelik @ 31.01.2015 - время: 00:57) Ждал Вечер с Владимиром Соловьевы...Как всегда в последнее время про Украину.И что я вижу? Матвиенко,Антонов и прочая музыкальная тусовка...Что то мне это" Лебединое озеро" напомнило)) Может какие то глобальные события за кадром происходят,которые пока не решаются озвучить...Володь, надеюсь не настолько глобальные, что бы завтра мы проснулись в другом мире и реальности и что исчезновение ряда товаров или падение рубля на 100% покажутся незначительными вещами...Я имел ввиду какие то закулисные переговоры по Украине.Ведь не секрет что Соловьев строит свои передачи по какой то конкретной данной ситуации.И вполне возможно что дана отмашка приостановить передачу о Украине пока не будет каких либо конкретно результатов.Казалось бы,Дебальсковский котел...самое время для его передачи,а вместо нее идет Лебединое озеро музыкальная тусовка. А вообще это мысли вслух,не более. Нене, Володь, всё заранее обговаривалось) Просто проект там раскручивается какой-то супер-супер. В следующий четверг всё будет)
(джага-джага @ 31.01.2015 - время: 13:40) Это понимаем мы с Вами с позиции России. Но я сейчас пытаюсь поставить себя на место украинца и мне не понятно, почему для того, чтоб Украину взяли в ЕС, украинцы должны отдавать пол своей зарплаты за газ. Ведь европейцы этого не делают. Вот такие они мечты! И пол зарплаты отдай,и жизнь отдай за идеалы муйдана великого,и интернет сам не ходи,а только туда куда государство скажет,что бы не попал под влияние врагов. Двадцать три года поднимались поднимались,не поднялись,а сейчас с какого хрена то поднимутся,если еще и война в придачу под названием АТО?
dedO'K
(sapporo1959 @ 31.01.2015 - время: 14:53) (джага-джага @ 31.01.2015 - время: 13:40) Это понимаем мы с Вами с позиции России. Но я сейчас пытаюсь поставить себя на место украинца и мне не понятно, почему для того, чтоб Украину взяли в ЕС, украинцы должны отдавать пол своей зарплаты за газ. Ведь европейцы этого не делают. Вот такие они мечты! И пол зарплаты отдай,и жизнь отдай за идеалы муйдана великого,и интернет сам не ходи,а только туда куда государство скажет,что бы не попал под влияние врагов. Двадцать три года поднимались поднимались,не поднялись,а сейчас с какого хрена то поднимутся,если еще и война в придачу под названием АТО? Так в том и свет светлого будущего, что он где то в конце тоннеля, сырого, холодного и грязного. Люди на Эверест лезут, в резиновых лодках в одиночку океаны переплывают, чтоб такое испытать, а тут- пожалуйста, экстрим с доставкой на дом.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 31-01-2015 - 14:01
джага-джага
(dedO'K @ 31.01.2015 - время: 14:01) (sapporo1959 @ 31.01.2015 - время: 14:53) (джага-джага @ 31.01.2015 - время: 13:40) Это понимаем мы с Вами с позиции России. Но я сейчас пытаюсь поставить себя на место украинца и мне не понятно, почему для того, чтоб Украину взяли в ЕС, украинцы должны отдавать пол своей зарплаты за газ. Ведь европейцы этого не делают.Вот такие они мечты! И пол зарплаты отдай,и жизнь отдай за идеалы муйдана великого,и интернет сам не ходи,а только туда куда государство скажет,что бы не попал под влияние врагов. Двадцать три года поднимались поднимались,не поднялись,а сейчас с какого хрена то поднимутся,если еще и война в придачу под названием АТО?Так в том и свет светлого будущего, что он где то в конце тоннеля, сырого, холодного и грязного. Люди на Эверест лезут, в резиновых лодках в одиночку океаны переплывают, чтоб такое испытать, а тут- пожалуйста, экстрим с доставкой на дом. Только разница в том, что на эверест люди лезут добровольно и именно за экстримом. В случае с Украиной все как раз наоборот. Бежали от экстрима, а прибежали к войне.
SuperHunter
Украина подложила большую «свинью» Белоруссии
Киев умело портит отношения не только с Россией, но и с другими соседями. Теперь Украина решила сделать гадость жителям Белоруссии. В то время, как белорусские пограничники помогают украинскими регионам в проведении сельскохозяйственных работ, Киев воплощает в жизнь свою излюбленную «практику доброго соседства». Отказ от применения на украинских АЭС топлива из России привел к необходимости строительства ядерного могильника для хранения отходов от американских «сборок». Власти Украины решили подложить свинью своему ближнему соседу – Белоруссии и выстроить могильник непосредственно на границе двух стран. Информацию об этом передает издание «Корреспондент». В качестве места для строительства была выбрана зона отчуждения после Чернобыльской аварии в Иванковском районе Киевской области . Таким образом, предположительное место нахождения ядерного могильника с отработанными отходами АЭС будет располагаться в 40 – 50 километрах от границы с Белоруссией. В этой ситуации возникает два основных вопроса: согласовано ли строительство хранилища с белорусскими властями и какова будет реакция главы республики Александра Лукашенко на появление в ближайшей перспективе у границ опасного ядерного могильника. Стоит отметить, российская корпорация «ТВЭЛ», ранее поставлявшая ядерное топливо на украинские АЭС, забирала на утилизацию все отработанные отходы. Поэтому украинская сторона никогда не испытывала проблем с переработкой и хранением ядерных отходов. Но Киев не ищет легких путей...
В Луганске и Донецке началась разгрузка гуманитарной помощи из России Москва. 31 января. INTERFAX.RU - Автомобили гуманитарного конвоя МЧС России доставили в Донбасс более 1,5 тыс. тонн гуманитарной помощи.
"В Донецк и Луганск прибыли более 170 грузовых автомобилей, которые ранее разделились на две колонны, в каждой из которых более 80 машин", - сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе МЧС в субботу.
По ее данным, разгрузка автомобилей уже началась.
В каждый из регионов доставлено более 750 тонн гуманитарных грузов. Всего таким образом сегодня в Донбасс доставлено более 1,5 тысяч тонн гуманитарной помощи - продуктов питания, среди которых рыбные консервы, крупы, макароны, а также медикаменты, в том числе инсулин, строительные материалы, электроэнергетическое оборудование.
"В пути никаких нештатных ситуаций не возникло. Техника исправна, водители чувствуют себя нормально, - сообщили в МЧС. - После разгрузки машины покинут территорию Луганска и Донецка".
