(Майя-Зеркало @ 05-10-2018 - 13:37) Флер, правда/ неправда это абсолютно другая категория, чем искренность. Но вы это и так знаете, конечно. Просто рассуждате на более широкую тему.
Да нет, вполне близкая и родственная, здесь разница -в оттенках, но для фундаментального понимания хорошо бы во всем этом разбираться. Меня же интересовало почему люди выражают свое отношение к человеку более искренно в вирте, чем в реале? Ну так все-таки для большинства случаев и большинтсва людей верно сказанное еще в начале топика: нет страха негативных последствий, но и мало пользы в лести и притворстве. И, кстати, еще один интересный феномен. Если это отношение положительное- все рады искреннему его выражению в вирте. А если отрицательное - все равно будь добр , скрывай. Иначе ты невоспитанная редиска. Так отрицательное отношение к себе почти всегда неприятно само по себе, в принципе. Плюс людям может быть даже тяжелее смириться с критикой со стороны нейтральных и непредвзятых людей. еще бывает, что некоторые люди хотят от других только поддержки самообмана и иллюзий - тяжело принять, например, что у тебя нет таланта к тому, что безумно нравится. Проще слушать сладкую ложь.
YSA
Вот тут согласен с Fleur de Lys
~Darina~
Здесь без искренности делать нечего, как мне кажется.
Без искренности ничего не пойдёт и удовольствия от вирта не будет. Я имею в виду не только долгие отношения, а вообще все многообразие вирта. И искренность прежде всего с собой.
Vеnd
Неискреннее получение удовольствия - это даже непонятно что))) А еще получение удовольствия с ограничениями - тоже из того же разряда) Это как сесть на машину и ехать с включенными тормозами - не пойми что. Но, конечно, искренность предполагает ответную искренность.
спектор73
(Майя-Зеркало @ 21-09-2018 - 02:03) Я, из своего личного, субъективного опыта, конечно, могу заключить, что общение в вирте, где легко скрыть или обмануть, часто получается более искренним, чем в реале.
Искренность, что б не путать с честностью в целом, это выражение словами (или мимикой, жестами, языком тела) своих подлинных эмоций и чувств к человеку, а так же намерений в отношении человека. Именно честное выражение эмоций, а не скажем, приврать про размер сисек.
Это не слишком романтично? Разубедите? Да собственно согласен , это знаете это как хороший попутчик или попутчица в поезде которую не знал и больше не увидишь , тоже бывет весьма откровенное общение , а в вирте мне кажется проще . Главное только в собеседнике не ошибиться. У меня то же есть весьма положительный опыт знакомства и откровений в вирте , да и последующего продолжения.
спектор73
Да и какой смысл вратьздесь , в этом то и прикол , в искреннем общении
Майя-Зеркало
(sxn3531892693 @ 20-11-2018 - 17:27) Да и какой смысл вратьздесь , в этом то и прикол , в искреннем общении Врут всегда для достижения какой-то выгоды. Какой выгоды - ну можно придумать всегда.
Если выгоды нет это не вранье, а фантазии - вполне себе вещь замечательная.
Vеnd
Женщины врут всегда. Даже когда не врут. Ибо у них всегда есть ради чего.
спектор73
(Майя-Зеркало @ 22-11-2018 - 15:24) (sxn3531892693 @ 20-11-2018 - 17:27) Да и какой смысл вратьздесь , в этом то и прикол , в искреннем общенииВрут всегда для достижения какой-то выгоды. Какой выгоды - ну можно придумать всегда.
Если выгоды нет это не вранье, а фантазии - вполне себе вещь замечательная. ну если кого то устраивают толко фантазии , тогда да наверное вы правы , только одними ими сыт не будешь ! Зачем тогда вирт фантазировать без умысла можно и в жизни ) вешай лапшу на уши на право и налево и красота! хотя каждый здесь наверное по своим причинам , может кто и пофантазировать зашел)
Lena _3
(Lеon @ 22-11-2018 - 15:33) Женщины врут всегда. Даже когда не врут. Ибо у них всегда есть ради чего. А когда "есть для чего" это не уважительная причина? ))))
BlindAD
(Lеon @ 22-11-2018 - 15:33) Женщины врут всегда. Даже когда не врут. Ибо у них всегда есть ради чего. Всем людям свойственно врать, правда, одно дело для того что бы приукрасить, другое дело, когда делается это умышленно для достижения определенных целей. И еще человеческая память тоже играет злую шутку, от первоисточника человек помнить в оригиналах только 20%. 80% же в процессе подменяются своими какими то фантазиями...
