Взрослая социальная сеть |
QUOTE (muse 55 @ 07.01.2011 - время: 23:36) | ||
Я рассказал о том , свидетелем чего сам был.В Невель ездил по таможенным делам и приходилось часть времени убивать на рынке. Ездил раз от Питера до Гродно. Бензина не было в Беларуси. В Гродно пришлось покупать канистру рядом с заправкой за доллары. Че то дорого было шибко. Невельское население занималось контрабандой бензина в беларусь через леса и поля. Так что оставьте свои сказки о процветающей Беларуси до Лукашенко для молодых либералов. |
QUOTE (Bruno1969 @ 07.01.2011 - время: 23:51) |
Да нет, это вы оставьте ваши чепуховые фантазии. Я ни буквой не писал о некоем процветании Белоруссии до Лукашенко! Я писал совсем о другом, что понять вы явно не в состоянии. |
QUOTE (muse 55 @ 08.01.2011 - время: 00:02) | ||
Вам бы трансформировать ваши амбиции в конкретные знания и была бы полная гармония. Назвать торговлю батонами на сопредельной территории-развивающимся бизнесом ? -Да , такого понять я явно не в состоянии. Я то думал , что это от бедности. |
QUOTE (Bruno1969 @ 08.01.2011 - время: 00:05) |
Да мне как-то параллельно то, что вы там себе надумали. Научитесь хотя бы читать и понимать прочитанное, а уж потом берите на себе наглость рассуждать. Торговля есть торговля, какой бы товар ни служил предметом продажи, титанище мысли вы наш несостоявшийся... |
QUOTE |
я писал о Белоруссии, а не сопредельных территориях, о том, как росли белорусские рынки |
QUOTE (muse 55 @ 08.01.2011 - время: 00:34) | ||
Ваше обычное хамство оставлю на совести модераторов и спишу на ваш культурный уровень. |
QUOTE | ||
Очень сожалею , что вскоре таможню между братскими народами отменили. |
QUOTE (Bruno1969 @ 07.01.2011 - время: 22:42) |
Плепорций, мне надоело уже переливать по вашей милости из пустого в порожнее по поводу "выборов" в Белоруссии. |
QUOTE |
Повторю еще раз свою позицию. Согласно соцопросам, Лукашенко мог выиграть выборы и в первом туре, но шансы на это у него были невелики, скорее всего, при ЧЕСТНЫХ выборах второй тур был неизбежен. |
QUOTE |
А там 50 на 50. Почему - я объяснил, включая на примере других государств, где явные фавориты во втором туре пролетали вопреки всем прогнозам. |
QUOTE |
Я не утверждаю, что ваш прогноз невероятен, но смею возражать ему, уж извитните. |
QUOTE |
Ваш анализ, которого я, кстати, так и не увидел, разве что голословные заклинания о том, что оппозиционеры все слишком разные и прозападный кандидат ненавистен большинству белорусов, меня не впечатлил. Опять же, я не утверждаю, что он совершенно несостоятелен! |
QUOTE |
Но ваше незнание, например, реального положения с белорусской телефонизацией на селе (исходя из которого вы спорили со мной о возможности достоверных соцопросов в стране), только укрепляет меня в подозрениях. что у вас несколько неверных вводных... Со всеми вытекающими. |
QUOTE |
Во-первых, западная Бероруссия точно так же "прихватизирована" была совком, как и Литва. Во-вторых, народы там, конечно, отличаются, но не так уж кардинально, как кажется вам. Это я вам как полулитовец-полубелорус говорю... |
QUOTE |
Ни в коем случае! Но я еще хорошо знаю, что литовцы не такие уж либералы, как, например, эстонцы. В Литве в экономике довольно сильны национализм и патернализм. Почему реформы там проходили совсем не так успешно, как в Эстонии. |
QUOTE |
Прежде всего, потому, что в 1994 году Белоруссия свернула с намеченого пути. Я хорошо помню начало 1990-х в Белоруссии, она очень походила на Литву лет на 5 ранее. Зарождались новые, рыночные отношения, ежеднвно плодился мелкий бизнес, бурно росла мелкая торговля, прежде всего на рынках. С приходом к власти Лукашенко рынки, например, быстро свернули... То есть, процесс был обоюдный. Народ вел себя несколько иначе, чем литовцы, но и Лукашенко их начал быстро менять, сворачивая все рыночные реформы. Без Лукашенко Белоруссия не была бы сейчас, конечно, столь же развитой как Литва. Но отставала бы в уровне развития и жизни от Литвы не раза в два (это по самым скромным оценкам!), а где-то в полтора или даже меньше. И была бы на пути в Евросоюз. Со всеми вытекающими... |