Это уже двенадцатая колонна МЧС с гуманитарной помощью для Донбасса. Ранее в Донецкую и Луганскую области было доставлено свыше 14,8 тыс. тонн гуманитарных грузов. http://www.interfax.ru/world/421267 На свидомых сайтах уже началась истерия, что украинским пограничникам не дали досмотреть груз.:)
dedO'K
(джага-джага @ 31.01.2015 - время: 15:03) Только разница в том, что на эверест люди лезут добровольно и именно за экстримом. В случае с Украиной все как раз наоборот. Бежали от экстрима, а прибежали к войне. Странно... А от чего бежали, от какого экстрима? Ну, вот, чего им Янукович не смог бы устроить из того, что устроили "новые власти" "новой Украины"? "Титушки" были слишком деликатные? Коммунальщики не такие наглые? Менты были хуже, чем нынешний "народный контроль", вообще, непонятно кому подчиняющийся? АТО не устроил? Чего не было?
Это сообщение отредактировал dedO'K - 31-01-2015 - 14:09
джага-джага
(ANATASNELLI @ 31.01.2015 - время: 14:06) В Луганске и Донецке началась разгрузка гуманитарной помощи из России Москва. 31 января. INTERFAX.RU - Автомобили гуманитарного конвоя МЧС России доставили в Донбасс более 1,5 тыс. тонн гуманитарной помощи.
"В Донецк и Луганск прибыли более 170 грузовых автомобилей, которые ранее разделились на две колонны, в каждой из которых более 80 машин", - сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе МЧС в субботу.
По ее данным, разгрузка автомобилей уже началась.
В каждый из регионов доставлено более 750 тонн гуманитарных грузов. Всего таким образом сегодня в Донбасс доставлено более 1,5 тысяч тонн гуманитарной помощи - продуктов питания, среди которых рыбные консервы, крупы, макароны, а также медикаменты, в том числе инсулин, строительные материалы, электроэнергетическое оборудование.
"В пути никаких нештатных ситуаций не возникло. Техника исправна, водители чувствуют себя нормально, - сообщили в МЧС. - После разгрузки машины покинут территорию Луганска и Донецка".
Это уже двенадцатая колонна МЧС с гуманитарной помощью для Донбасса. Ранее в Донецкую и Луганскую области было доставлено свыше 14,8 тыс. тонн гуманитарных грузов.http://www.interfax.ru/world/421267На свидомых сайтах уже началась истерия, что украинским пограничникам не дали досмотреть груз.:) А чего на него смотреть то? Вот генераторы, вот снаряды, вот ракеты, вот танки. Водители сейчас в камуфляжи переоденутся и воевать, а те кто сейчас воюет за руль и на побывку домой.)))) Вот так думают украинцы.
L_A_N
31.01.15. Сводка военных событий в ДНР и ЛНР за прошедшие сутки.
"В течение суток обстановка в Новороссии сохранялась напряженной. Украинские силовики, используя реактивные системы залпового огня, гаубичную артиллерию, танки и миномёты, продолжали наносить хаотичные удары по жилым районам и объектам инфраструктуры Новороссии, которые влекли за собой не только разрушение, но и гибель мирных жителей.
Так, 30 января в результате очередного обстрела силовиками Куйбышевского района Донецка погибли по меньшей мере семь человек, в результате ночного обстрела Горловки погибли минимум четыре мирных жителя, в том числе, один ребёнок, в результате артобстрела Стаханова также есть погибшие и раненые.
Тем временем, встреча контактной группы в Минске, анонсированная на 30 января, не состоялась. Украина так и не прислала своего представителя на переговоры, между делом обвинив в срыве мирных переговоров представителей ДНР и ЛНР. Впрочем, пока ситуация на фронте, особенно, в районе Дебальцевского выступа складывается в пользу республик, с мирными переговорами можно подождать.
Военные события в ДНР
Украинские силовики продолжали наносить артиллерийские удары по Донецку с направления Песок и Авдеевки. Снаряды украинской артиллерии падали в Петровский, Киевский и Куйбышевский районы, также в городе работают ДРГ ВСУ.
Около 09:45 30 января жители Донецка сообщили о громких звуках канонады, доносившихся в районы Буденовский, Крытый рынок, Набережная с северной стороны города. В остальных районах пока тихо.
30 января в Куйбышевском районе Донецка под обстрел украинской артиллерии попали ДК им. Куйбышева на проспекте Панфилова и остановка общественного транспорта «Трудовые резервы» на проспекте Александра Матросова. В результате попаданий снарядов погибли по меньшей мере семь человек, ранены – минимум двадцать. Один из снарядов на остановке попал в троллейбус 14-го маршрута, ДК имени Куйбышева был обстрелян во время раздачи гуманитарной помощи. По данным Минобороны ДНР, обстрел остановки и ДК вёлся со стороны населённого пункта Опытное.
Около 14:48 со стороны украинских силовиков был открыт огонь из РСЗО "Град" по южной стороне Петровского района.
Около 19:25 в центре Донецка были слышны очень громкие взрывы, похожие на миномётные выстрелы или выстрелы тяжелой артиллерии.
Около 19:30 на ОЦКБ в Ленинском районе Донецка работала ДРГ ВСУ в сторону Боссе.
В Ясиноватой около 08:25 были слышны залпы. Около 12:50 по пос. Горького, г. Макеевка со стороны посадки/ставка диверсионная группа ВСУ производила обстрел. 30 января в первой половине дня на ул. Кальмиусскую Червоногвардейского района Макеевки, прилетел снаряд. Пострадала пожилая женщина. Снаряд прилетел со стороны Авдеевки.
В ночь на 30 января украинские силовики продолжали бомбить Горловку, в результате обстрелов минимум четыре человека погибли, в том числе один ребёнок.
Горловка остаётся в эпицентре боевых действий, несмотря на немного сместившуюся линию фронта в районе Дебальцево. Вечером 30 января на улицах Горловки в Пятом квартале были замечены украинские диверсионные группы.
30 января продолжались бои в Верхнеторецком, в ходе боёв ополчением были уничтожены огневые позиции ВСУ. база ПС и склад боеприпасов. По состоянию на 17:00 в Верхнеторецком, в районе станции Скотовая бои продолжались.
Армия ДНР вела бои на подступах к Дзержинску, отодвигая линию фронта от Горловки. Украинские силовики в спешном порядке были вынуждены перегруппироваться и подтянуть резервы. К концу 30 января ВСУ старались отбить потерянные позиции, вновь установить контроль над участками трассы Донецк-Горловка и оттянуть силы армии ДНР от Дебальцевского котла. Тем временем, по свидетельствам очевидцев, со стороны блокпостов украинской армии в течение дня валили клубы густого дыма, были слышны перестрелки и звуки боев на окраинах. Если продвижение ополчения вглубь Дзержинска не увязнет в обороне ВСУ, то украинская сторона окажется окончательно отодвинутой от Горловки.