Selesta
(Lеon @ 22-11-2018 - 15:33) Женщины врут всегда. Даже когда не врут. Ибо у них всегда есть ради чего. Леон, это дискриминация)! Прямо, вот так - чёткое деление, по гендерному признаку? Люди могут обманывать, придумывать, или-же, недоговаривать и мотивы могут быть, разные... Хотя, наверное, это такая морока - помнить, что кому соврал)).
BlindAD
(Selesta @ 23-11-2018 - 01:12) (Lеon @ 22-11-2018 - 15:33) Женщины врут всегда. Даже когда не врут. Ибо у них всегда есть ради чего.Леон, это дискриминация)! Прямо, вот так - чёткое деление, по гендерному признаку? Люди могут обманывать, придумывать, или-же, недоговаривать и мотивы могут быть, разные... Хотя, наверное, это такая морока - помнить, что кому соврал)). Ни кто не будет заморачиваться если соврали чужому человеку, другое дело если это человек знакомый и тем более близкий человек.
Selesta
(BlindAD @ 23-11-2018 - 01:14) Ни кто не будет заморачиваться если соврали чужому человеку, другое дело если это человек знакомый и тем более близкий человек. Но, видимо, людям не мешает хитрить, даже это обстоятельство)). И, именно, ради близких, иногда используется "ложь во спасение". Или-же : "меньше знаешь - крепче спишь". И всё-таки, недаром говорят, сколько верёвочке не виться...
Vеnd
(Selesta @ 23-11-2018 - 01:12) (Lеon @ 22-11-2018 - 15:33) Женщины врут всегда. Даже когда не врут. Ибо у них всегда есть ради чего.Леон, это дискриминация)! Прямо, вот так - чёткое деление, по гендерному признаку? Люди могут обманывать, придумывать, или-же, недоговаривать и мотивы могут быть, разные... Хотя, наверное, это такая морока - помнить, что кому соврал)). Да, дискриминация, но у женщин больше мотивов и поводов. Се ля ви)
Они все время что-то делают для чего-то или во имя чего то)
Vеnd
И всё-таки, недаром говорят, сколько верёвочке не виться... Вопрос в том сколько это по времени))
Если неделя-месяц это одно. Если годы... другое. А если столетия... и даже тысячелетия.
Selesta
(Lеon @ 23-11-2018 - 01:21) Да, дискриминация, но у женщин больше мотивов и поводов. Се ля ви)
Они все время что-то делают для чего-то или во имя чего то) А мужчины - разве просто так, из-за любви к искусству)?
Vеnd
(Selesta @ 23-11-2018 - 01:26) (Lеon @ 23-11-2018 - 01:21) Да, дискриминация, но у женщин больше мотивов и поводов. Се ля ви)
Они все время что-то делают для чего-то или во имя чего то)А мужчины - разве просто так, из-за любви к искусству)? Конечно, просто так из любви к искусству)))
Вот я никогда больше пяти любовниц не заводил, ибо начинал путаться.... с искусством))
Selesta
(Lеon @ 23-11-2018 - 01:24) И всё-таки, недаром говорят, сколько верёвочке не виться...Вопрос в том сколько это по времени))
Если неделя-месяц это одно. Если годы... другое. А если столетия... и даже тысячелетия. Женщины - существа воздушные)).И храниить в уголках памятии, картотеку с информацией о том, что и кому соврал, не станут). Скучно это и хлопотно, imho
Vеnd
(Selesta @ 23-11-2018 - 01:31) (Lеon @ 23-11-2018 - 01:24) И всё-таки, недаром говорят, сколько верёвочке не виться...Вопрос в том сколько это по времени))
Если неделя-месяц это одно. Если годы... другое. А если столетия... и даже тысячелетия.Женщины - существа воздушные)).И храниить в уголках памятии, картотеку с информацией о том, что и кому соврал, не станут). Скучно это и хлопотно, imho Это опять же одна из причин по которой женщины хотят изменять но не изменяют. Потому что не ведут картотеку и палятся)
BlindAD
(Selesta @ 23-11-2018 - 01:21) (BlindAD @ 23-11-2018 - 01:14) Ни кто не будет заморачиваться если соврали чужому человеку, другое дело если это человек знакомый и тем более близкий человек.Но, видимо, людям не мешает хитрить, даже это обстоятельство)). И, именно, ради близких, иногда используется "ложь во спасение". Или-же : "меньше знаешь - крепче спишь". И всё-таки, недаром говорят, сколько верёвочке не виться... Согласен. Беда лжи в том, что рано или поздно её раскроют. Тем более что вруны часто настолько завираются, что даже со стороны становится понятно в следствии возникающих нестыковок, что собеседник мягко говоря фантазирует. И тем не мнение в человеческой натуре врать, а как там дальше дело пойдет.. с этим потом разберемся.