QUOTE (Плепорций @ 08.01.2011 - время: 12:17) | ||
|
QUOTE | ||
|
QUOTE | ||
|
QUOTE (Bruno1969 @ 08.01.2011 - время: 13:22) |
Дело в том, что любой народ живет не в вакууме и на него оказывают влияние самые разные факторы. Лучше всего это демонстрируют расколотые на две части немцы (до 1990 г.), корейцы и китайцы. Что, менталитет северных корейцев от южных отличается природно или, все-таки, тому виной исторические обстоятельства? Если помните, материковый Китай на момент смерти Мао представлял из себя жуткое зрелище, страна была в полном развале и на грани голодного вымирания (в то время как Тайвань прославился во всем мире как один из "азиатских тигров" благодаря успешной экономической политике рулившего там Чан Кайши). Именно это обстоятельство толкнуло власть на реформы - и вуаля! Те же самые китайцы в корне изменили страну! |
QUOTE (Chelydra @ 09.01.2011 - время: 00:35) |
Bruno1969, примеры с коммунистическими режимами не вполне корректны. Просто вычеркнете коммунизм, и основная направленность человеческого развития станет совершенно очевидна. Также очевидна будет и её причина. |
QUOTE |
Так что вполне могла и Белоруссия пойти по другому пути, более демократичному и экономически целесообразному. |
QUOTE (juk71 @ 09.01.2011 - время: 17:48) | ||
Ну и что же Лукашенко делает неправильно, может кто нибудь мне объяснить, нужно было приватизировать промышленность? |
QUOTE (Fater @ 10.01.2011 - время: 00:26) |
объявить всех "небелоруссов" - "негражданами" |
QUOTE (juk71 @ 16.01.2011 - время: 15:19) |
Во что нашёл. то, что каждый здравомыслящий человек знал и так, подтверждено документально http://www.sb.by/post/111079/ http://www.sb.by/post/111131/ |
QUOTE |
Непрекращающиеся грубые медийные атаки на Президента, на нашу страну, которые стали «фирменным стилем» крупнейших московских СМИ, вызывают возмущение. Это клевета и оскорбление всего белорусского народа, это недопустимое хамство, неприкрытое имперское давление на суверенную страну. Такая степень бесцеремонности и агрессивности руководящих российских политиков, которые режиссируют эти гнусные атаки, вызывает гораздо более сильные чувства, чем недоумение. Например, вполне прагматичный вопрос: а надо ли нам вообще сотрудничать с подобного рода «каналами», которые поставили своей целью травлю и унижение белорусов?.. Негоже, когда ради достижения весьма эфемерных политических целей в ход пускается такое «оружие массового поражения», как одновременная газово–телевизионная атака. Зачем целенаправленно отравлять будущее наших народов? Неужели из–за безответственных действий некоторых политиков мы выйдем на новый виток истории, когда русские и белорусы окажутся по разные стороны баррикад? |
QUOTE (juk71 @ 17.01.2011 - время: 13:21) | ||
Стиль, конечно,оставляет желать лучшего, но по существу то правда. |
QUOTE (qwertun @ 22.01.2011 - время: 01:19) |
Ат, незадача! Все народы в бывшем СССР успешно обворовали, а белорусов никак не выходит из-за Лукашенко! |
QUOTE |
У всех народов бывшего СССР эта схема отлажена и только белорусский народ выбивается из общего ряда, показывая другим народам, что можно быть счастливыми и без подобных "славных дел". |
QUOTE (rattus @ дата: 22.01.2011 - время: 03:24) |
Вот здесь расскажите беларусам об их счастье.... |
QUOTE (qwertun @ 22.01.2011 - время: 16:36) | ||
А чего там спорить-то?! Ни для кого не секрет, что на форумах интернета в основном зависают богатые бездельники, которым делать нечего. Конечно такие люди первые сторонники псевдодемократического жулья-ворья. Трудовой народ работает, ему некогда тут бывать. Бывают конечно исключения из правил вроде временно безработных или грамотных сисадминов, которые все умело настроят на фирме и благодаря этому у них появляется много свободного времени. |