В ночь с 29 на 30 января Тельманово подверглось артиллерийскому удару украинских силовиков, снаряды легли в жилом секторе и возле районной больницы, где осколками и взрывной волной выбиты все окна и двери. В результате регулярных обстрелов украинской артиллерией в Тельманово зафиксированы массовые разрушения домов, объектов социальной сферы и гуманитарная катастрофа из-за экономической блокады.
Докучаевск за ночь на 30 января был дважды обстрелян украинскими силовиками из Волновахи.
Жители Мариуполя сообщили, что в городе 30 января была слышна стрельба. Украинские СМИ в свою очередь написали, что ВСУ проводили учения. 30 января из Харькова в Мариуполь в составе 50 человек был отправлен украинский добровольческий батальон "Восточный корпус".
В целом, на южном направлении ситуация складывается критическая. Украинская армия постоянно засылает в прифронтовые города диверсионные группы, а также корректировщиков артогня.
Житель Краматорска сообщил, что через город в сторону фронта постоянно идут колонны техники, около полудня 30 января прошли 6 КАМАЗов и Уралов, тентованных с боеприпасами.
Дебальцевский выступ
30 января продолжается операция по созданию Дебальцевского котла, вышедшая на финальную стадию. Для полного окружения украинской группировки ополченцам необходимо взять под контроль трассу М-03.
По состоянию на первую половину 30 января на юге Дебальцевского выступа Новоорловка – за ополчением, Шевченко – нейтральная зона, Малоорловка – большей частью под контролем ВСН, украинские силовики занимают северную окраину, на высоте 307,9 – ополченцы разместились на 270 (с маленькой погрешностью) метрах у вершины, наводчики ВСН заходят на вершину для корректировки огня. Продолжались бои за Нижнее Лозовое. На севере выступа Красный Пахарь контролируется ополчением, Троицкое – остаётся под контролем ВСУ, в Мироновском закрепились и ВСН, и ВСУ.
В поселке Луганское под Светлодарском были разбиты два блокпоста украинских военных. На указанных блокпостах базировался 13-й батальон территориальной обороны Черниговской области “Чернигов-1» в составе примерно 40 военных.
К вечеру 30 января в Мироновском и Мироновке возобновились бои, ополченцы перешли в наступление. Уличные бои в населённых пунктах осложняются снайперским огнем ВСУ. Ополченцы продолжают сдерживать атаки силовиков на Красный Пахарь. Также была пресечена попытка ВСУ вернуть Новоорловку, в Малоорловке, Дебальцево и под Чернухино продолжались уличные бои. Большая часть Малоорловки – за ВСН.
По сообщениям ополчения село Михайловка и еще несколько населенных пунктов вдоль трассы Донецк-Горловка находятся под их контролем.
В ночь на 30 января украинская армия огнём миномётов и РСЗО «Град» пыталась выбить ополчение из занятого накануне Углегорска. Тем не менее, по состоянию на 08:30 г. Углегорск оставался за ополчением, ВСУ оказывали очаговое сопротивление. В городе шли уличные бои на окраинах. В центре города ополчение осуществляет строительство укреплений, убирает трупы и технику с улиц. По состоянию на 15:30 уличные бои на окраинах продолжались. Вечером 30 января ополченцы взяли под полный контроль Углегорск и над зданием администрации подняли флаг Донецкой Народной Республики. Однако из «зеленки» в пригороде украинские минометы продолжали обстреливать центр Углегорска, где ополченцы закрепляются уже сутки.
В Дебальцевском выступе в окружение может попасть самая крупная группировка украинских военных. Пути отступления для 8 тысяч ВСУ практически отрезаны. Всех, кто сложит оружие, силы ДНР обещают отпустить по домам.
Военные события в ЛНР
Около 09:30 с позиций ополчения был открыт огонь по позициям ВСУ у Попасной. Около 10:50 г. Первомайск подвергся обстрелу со стороны ВСУ из миномётов.
Украинские силовики продолжали обстреливать город Стаханов из РСЗО «Ураган» и тяжёлой артиллерии со стороны Попасной. В результате обстрелов есть погибшие и раненые, зафиксированы многочисленные разрушения.
Стаханов
По состоянию на 15:00 по 29-му блокпосту ВСУ работали тяжелая артиллерия и 120 мм минометы ЛНР. Обстрел продолжался с раннего утра 30 января. В результате обстрелов ВСУ понесли большие потери. По сообщениям украинской стороны, по состоянию на 15:24 30 января в больнице Старобельска находился 21 раненый, 5 солдат ВСУ попали в плен, ещё 20 погибли.
Прочее
30 января рано утром из Мелитополя ушла колонна бронетехники ВСУ на восток.
В Ростовской области завершилось формирование 12-й гуманитарной колонны МЧС России для Донбасса, и она готова к отправке. В ее составе более 170 автомобилей, загруженных гуманитарной помощью общим весом свыше 1,5 тыс. тонн. В МЧС уточнили, что в Донбасс будут доставлены продукты питания, в том числе рыбные консервы, крупы, мука, макаронные изделия и растительное масло, медикаменты, среди которых антибиотики, препараты крови и инсулин. Среди грузов - предметы первой необходимости, строительные материалы (стекло и шифер), электроэнергетическое оборудование (кабели и подвесные изоляторы для ЛЭП), а также другие материальные средства, необходимые для жизнеобеспечения населения Луганской и Донецкой народных республик.
Тем временем, постоянный представитель Украины при ООН Юрий Сергеев заявил, что Киев будет расценивать отправку Россией нового конвоя с гуманитарной помощью на Донбасс как вторжение, По его словам, направляемые Россией грузы попадают на территорию Украины «без разрешения» Киева, а также «без участия Международного комитета Красного Креста».
джага-джага
(dedO'K @ 31.01.2015 - время: 14:08) (джага-джага @ 31.01.2015 - время: 15:03) Только разница в том, что на эверест люди лезут добровольно и именно за экстримом. В случае с Украиной все как раз наоборот. Бежали от экстрима, а прибежали к войне.Странно... А от чего бежали, от какого экстрима? Ну, вот, чего им Янукович не смог бы устроить из того, что устроили "новые власти" "новой Украины"? "Титушки" были слишком деликатные? Коммунальщики не такие наглые? Менты были хуже, чем нынешний "народный контроль", вообще, непонятно кому подчиняющийся? АТО не устроил? Чего не было? Так да. Был плохой президент, поменяли на хорошего, который оказался еще хуже чем прежний. Прежний воровал из казны, а этот ворует у украинского народа, прямо из кармана. Теперь старый президент оказался хорошим.
L_A_N
31.01.15. 12:05. Сообщение от военкора "Борисыча".