BlindAD
(Lеon @ 23-11-2018 - 01:24) И всё-таки, недаром говорят, сколько верёвочке не виться...Вопрос в том сколько это по времени))
Если неделя-месяц это одно. Если годы... другое. А если столетия... и даже тысячелетия. А это по существу что нибудь меняет?
Vеnd
(BlindAD @ 23-11-2018 - 01:37) (Lеon @ 23-11-2018 - 01:24) И всё-таки, недаром говорят, сколько верёвочке не виться...Вопрос в том сколько это по времени))
Если неделя-месяц это одно. Если годы... другое. А если столетия... и даже тысячелетия.А это по существу что нибудь меняет? Конечно меняет. Если технология измены скажем построена так что станет известна через неделю... Или так что в определенный нужный момент она известна не будет, или уже не будет иметь ценности.
Selesta
(Lеon @ 23-11-2018 - 01:29) Конечно, просто так из любви к искусству)))
Вот я никогда больше пяти любовниц не заводил, ибо начинал путаться.... с искусством)) Невероятно... А столько - зачем? Это-же, целый гарем. (Lеon @ 23-11-2018 - 01:35) Это опять же одна из причин по которой женщины хотят изменять но не изменяют. Потому что не ведут картотеку и палятся) Они осторожны, а значит - умны и безрассудство им, не очень свойственно
BlindAD
(Lеon @ 23-11-2018 - 01:40) (BlindAD @ 23-11-2018 - 01:37) (Lеon @ 23-11-2018 - 01:24) Вопрос в том сколько это по времени))
Если неделя-месяц это одно. Если годы... другое. А если столетия... и даже тысячелетия.А это по существу что нибудь меняет?Конечно меняет. Если технология измены скажем построена так что станет известна через неделю... Или так что в определенный нужный момент она известна не будет, или уже не будет иметь ценности. Не согласен. Если человек соврал давно и при это умудрился долгое время умалчивать про это и еще грубо говоря с этим жить, то по истечению времени это только может усугубить отношения. Тут если соврал и быстро признался, или исправился то такое простить еще можно, но когда это имеет очень длительный срок... то смысл тогда с таким человеком вообще иметь дело? По моему чем больше проходит время, тем хуже для самого вруна, так как о таком человеке я лично не высокого мнения и причины вранья в данном случае уже не рассматриваются.
Vеnd
(Selesta @ 23-11-2018 - 01:45) (Lеon @ 23-11-2018 - 01:29) Конечно, просто так из любви к искусству)))
Вот я никогда больше пяти любовниц не заводил, ибо начинал путаться.... с искусством))Невероятно... А столько - зачем? Это-же, целый гарем. (Lеon @ 23-11-2018 - 01:35) Это опять же одна из причин по которой женщины хотят изменять но не изменяют. Потому что не ведут картотеку и палятся)Они осторожны, а значит - умны и безрассудство им, не очень свойственно Да, осторожны умны но из за этого не реализуются их желания.
Генетики говорят, что ген измены в женщине заложен и требует реализации...)
Selesta
(BlindAD @ 23-11-2018 - 01:35) Согласен. Беда лжи в том, что рано или поздно её раскроют. Тем более что вруны часто настолько завираются, что даже со стороны становится понятно в следствии возникающих нестыковок, что собеседник мягко говоря фантазирует. И тем не мнение в человеческой натуре врать, а как там дальше дело пойдет.. с этим потом разберемся. А может, это и не беда вовсе, а благо... Хотя, на извечный вопрос, что лучше - горькая правда, или сладкая ложь, у всех - ответ свой)
Vеnd
(BlindAD @ 23-11-2018 - 01:47) (Lеon @ 23-11-2018 - 01:40) (BlindAD @ 23-11-2018 - 01:37) А это по существу что нибудь меняет?Конечно меняет. Если технология измены скажем построена так что станет известна через неделю... Или так что в определенный нужный момент она известна не будет, или уже не будет иметь ценности.Не согласен. Если человек соврал давно и при это умудрился долгое время умалчивать про это и еще грубо говоря с этим жить, то по истечению времени это только может усугубить отношения. Тут если соврал и быстро признался, или исправился то такое простить еще можно, но когда это имеет очень длительный срок... то смысл тогда с таким человеком вообще иметь дело? По моему чем больше проходит время, тем хуже для самого вруна, так как о таком человеке я лично не высокого мнения и причины вранья в данном случае уже не рассматриваются. Ну неет, кто пойдет на измены из за такого быстрого раскрытия. Зачем?