QUOTE (qwertun @ 22.01.2011 - время: 01:19) |
Ат, незадача! Все народы в бывшем СССР успешно обворовали, а белорусов никак не выходит из-за Лукашенко! Ну прям беда какая-то для псевдодемократических жуликов-рвачей!... Какая досада, да?.... |
QUOTE |
- Как вы оцениваете ситуацию в Беларуси после выборов? Не думаете, что Европа своими действиями и заявлениями против Лукашенко толкает Бацьку в объятия России? — То, что произошло в Беларуси, безусловно, выгодно России. И категорически не выгодно ни Беларуси, ни Западу. Россия получила неограниченное влияние в этой стране и, по сути, загнала белорусские власти в угол. Я считаю, что беспорядки после выборов — это спецоперация российских спецслужб. Вы знаете, что перед этим Лукашенко три года очень последовательно двигался в сторону демократических преобразований. Осуществлял демократические реформы на белорусский лад. Кроме того, Лукашенко удалось сохранить все лучшее, что было сделано в годы советской власти — здоровое население, крыша над головой у всех граждан. И работающие предприятия — не все эффективные, но работают, и люди не сходят с ума от безысходности. В этом и состоит его заслуга. Беларусь меньше всех пережила шок от развала СССР. Нет бандитов, нет мафии, нет повсеместной фантастической коррупции, которая разъедает все страны постсоветского пространства. Но в ночь после выборов было перечеркнуто все, что делалось три года. И я считаю, что это, безусловно, успешная операция российских спецслужб, которые, используя свою пятую колонну в Беларуси, смогли перевернуть ситуацию. |
QUOTE (juk71 @ 23.01.2011 - время: 22:51) |
Про Россию и спецслужбы, конечно бред сивой кобылы, но про "годы советской власти"- в корень зрит. Недаром Березовский математик еще советской школы. Способность связно мыслить не пропьешь. |
QUOTE (rattus @ 23.01.2011 - время: 23:19) | ||
Вы уже определитесь - бред сивой кобылы или в корень зрит. Особенно понравилась вот эта фраза: не все эффективные, но работают juk71, березовский умеет стебаться не хуже Жванецкого. |
QUOTE (Falcok @ дата: 23.01.2011 - время: 20:14) |
Мой друг ездит в Белорусию каждый год. Говорит нищета там дикая. Зарплаты меньше чем в России, а цены выше из-за высоких пошлин. Единственный их плюс - относительно нормальные пенсии по сравнению с другими странами СНГ. Если не знаете, лучше не говорите. |
QUOTE (Fater @ 23.01.2011 - время: 23:39) |
По Вашему, если неэффектиное предприятие - пусть стоят и осыпаются голые стены? Люди работают, получают зарплату, живут. |
QUOTE (qwertun @ 24.01.2011 - время: 00:44) |
Вот в этом рейтинге http://www.go-worldwide.ru/rating.html, который нашел не я, а сторонник белорусской оппозиции mjo (значит этому рейтингу можно верить), - Белоруссия стоит по уровню жизни на 4-ре строчки выше России. |
QUOTE |
Кроме того, Лукашенко удалось сохранить все лучшее, что было сделано в годы советской власти — здоровое население, крыша над головой у всех граждан. И работающие предприятия — не все эффективные, но работают, и люди не сходят с ума от безысходности. |
QUOTE |
С чего они получают зарплату раз предприятие неэффективно? И почему беларусы едут на зароботки в Россию? |
QUOTE |
С чего они получают зарплату раз предприятие неэффективно? И почему беларусы едут на зароботки в Россию? |
QUOTE (Falcok @ 24.01.2011 - время: 08:55) |
ЗЫ Из Украины гастрабайтеры уже не едут в Россию почти |
QUOTE (juk71 @ дата: 24.01.2011 - время: 09:46) |
кстати имеет вид на жительство в Германии но ехать сюда не хочет, наверное оболванен тоталитарной пропагандой. |
QUOTE (qwertun @ 24.01.2011 - время: 18:02) |
Бедный белорусский народ, его все к обворовыванию, обнищанию... тьфу-ты, к демократии тянут! А он себе все лезет и лезет в тоталитарную петлю, видать не понимает своего будущего счастья. |
Рекомендуем почитать также топики: Барак Обама. 30 ошибок президента Омерзительная ксенофобия в Литве Уничтожен Басаев. Камо грядеши? |