"В Никишино ВСУ под натиском ополчения бросили позиции. Бойцы армии ДНР после ночного боя заняли позиции украинских оккупантов на окраине Дебальцевского котла, в селе Никишино. Позвонили… говорят, наши танцуют на позициях укровермахта на заправке в Никишино. Все! Наше! Информация пока скудная… Ночью нанесли удар с двух сторон, был бой. Сейчас наши на позициях укровермахта. Валили укры, как всегда в спешке… наши сейчас собирают богатый урожай трофеев! Думают (бойцы ВСУ), наверно, домой свалить получится. На лыжах тропинками".
31.01.15. 13:05. Сообщение от ополчения.
"Донецк Внимание! Работает группа диверсантов! СБ и полиции ДНР отдан приказ их уничтожить. Дончане, не выходите из дома без необходимости! Сейчас укры из Часов Яра (там лес по Курдюмовке)лупят из 5 артсистем по Артёмовску. Не очень похожи на грады: лупят протяжно и одиночными. Колонна ВСУ пытается пробиться в Дебальцево. Танки Новороссии ведут огонь про колонне в районе Углегорска. По сообщениям с украинской стороны, в районе н.п. Чернухино 128-я бригада несет потери. Сообщается о минимум 5 убитых и 11 раненых. На данном участке идут ожесточенные бои. На некоторых участках украинские силы оставляют позиции. В Никишино ВСУ под натиском ополчения бросили позиции. Дебальцево - Ольховатка: азрывы от ударов артиллерии ополчения ДНР на позициях украинских ВСУ. Около 12:45 (по мск) артиллерия ВСУ вела активный обстрел по району н.п. Углегорска, возможен штурм".
Александр Коц сообщает: "В котел колонна укр сил пытается прорваться. Ее сейчас из танков долбят под Углегорском. Грады пошли, выходы слышно. По ходу ополчение подавляет укр.артиллерию."
L_A_N
МВФ и Путин — в поисках логики. Александр Роджерс
Глава МВФ Кристин Лагард несколько дней назад попросила президента Российской Федерации Владимира Путина поддержать украинскую экономику, не требовать возвращения уже существующих долгов, рассмотреть возможность их реструктуризации (читай «частичного прощения») и предоставления официальному Киеву новых кредитов.
Во-первых, странно просить помощи у страны, экономику которой, по словам Обамы, «санкции порвали в клочья». У умирающего от истощения не просят быть донором крови. Видимо, всё не так плохо, как хотелось бы Обаме. Почему-то сам президент Соединённых Штатов Агресстана своим марионеткам в Киеве не предоставляет 15 миллиардов долларов, даже в виде кредитов.
Если бы США, совершив на Украине государственный переворот и поставив во власти своих марионеток, помогли им деньгами – это было бы более логично и последовательно, чем требовать этого от России, против которой и был направлен этот переворот. Но что-то пан Обама не торопится раскошеливаться, даже ради своих верных цепных болонок Турчинова, Яценюка и Наливайченко.
Во-вторых, бывший глава Еврокомиссии Жозе Баррозу заявил несколько дней назад, что «нужно признать, что Россия ведёт войну с Украиной». И в связи с этим хотелось бы узнать мнение официального Брюсселя – согласны ли они с такой оценкой этого сбитого лётчика, или считают её бредом сумасшедшего русофоба. Если согласны, то на каком основании полагают, что «воюющая» Россия будет помогать Украине? А если не согласны, то не стоит ли привлечь маразматика к ответственности за клевету?
Потому что слово зачастую может убивать не хуже пули, а в последнее время слишком многие позволяют себе безответственно говорить такие вещи, которые нагнетают конфронтацию и провоцируют войны.
В-третьих, министры иностранных дел Евросоюза 29 января обсудят возможность отключения России от международной системы платежей SWIFT, а также возможность запрета покупки российских суверенных долговых обязательств. Как же Россия будет давать деньги Украине без SWIFT? Она просто не сможет этого сделать (не чемоданами же возить!). Ну и если России откажут в предоставлении западных кредитов (наконец-то, все патриоты об этом двадцать пять лет мечтают!), то не разумнее ли для Кремля направить эти несколько миллиардов не на помощь Киеву (тот всё равно не оценит, не отблагодарит и тупо разворует), а оставить себе для инвестирования в собственную экономику?
В-четвертых, давайте посмотрим на последние действия киевского режима. Верховная Рада Украины одобрила во вторник заявление о признании России страной-агрессором и призвала парламенты иностранных государств, международные организации также признать РФ страной-агрессором, усилить давление на нее, а «ДНР» и «ЛНР» признать террористическими организациями. Высшие официальные лица, включая президента Порошенко и премьер-министра Яценюка, регулярно прямым текстом заявляют, что ведут войну против России, а в парламенте несколько раз предлагалось не менее официально объявить России войну.
Это как-то похоже на действия людей, которые хотят добрососедских отношений и просят о помощи? Или больше похоже на «дайте денег на войну против вас, потому что нам не хватает»? В результате у нас возможно только одно из двух. Или мы все в большом дурдоме, где доктор забыл раздать пациентам успокоительное.
Или истерические вопли цепных шавок из-под лавки никому не интересны, и на них никто не обращает внимание. И это я не только про киевский цирк уродцев (с тем всё понятно, они марионетки Вашингтона – как скажут, так и пляшут), но и про их «дю солей» коллег в Европарламенте.
Вы уж, господа западные (и прозападные) клоуны, определитесь. Или Россия «агрессор», но тогда не стоит просить у неё денег. Или экономика России «порвана в клочья» (я что-то не заметил, в декабре рост промпроизводства составил почти 5%), и тогда опять же не просите у неё денег. А если хотите российских денег, то соизвольте вести себя как полагается – чинно и смирно, не гавкая. А пока мы видим в Эуропах лишь какую-то сплошную истерику, абсолютно иррациональную.
(ЛеРТ @ 31.01.2015 - время: 12:43) Украинский удар по Путину из Приднестровья
скрытый текст
Рискну навлечь на себя гнев всех, кто близок к военно-политическому руководству Украины, кадровых военных и наших военных экспертов. Буду обвинен в том, что являюсь диванным стратегом и очередным умником, не знающим реалий. И заслуженно. Так, наверное, и есть. Но иногда стоит помечтать. Хотя бы для того, чтобы вызвать дискуссию или зародить нестандартные мысли у тех, кто ближе к принятию решений, пишет полиголог Сергей Гайдай в блогах "Нового времени".
Представьте себе такую ситуацию: военно-политическое руководство нашей страны тайно снимает с Восточного фронта два наиболее боеспособных батальона, состоящих из самых патриотически мотивированных и хорошо «обстрелянных» бойцов. Их перебрасывают на тренировочную базу, где в течение месяца они проходят специальную подготовку.
