Искусственный интеллект - личность?

Итак, дорогой читатель, я приглашаю вас вместе со мною рассмотреть один вопрос, который, как мне кажется, может заинтересовать читателя. Может ли искусственный интеллект стать полноценной личностью и превзойти своего создателя? Этот вопрос сейчас муссируется во всякого рода фантастических фильмах, компьютерных играх и пр. На мой взгляд, этот вопрос не столь безобиден, как кажется, поскольку создаёт некие иллюзии у людей, а иллюзии всегда вредны тем, что отвлекают людей от достижения ними Основной Цели их Бытия на Земле. Попытаемся же ответить на заданный выше вопрос максимально точно и максимально кратко.
Итак, прежде всего рассмотрим вопрос о том, что такое личность, как таковая. Мы уже затрагивали этот вопрос раньше, поэтому я сейчас просто напомню дорогому читателю о том, что личность, как таковая - это комплекс чувственных образов-отпечатков объективной Реальности, который выделяет самое себя в некую самостоятельную сущность и отделяет её от объективной Реальности. Наличие чувственного восприятия объективной Реальности - главная особенность этой самостоятельной сущности, и именно это чувственное восприятие объективной Реальности мы и называем личностью. Где же находится чувственное восприятие, как таковое? Вопрос очень интересный. На первый взгляд, чувственное восприятие находится у нас в мозгу, но так ли это на самом деле...
Мы можем извлечь из нашего тела некоторое количество солей, воды, минералов, но никогда не можем извлечь из нашего тела ни миллиграмма чувственного ощущения, как такового, и поэтому не можем положить его под микроскоп для исследования. Это означает, что чувственное ощущение (чувственный образ) как таковое не может быть представлено формами вещества и поля. Это значит, что чувственное ощущение как таковое не находится в пространстве и времени, то есть выходит за пределы объективной Реальности. Получается, что личность как таковая не находится в объективной Реальности, а выходит за её пределы. Это и есть главный атрибут личности, как таковой. Получается, что личность, как таковая не находится в объективной Реальности, а лишь воспринимает эту объективную Реальность, как внешнюю Реальность по отношению к этой личности. Именно поэтому и существует закон реинкарнаций личности. Сама личность находится вне объективной Реальности, но "надевает" на себя эту "объективную Реальность" в форме физического тела, когда рождается в неё...
А, что же искусственный интеллект? Он тоже выходит за рамки объективной Реальности, подобно личности, как таковой? Если да, то искусственный интеллект обязательно превзойдёт своего создателя. Однако, спешу успокоить дорогого читателя, что подобного никогда не случится. Искусственный интеллект это творение рук человеческих, а не Божьих. Это означает, что он находится полностью в объективной Реальности, то есть в некоей Иллюзии, созданной Творцом Реальности для тех личностей, которых Он зовёт к Себе сквозь эту Иллюзию (и для этого изменяет эту Иллюзию Своей Волей). Искусственный же интеллект не относится к подобным личностям, поскольку, как мы видим, находится исключительно в объективной Реальности, не выходя за её пределы, то есть изначально не является личностью и никогда не может нею быть.

Топик глянулся т.к. тема искусственного интеллекта тесно связана с моим родом деятельности...

Вот только текст написан в таком ключе, что всё вокруг творение Создателя т.е. Бога, и игры людей с технологиями никогда не выйдут за рамки предложенной реальности и нейронная сеть не сможет осознать себя личностью...

Уважаемый автор, а такой вопрос, младенец может ощущать себя личностью? Ведь он еще не интегрировался в реальность, не освоил речевой код, не умеет осознанно взаимодействовать со средой обитания и т.п. Я к тому, что разум это своего рода инструмент и им нужно овладеть, а не дружа с разумом нельзя осознать себя личностью.

Иными словами машина, на мой взгляд, при определенной мощности и вылизанных алгоритмах вполне может адекватно контактировать с реальностью и людьми. И да, эта тема очень популярна в фантастике, но вспомнив нашего любимого фантаста Верна, не так много времени прошло от фантастических романов, до реальных технологий и девайсов

#Уважаемый автор, а такой вопрос, младенец может ощущать себя личностью? Ведь он еще не интегрировался в реальность, не освоил речевой код, не умеет осознанно взаимодействовать со средой обитания и т.п. Я к тому, что разум это своего рода инструмент и им нужно овладеть, а не дружа с разумом нельзя осознать себя личностью#.



Младенец помнит себя той личностью, которая оставила этот мир в прошлой его жизни. Новорожденный не видит и не слышит, но...помнит свою прошлую жизнь. Это происходит потому, что наша личность, как таковая не находится в объективной Реальности. Наша личность - имеет связь с Личностью Творца Реальности, и находится в Запредельности. Я напишу ещё одно эссе на эту тему.

Не хочется обижать ТС, но... "Сама личность находится вне объективной Реальности, но "надевает" на себя
эту "объективную Реальность" в форме физического тела, когда рождается в нее..." Что бы сие значило?
Если личность находится ВНЕ объективной Реальности, значит, она находится в НЕреальности, т.е. эта
личность НЕРЕАЛЬНА. Попросту говоря, ее НЕТ! Как то, чего нет в реальности, может что-то надеть на себя?
А конкретно - физическое ТЕЛО! Получается абсурд! Или словесные кружева, не несущие смысловой
нагрузки. Не так ли?