Она никогда не должна стать явьяю, и это прекрасно практически всем удается. И не тока одну линию держат, а вообще все... хоть до сотни.
Lena _3
(Lеon @ 23-11-2018 - 01:35) Это опять же одна из причин по которой женщины хотят изменять но не изменяют. Потому что не ведут картотеку и палятся) Эх, не знаешь ты женщин! Если женщина умная, ее поймать в принципе невозможно. У нее на любой вопрос найдется убедительный ответ)) И где задержалась, и почему юбка наизнанку и откуда новые серьги появились)) Женский ум гораздо острее и изворотливей. Ее эволюция заставила приспособиться, чтобы защитить себя, ввиду отсутствия физической силы. В общем, женщине надо только захотеть! Другой вопрос, что во-первых, мы существа моногамные, а во-вторых, в нашу эпоху изворотливость для выживания уже не нужна. Нам нужен один, но на которого можно положиться и в прямом и в переносном смыслах, а лгать такому ниже нашего достоинства)))
Это сообщение отредактировал Lena _3 - 23-11-2018 - 02:01
Майя-Зеркало
(Lеon @ 23-11-2018 - 01:29) Вот я никогда больше пяти любовниц не заводил, ибо начинал путаться.... с искусством)) А мужчины, когда хвастаются, только правдой. И ничем другим.
Лёня, ты рыбак?
Vеnd
(Майя-Зеркало @ 23-11-2018 - 02:21) (Lеon @ 23-11-2018 - 01:29) Вот я никогда больше пяти любовниц не заводил, ибо начинал путаться.... с искусством))А мужчины, когда хвастаются, только правдой. И ничем другим.
Лёня, ты рыбак? Бывало дело, ловил рубку и большую и маленькую)
Майя для частных вопросов есть частные способы.
А то начнем мы тут прелести рыбалок обсуждать)
спектор73
(Lеon @ 23-11-2018 - 02:25) (Майя-Зеркало @ 23-11-2018 - 02:21) (Lеon @ 23-11-2018 - 01:29) Вот я никогда больше пяти любовниц не заводил, ибо начинал путаться.... с искусством))А мужчины, когда хвастаются, только правдой. И ничем другим.
Лёня, ты рыбак?Бывало дело, ловил рубку и большую и маленькую)
Майя для частных вопросов есть частные способы.
А то начнем мы тут прелести рыбалок обсуждать) просто рассказы рыбаков про их уловы , очень похожи на ваше откровение о пяти любовницах одновременно!
BlindAD
(Lеon @ 23-11-2018 - 01:52) Она никогда не должна стать явьяю, и это прекрасно практически всем удается. И не тока одну линию держат, а вообще все... хоть до сотни. Могу сказать со 100% гарантией, что сколько бы все это не было затуманено, оно обязательно потом всплывет. Даже на уровне примера: "Здравствуйте, я ваша не известная дочь..." Конечно, если уже погряз в чем то, то лучше держать оборону и никому в этом не признаваться или откровенно врать.
BlindAD
(Lena _3 @ 23-11-2018 - 01:59) Нам нужен один, но на которого можно положиться и в прямом и в переносном смыслах, а лгать такому ниже нашего достоинства))) Это, кстати, относится не только к женщинам. Многим мужчинам более чем достаточно одной единственной.
Lena _3
(BlindAD @ 23-11-2018 - 12:06) (Lena _3 @ 23-11-2018 - 01:59) Нам нужен один, но на которого можно положиться и в прямом и в переносном смыслах, а лгать такому ниже нашего достоинства)))Это, кстати, относится не только к женщинам. Многим мужчинам более чем достаточно одной единственной. "Я верю в честность президента И в неподкупность постовых, В заботу банка о клиентах, В русалок верю... в домовых..." (с)