А в это время политическое руководство Украины занято «тайной дипломатией» с руководством Молдовы и Румынии о предстоящих событиях. И наконец, в день «Ч» так называемые «зеленые человечки» без опознавательных знаков за сутки заполоняют территорию Приднестровья. Задача эта вполне выполнима, поскольку территория непризнанной республики – это тонкая полоска земли на границе Украины и Молдовы, общей площадью чуть больше 4 тысяч км.
Операция хорошо спланирована и продумана до мелочей. Выделены необходимые резервы, материальное и техническое обеспечение, техника, авиация. Средства подавления электронных устройств связи. Задействованы различного рода специалисты – от профессиональных пропагандистов до разведчиков и диверсантов
Операция длится всего 5 дней. За это время захватывают в плен весь российский контингент в Приднестровье. Еще недавно это было чуть более 400 человек. Сейчас 1000. Но фактор внезапности и лучшей подготовленности нам на руку. Арестовывается руководство ПМР, захватываются все стратегически важные объекты. За это время население непризнанной республики не успеет разобраться, кто же к ним пришел – то ли русские, то ли украинцы.
Военнопленные российские граждане оказываются в украинских СИЗО – точь-в-точь, как это произошло с украинской летчицей Надеждой Савченко, оказавшейся в российском следственном изоляторе. На вопрос, как они там оказались, украинское руководство отвечает в духе своих коллег из РФ: «Задержаны при попытке прорваться на территорию Украины со стороны Приднестровья». Эти люди становятся прекрасным материалом для обмена на плененных украинских граждан, которые незаконно удерживаются в России и в незаконных Донбасских республиках.
Через 5 дней все «зеленые человечки» покидают территорию Приднестровья. За это время мир не то, что не успеет нас осудить - никто даже не сможет разобраться в том, что на самом деле происходит. В тот же день в непризнанную республику входит миротворческий контингент из Молдовы и Румынии (именно для этого нужна была «тайная дипломатия». Этот контингент будет контролировать порядок и отсутствие притеснений в адрес местного населения, в том числе говорящего на русском и украинском языке. Наш миротворческий контингент, а также миротворцы стран НАТО, как гаранты этого, будут приглашены молдавской стороной в максимально сжатые сроки.
Волнения со стороны местного населения маловероятны. Кроме пенсионеров, живущих в крайней бедности, и криминальных группировок, занимающихся контрабандой, там практически никого не осталось. Никаких серьезных международных проблем тоже не будет – ведь для цивилизованного мира Приднестровье по-прежнему остается частью Молдавской республики. Европа будет только благодарна нам за ликвидацию очередной российской военной базы в непосредственной близости от границ ЕС.
Когда спустя некоторое время украинские военные получат государственные награды «За освобождение Приднестровья», наше руководство сможет сменить риторику и заявить о том, что мы ликвидировали угрозу в непосредственной близости от наших границ. Ведь, по нашим данным, с территории Приднестровья готовилось вооруженное вторжение на территорию суверенной Украины. Россияне провели там учения и более чем в два раза увеличили количество своих солдат. И мы лишь нанесли упреждающий удар.
Что будет делать в этом случае Путин, и в чем заключаются главные риски?
Риск заключается в том, что президент России может отдать приказ ЧФ РФ, который ближе всего к этой точке, выступить в направлении Одессы. И военно-морские силы Украины должны быть готовы задержать эти силы на максимально возможный срок.
Но скорее всего, этого не произойдет. В течение 5 дней у Путина, как и у всего мира, вероятнее всего, будет шок и полное непонимание происходящего. Все крики на тему: «Зачем это нужно? Путин сразу же на нас нападет, высадит свой десант, нас всех окружат и перебьют!» - ничем не обоснованы. Этого не будет.
В этой ситуации мы однозначно окажемся в выигрыше.
Первая выгода: мы сразу же окажемся геополитическими игроками, с которыми всем, включая Путина, придется считаться. Ведь если мы способны таким образом ударить по Приднестровью – то что нам может помешать сделать то же самое в любом другом, самом неожиданном для Путина направлении?
Вторая выгода: цивилизованный мир наконец начнет нам оказывать серьезную поддержку, военную, политическую и экономическую. Позиция слабого и обиженного просителя сменится на позицию партнера, способного стать для Европы и Запада восточным щитом и надежным геополитическим партнером. США уважают и любят помогать тем, кто сам умеет действовать и показывает свой потенциал в борьбе с общим противником. Путина ведь они по-своему уважают, с ним они вынуждены договариваться. Украина же все время пытается представить себя в роли жертвы. А тут впервые все изменится – жертва, оказывается, умеет действовать и преподносить противнику неприятные неожиданности.
Третье – эта операция резко подорвет рейтинг Путина. Те, кто ему поклоняется, любят победителей – а в этой ситуации он будет проигравшим.
Четвертое – этот маневр резко изменит ситуацию на Восточном фронте. Путин поймет: если украинцы способны были так лихо и активно выступить в Приднестровье – то кто знает, что они могут выкинуть на Восточном фронте? А ведь могут. Может быть, Путину стоит быть готовым к диверсионным акциям на территории Ростовской области, где Россия накапливает военную технику и боеприпасы для дальнейшей переброски в Украину и поддержки террористов? Разве из многомиллионной Украины нельзя набрать несколько сотен толковых спецназовцев для создания диверсионных групп?
Кое-кто может сказать, что такие действия сделают невозможным процесс мирного договора с Россией. Так я могу вам сообщить, что его и так нет. Этот так называемый «мирный процесс» Путин использует только для того, чтобы отвлекать внимание, копить силы и в очередной раз нас бить. Это менталитет гопников: они договариваются только с теми, кто серьезно перед этим заехал им в ухо.
Вспомните историю с Маннергеймом: уж каким игроком без правил был Сталин – куда большим, чем Путин. Но и ему пришлось договариваться с Маннергеймом, потому что финны тогда создали Советскому Союзу почти непреодолимые трудности на пути сталинской военной агрессии. Да, Сталин мог собрать в кулак все возможные резервы и в конце-концов победить финнов. Но понесенные полумиллионные потери были очень болезненными, и дальнейшая война для СССР была крайне невыгодной. А сегодняшняя Россия, уж поверьте, куда слабее тогдашнего Союза. У Украины же есть еще масса незадействованных резервов. Вечное нытье на тему: «Мы не способны воевать с Россией», «Нас преодолеют, победят и оккупируют» - выгодно только «нафталиновым» генералам, которые не только не хотят воевать, но и неспособны нестандартно мыслить. Может быть, именно сейчас пришло время что-то изменить
Барбаросса, однако... 14-ю армию куда товарищь дел? Он вообще понимает, что в ней служат приднестровцы? Что они уже один раз доказали, что за свои идеи готовы воевать. Мечтатель однако.
Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 31-01-2015 - 14:37
SuperHunter
Все мечтает...
РОССИЮ И НОВОРОССИЮ ПОБЕДЯТ ЗА ДЕНЬГИ
Геращенко считает, что за деньги украинские войска сразу разобьют Россию и Новороссию
Советник министра МВД Антон Геращенко прокомментировал новое постановление украинского кабмина, согласно которому украинским военным будут выплачивать крупные суммы денег за уничтоженную технику противника. "Сегодня Кабинет Министров принял постановление о материальном стимулировании бойцов АТО. Теперь я не завидую российско-фашистским войскам и террористическим группировкам. Наши бойцы Вас били и бьют за Родину, а теперь смогут получать за это достойную оплату ! Это наш ответ Путину на его призыв не идти в армию!", - написал Геращенко в своем "Facebook" Согласно постановлению Кабмина, украинские военные теперь будут получать 1000 грн. в день, проведенный непосредственно в боевых условиях, а также подучать бонус в виде 40-120 тыс. грн. за уничтоженную технику противника. Вся пикантность ситуации в том, что украинским военным не приходится рассчитывать на эти баснословные суммы, потому что данное правило будет действительно только в случае введения военного положения. Напомним также, что ранее президент Украины Петр Порошенко уже обещал ВСУ платить по 1000 грн. в день, но так и не выполнил своих обещаний.
В очередной раз Порошенко, Яценюк и Ко киданули своих вояк... А те как бараны ведутся на их обещания.
horvat
Чем дольше Петр Порошенко будет делать вид, что ВСУ способны снова отбить Донецк и Луганск, тем больший размер будет приобретать «украинская Абхазия» и тем больше людей, суверенитета и денег потеряет Украина Хорошо сказано черт возьми
avp
(джага-джага @ 31.01.2015 - время: 13:27) (ЛеРТ @ 31.01.2015 - время: 13:22) У Тины Кароль роман с сепаратистом Как стало известно, украинская певица Тина Кароль, начала плотное сотрудничество с Виктором Дробышем, продюсером певицы Валерии, которая открыто поддержала аннексию Крыма и является персоной нон грата в Украине.Я конечно не силен в российском шоу бизнесе, но по моему у Валерии продюсер ее муж. Забыл, как ему фамилия(богатым будет). Продюсер и муж певицы — Иосиф Игоревич Пригожин (с 2004 года)
vityaz707
ПОГРЕБИНСКИЙ: МИНСКИЙ ФОРМАТ ПЕРЕГОВОРОВ ПО УКРАИНЕ СЕБЯ ИСЧЕРПАЛ
Минский формат переговоров по урегулированию украинского кризиса себя исчерпал, предпосылок для эффективной договоренности в настоящее время нет, заявил директор киевского Центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский. Уполномоченные представители Луганской и Донецкой народных республик покидают Минск, где в пятницу должны были пройти переговоры контактной группы по урегулированию на Украине. Представитель ЛНР Владислав Дейнего сообщил журналистам, что Киев уклоняется от диалога в рамках контактной групп. "Мне кажется, что минский формат себя исчерпал", — сказал эксперт. Он не верит в успех подобных встреч с учетом "нынешнего положения на фронте". "О чем можно было бы сейчас договариваться? Даже если бы украинская сторона приехала. Можно ли себе представить, что ополченцы ушли бы из-под Дебальцева? Я не могу себе такого представить. А можно ли себе представить, что Киев бы согласился вывести из этого "языка" дебальцевского свои вооруженные силы? Маловероятно. То есть, предпосылок для эффективной договоренности я не вижу", — объяснил Погребинский. Вместе с тем он полагает, что "при известном усилии можно было бы все-таки пойти на него (контакт в Минске)". "Если есть политическая воля о чем-то договариваться, можно было бы представить себе какой-нибудь вариант. Например, Киев выводит свои войска из этого "языка" дебальцевского, а ополченцы не атакуют и отходят от Мариуполя. Это тоже вариант договоренности, но возможен он или нет, трудно сказать", — считает эксперт. АНТИМАЙДАН 31.01.2015 http://vk.com/antimaydan?w=wall-41232698_981891 Вёрстка для ВК: Краснодон для группы Новороссия
sapporo1959
(SuperHunter @ 31.01.2015 - время: 14:29) Все мечтает...
РОССИЮ И НОВОРОССИЮ ПОБЕДЯТ ЗА ДЕНЬГИ
Напомним также, что ранее президент Украины Петр Порошенко уже обещал ВСУ платить по 1000 грн. в день, но так и не выполнил своих обещаний.
В очередной раз Порошенко, Яценюк и Ко киданули своих вояк... А те как бараны ведутся на их обещания. Пока лохов на Украине много можно много чего обещать.И Американцы обещают,и Европейцы,и Порошенко помню обещал бойцам своим золотые горы.Трепу много,толку мало.Такие деньжища обещают,а границу надо закрывать,что бы получатели не сбежали.Не будет на Украине толку,пока власть не поменяют.
Не будет на Украине толку,пока власть не поменяют. Только на какую власть? На проросийскую, так это считай все ляжет на плечи России. А самое главное, что западная Украина опять не оценит этого, и будет считать россиян врагами и оккупантами. Если власть будет прозападная типа Тимошенко. так нам опять с ними не по пути, проходили уже. Идеальный вариант для всех это на Донбасе пророссийская власть, а вся остальная Украина пусть выбирают кого угодно.
Маришкин
(ЛеРТ @ 31.01.2015 - время: 12:26) Мариуполь усилили добровольцами «Восточного корпуса» Добровольческий батальон "Восточный корпус" отправился из Харькова в сектор "М" - так называют город Мариуполь. Всего 50 солдат в возрасте от 18 до 40 лет получили такую командировку для сохранения мирного порядка и урегулирования конфликтов в городе. Пишет MIGnews.com.ua.
Проводить и поддержать бойцов на центральную площадь Свободы пришло около четырехсот неравнодушных харьковчан. Под гимн Украины и "Казацкий марш", бойцы отправились по машинам и на место на место своей дислокации, сообщает корреспондент MIGnews.com.ua с места событий.
Командировка продлится 45 дней, а дальше - по приказу министра обороны. Бойцы в полной боевой готовности и полностью укомплектованы всем необходимым. Некоторые вещи приобрели волонтеры, но оружие приобретено за государственные средства. Перед отправкой добровольцы на базе МВД прошли специальную подготовку, которая позволяет вести боевые действия в горячих точках.http://www.0629.com.ua/news/726776
--------------------------------------------------------------- Под гимн Украины и "Казацкий марш" бойцы отправились по машинам и на место на место своей дислокации Под какую музыку повезут обратно? Под звук комьев земли упавших на крыши гробов .
джага-джага
(Маришкин @ 31.01.2015 - время: 15:09) (ЛеРТ @ 31.01.2015 - время: 12:26) Мариуполь усилили добровольцами «Восточного корпуса» Добровольческий батальон "Восточный корпус" отправился из Харькова в сектор "М" - так называют город Мариуполь. Всего 50 солдат в возрасте от 18 до 40 лет получили такую командировку для сохранения мирного порядка и урегулирования конфликтов в городе. Пишет MIGnews.com.ua.
Проводить и поддержать бойцов на центральную площадь Свободы пришло около четырехсот неравнодушных харьковчан. Под гимн Украины и "Казацкий марш", бойцы отправились по машинам и на место на место своей дислокации, сообщает корреспондент MIGnews.com.ua с места событий.
Командировка продлится 45 дней, а дальше - по приказу министра обороны. Бойцы в полной боевой готовности и полностью укомплектованы всем необходимым. Некоторые вещи приобрели волонтеры, но оружие приобретено за государственные средства. Перед отправкой добровольцы на базе МВД прошли специальную подготовку, которая позволяет вести боевые действия в горячих точках.http://www.0629.com.ua/news/726776
--------------------------------------------------------------- Под гимн Украины и "Казацкий марш" бойцы отправились по машинам и на место на место своей дислокации Под какую музыку повезут обратно?Под звук комьев земли упавших на крыши гробов . Это при хорошем раскладе. А то и под треск поленьев в мобильном крематории.
SuperHunter
Логика отсутствует напрочь... Объявить страной-агрессором и тут же предложить "агрессору" договорится о реструктуризации долга. С головой как, нормально?
Яресько: Украина намерена обсудить с РФ вопросы реструктуризации долга
Министр финансов Украины Наталия Яресько заявила, что власти взяли на себя обязательства провести консультации со всеми держателями гособлигаций, в том числе и с российскими. Переговоры по этому вопросу, по ее словам, могут начаться в начале февраля.
МОСКВА, 30 янв — РИА Новости. Власти Украины намерены обсуждать вопрос о реструктуризации долга с российскими кредиторами, заявила министр финансов Украины Наталия Яресько. "Украина взяла на себя обязательства провести консультации со всеми держателями гособлигаций, в том числе и с российскими", — цитирует агентство Блумберг интервью Яресько немецкому журналу Spiegel. Переговоры по этому вопросу, по ее словам, могут начаться в начале февраля, точная дата не называется.
Это сообщение отредактировал SuperHunter - 31-01-2015 - 15:17
RDR
(SuperHunter @ 31.01.2015 - время: 15:17) Логика отсутствует напрочь... Объявить страной-агрессором и тут же предложить "агрессору" договорится о реструктуризации долга. С головой как, нормально?
Яресько: Украина намерена обсудить с РФ вопросы реструктуризации долга
Министр финансов Украины Наталия Яресько заявила, что власти взяли на себя обязательства провести консультации со всеми держателями гособлигаций, в том числе и с российскими. Переговоры по этому вопросу, по ее словам, могут начаться в начале февраля.
МОСКВА, 30 янв — РИА Новости. Власти Украины намерены обсуждать вопрос о реструктуризации долга с российскими кредиторами, заявила министр финансов Украины Наталия Яресько. "Украина взяла на себя обязательства провести консультации со всеми держателями гособлигаций, в том числе и с российскими", — цитирует агентство Блумберг интервью Яресько немецкому журналу Spiegel. Переговоры по этому вопросу, по ее словам, могут начаться в начале февраля, точная дата не называется.
Против жительницы Смоленской области возбуждено уголовное дело по факту государственной измены в пользу Украины. Светлана Давыдова в апреле 2014 года обратилась в украинское посольство, рассказав, что соседняя с ее домом военная часть опустела и солдаты могли быть направлены в Донецк. Сейчас она находится в СИЗО «Лефортово». Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2656046тут
horvat
свидомый кот
ЯДушка
(bolik @ lelik @ 31.01.2015 - время: 02:00) Я имел ввиду какие то закулисные переговоры по Украине.Ведь не секрет что Соловьев строит свои передачи по какой то конкретной данной ситуации.И вполне возможно что дана отмашка приостановить передачу о Украине пока не будет каких либо конкретно результатов.Казалось бы,Дебальсковский котел...самое время для его передачи,а вместо нее идет Лебединое озеро музыкальная тусовка. А вообще это мысли вслух,не более. чему вы удивляетесь?
реальность в районе Дебальцева чудовищна и непредсказуема. Потери с обеих сторон не малые, потери БТ колоссальные. ВСН может поднажать, силы есть, резервы еще не задействованы. " баранов согнали в кучу, теперь их можно резать как маленьких ягнят''. Полет БПЛА, засечка цели и залп из всех орудий. '' хороший индеец-мертвый индеец''. Но... кому это надо? Перемолоть тысячу-другую '' живых людей'' много ума не надо. Важно одержать действительно ПОБЕДУ. хотя бы малую. Извлечь на крови пользу реальную, а не сотню лишних безымянных могил и с десяток трофейных БТ ( для которых все одно не хватит экипажей).
Наиболее важные бои сейчас идут не там, под Дебальцева. а в тиши кабинетов,за тысячи км от украинского фронта. Идут торги. Кого-то уламывают на позу, кого-то уговаривают '' в рот взять''. Пока все более менее пристойно. Как и положено в дипломатическом мире. ....пауза. Если уговоры не подействуют, заработают пушки. Ну а какие цели переговоров? Отвести войска как можно дальше от городов ( например Донецка,Луганска). Снять военную и экономическую блокаду. Да и просто хотят что бы Киев '' начал примирение'' на Донбассе и начал реально контролировать протекающие в Украине процессы. Амеры уходят и приходят, народы остаются на века. ....Уже сейчас пора думать над тем как жить дальше, после войны, после того как амеры '' уйдут". Восемь тысяч бойцов ВСУ - это восемь тысяч человеческих жизней, которые могут пригодиться и Донбассу и России в будущем. вот и весь секрет.
Это сообщение отредактировал ЯДушка - 31-01-2015 - 15:46
sapporo1959
(джага-джага @ 31.01.2015 - время: 15:02) Только на какую власть? На проросийскую, так это считай все ляжет на плечи России. А самое главное, что западная Украина опять не оценит этого, и будет считать россиян врагами и оккупантами. Если власть будет прозападная типа Тимошенко. так нам опять с ними не по пути, проходили уже. Идеальный вариант для всех это на Донбасе пророссийская власть, а вся остальная Украина пусть выбирают кого угодно. Я ведь имел в виду не про Российскую,а более вменяемую.Это война что кому то нужна?Еще же как только начиналось,думать надо было.А кто там думать то будет,если одни горлопаны да герои.
Аngry
ПАСЕ лишила Россию права голоса до апреля
может быть из-за этого?
скрытый текст
Председатель: Какие будут предложения? Чуркин(РФ): Можно я на стол насру? Все: НЕТ!!!! Чуркин: (срет на стол перед Климкиным(Украина)) Спасибо! Украина: Вы видели, да?! Россия только что насрала нам на стол! Чуркин: У вас нет доказательств! Украина: Это была ваша задница, и из неё вылезло ваше говно! Чуркин: Предоставьте нам факты! Представитель США: Наши эксперты провели анализ состава вещества, моделирование координат и пришли к выводам, что это безусловно говно и насрала его Россия. Чуркин: предоставьте нам доказательства! Представитель Великобритании: это возмутительно! Говно безусловно насрала Россия. Так не может больше продолжаться. Представитель Германии:Предлагаю обсудить возможность выражения нашей общей обеспокоенности поведением России. Чуркин: Я накладываю вето на это решение. (Снова срёт на стол Украины) Украина: Вы видели, да?! Вот опять! Россия снова насрала нам на стол, вот говно, вот жопа, вот он одевает штаны! Председатель ООН: если эти факты подтвердятся, мы должны будем соответствующим образом отреагировать! Чуркин: Повторяю, предоставьте нам хоть одно доказательство! Германия: Мы надеялись, что санкции помогут, но вонь с каждым разом становится все сильнее! Мы подозреваем, что Россия, возможно, срет на стол Украины. Чуркин: предоставьте нам доказательства!
Председатель ООН: Давайте примем решение о том, что мы глубоко шокированы! Чуркин: Я накладываю вето на это решение. (срет на стол Председателя) Украина: Вы видели?! Вот сейчас! Россия насрала на стол Председателя ООН!!! Она опасна, так как может насрать на стол любой страны Европы! Чуркин: Вы так и не предоставили нам ни одного доказательтсва, которое бы мы признали! Представитель США: Спутники пентагона зафиксировали повышение вони исходящее со стороны России. Мы должны рассмотреть возможность лишить Россию права срать на заседании ООН!
Чуркин: Я накладываю вето на это решение. (Накладывает на стол Украины). У вас нет ни одного доказательства. Напротив, все многочисленные факты говорят от том, что Украина обосралась сама! Украина: Вы видели, Россия только что насрала нам на стол опять! Представитель Германии: Становится все сложнее здесь находиться, мы призываем стороны к диалогу! Чуркин: Россия хочет воспользоваться правом дополнительного выступления! (берет пластиковую обложку от папки и начинает разбрасывать ею говно на всех членов ООН) Россия - великая Держава и не позволит никому на себя давить! Вы не вправе, не предоставив ни одного факта, диктовать нам свои условия. Посмотрите лучше на себя. Ведь вы все - засранцы, сидите тут в говне, от вас воняет. Как вы можете указывать нам как себя вести?! Спасибо за внимание. (Покидает зал, швырнув вымазанную папку в Председателя и сплюнув на ботинки представителя США.) Председатель ООН: Благодарю всех и каждого за вашу позицию, следующее заседание обеспокоенности по украинскому вопросу состоится, когда проветрится зал. (с)
Это сообщение отредактировал Аngry - 31-01-2015 - 15:45
Вендал
(horvat @ 31.01.2015 - время: 15:38) свидомый кот шо за урод кота будит!!?? да еще в мордашку фигней тычет?
Животер!!!
horvat
(Вендал @ 31.01.2015 - время: 15:43) (horvat @ 31.01.2015 - время: 15:38) свидомый котшо за урод кота будит!!?? да еще в мордашку фигней тычет?
Животер!!! чего фигней ?Там Путин на фотографии
dedO'K
(Аngry @ 31.01.2015 - время: 16:42) ПАСЕ лишила Россию права голоса до апреля
может быть из-за этого?
скрытый текст
Председатель: Какие будут предложения? Чуркин(РФ): Можно я на стол насру? Все: НЕТ!!!! Чуркин: (срет на стол перед Климкиным(Украина)) Спасибо! Украина: Вы видели, да?! Россия только что насрала нам на стол! Чуркин: У вас нет доказательств! Украина: Это была ваша задница, и из неё вылезло ваше говно! Чуркин: Предоставьте нам факты! Представитель США: Наши эксперты провели анализ состава вещества, моделирование координат и пришли к выводам, что это безусловно говно и насрала его Россия. Чуркин: предоставьте нам доказательства! Представитель Великобритании: это возмутительно! Говно безусловно насрала Россия. Так не может больше продолжаться. Представитель Германии:Предлагаю обсудить возможность выражения нашей общей обеспокоенности поведением России. Чуркин: Я накладываю вето на это решение. (Снова срёт на стол Украины) Украина: Вы видели, да?! Вот опять! Россия снова насрала нам на стол, вот говно, вот жопа, вот он одевает штаны! Председатель ООН: если эти факты подтвердятся, мы должны будем соответствующим образом отреагировать! Чуркин: Повторяю, предоставьте нам хоть одно доказательство! Германия: Мы надеялись, что санкции помогут, но вонь с каждым разом становится все сильнее! Мы подозреваем, что Россия, возможно, срет на стол Украины. Чуркин: предоставьте нам доказательства!
Председатель ООН: Давайте примем решение о том, что мы глубоко шокированы! Чуркин: Я накладываю вето на это решение. (срет на стол Председателя) Украина: Вы видели?! Вот сейчас! Россия насрала на стол Председателя ООН!!! Она опасна, так как может насрать на стол любой страны Европы! Чуркин: Вы так и не предоставили нам ни одного доказательтсва, которое бы мы признали! Представитель США: Спутники пентагона зафиксировали повышение вони исходящее со стороны России. Мы должны рассмотреть возможность лишить Россию права срать на заседании ООН!
Чуркин: Я накладываю вето на это решение. (Накладывает на стол Украины). У вас нет ни одного доказательства. Напротив, все многочисленные факты говорят от том, что Украина обосралась сама! Украина: Вы видели, Россия только что насрала нам на стол опять! Представитель Германии: Становится все сложнее здесь находиться, мы призываем стороны к диалогу! Чуркин: Россия хочет воспользоваться правом дополнительного выступления! (берет пластиковую обложку от папки и начинает разбрасывать ею говно на всех членов ООН) Россия - великая Держава и не позволит никому на себя давить! Вы не вправе, не предоставив ни одного факта, диктовать нам свои условия. Посмотрите лучше на себя. Ведь вы все - засранцы, сидите тут в говне, от вас воняет. Как вы можете указывать нам как себя вести?! Спасибо за внимание. (Покидает зал, швырнув вымазанную папку в Председателя и сплюнув на ботинки представителя США.) Председатель ООН: Благодарю всех и каждого за вашу позицию, следующее заседание обеспокоенности по украинскому вопросу состоится, когда проветрится зал. (с)