Вся объективная Реальность находится в моменте времени "сейчас", начало которого всегда в прошлом, которого нет, а конец в будущем, которого нет. Если у объекта нет начала и нет конца, то размерность этого объекта - ноль - неопределённость. Это означает, что объективная Реальность существует в неопределённости. Мы воспринимаем не отдельные моменты "сейчас", а поток рождения моментов "сейчас", каждый из которых отличается от предыдущего момента "сейчас". Вот эти отличия моментов "сейчас" мы и воспринимаем как протяжённость в пространстве и времени, но и пространство и время находятся исключительно в "сейчас" - в неопределённости. Уместно провести аналогию с электроннолучевой трубкой кинескопа. Мы видим на экране кинескопа движение, жизнь, но если сделаем мгновенный снимок с экрана, то не увидим ничего. Так и моменты "сейчас". Каждый момент "сейчас" высвечивает в нашем сознании свой кусочек люминофора, которые складываются в картину протяжённости пространства и времени. Сила, которая создаёт поток рождений "сейчас" (поток чувственных ощущений) называется Творцом Реальности. И самое главное. Без нас (живых существ) объективная Реальность превратилась бы в неопределённость - в ничто. Мы - исток объективной Реальности, существующей в моменте "сейчас", поскольку именно мы переводим будущее в настоящее, а настоящее - в прошлое...

Вы мне рассказываете о "сейчас" вещи, которые, в принципе, широко известны, хотя и весьма сомнительны. А я-то вас спрашиваю о том,
как нереальность, то чего нет в реальности, может надеть на себя реальное физическое тело?

Сначала дайте чёткое определение реальности, а потом и вопрос можно задать. Реальность это Бытие, но Бытие Бытию - рознь. Есть Бытие объективной Реальности, а есть Бытие субъективной Реальности. Объективная и субъективная Реальности - это разные Бытия.

Объективная Реальность - не Абсолютна. Поэтому всегда есть и другая Реальность, выходящая за рамки объективной Реальности, точнее существующая вне объективной Реальности. В частности, Подсознание - пример такой вот "необъективной" Реальности.

Ну, что ж ты, дружище, вертишься как уж, сам знаешь где? Тебе задан простой конкретный вопрос: Как нематериальная личность может "надеть" на себя материальное тело? Если нет у тебя ответа - скажи
прямо...

Как это нет ответа на столь детский вопрос? Есть, конечно. На нематериальную личность надевает одежду материи Творец этой нематериальной личности и этой материальной материи. Творец является главным Родителем для каждого человека - для каждой человеческой личности. Отец и мать дают человеку физическое тело, а Родитель - Душу. Физическое тело - это продолжение отца и матери, а Душа - продолжение Родителя. Человек находится между двумя мирами, каждый из которых влияет на человека. Мир развоплощённых духов (Душ лишённых материальной оболочки) влияет на человека отрицательным образом - пытается завладеть его телом и сознанием. Мир Родителя влияет на человека положительным образом - создаёт условия для контакта с Ним - Истоком Бытия - Родителем. Мир развоплощённых духов - ад (ад санскритское слово - корень слова "дно"). Мир Родителя - высший мир - Небо, Ом, Аум, Ам. АдАм - человек. Адам - между адом и Небом. Развоплощённых духи разделены и находятся в изоляции друг от друга - каждый в своей ограниченной реальности. Души высшего мира спаяны в монолит и находятся в общей Реальности - видят Присутствие Творца - Любви. Люди находятся между этими мирами. Люди разделены своими физическими телами, но соединены общей объективной Реальностью.

На мой детский вопрос я получил еще более детский ответ. На уровне детских яслей...
Давайте рассмотрим ваш ответ с практической точки зрения. Если Бог является истинным Родителем
человека, то ему придется проделать ряд операций. Сначала подобрать двух людей (мужчину и женщину),
которые должны поработать над телом будущего ребенка. Уже тут немало подводных камней. Скажем,
люди не хотят иметь детей. Да и жениться не хотят! Им просто хочется развлечься. Но коварный Бог
ловит их на живца удовольствия и награждает нежданным дитем. Не больно-то красиво получается...
Далее, из Мира развоплощенных духов Бог должен подобрать подходящую для данного тела душу.
Причем, душу и тело Богу придется приспосабливать друг к другу. Судя по количеству людей, неудовлетворенных собой и своей жизнью, это у него плоховато получается. Впрочем, оно и понятно.
На Земле живет сейчас более 7,5 млрд людей! Т.е. более 15 млрд тел и душ, которые Богу пришлось
соединять, чтобы запустить их в Мир. Это ж сплошной аврал получается! Тут уж не до качества работы.
А если к тому же учесть, что "Мир развоплощенных духов... пытается завладеть телом и сознанием" человека,
а Богу приходится еще и защищать от этого свои творения, то жизни бедного Бога не позавидуешь. Да еще
напомним о многочисленных молитвах верующих, которые ежедневно умоляют Бога о всяческих благах.
Впрочем, судя по тому, как исполняются эти молитвы, можно предположить, что они просто игнорируются
Богом. Ну некогда ему заниматься подобной ерундой! И без того работы - завались!
Вам своего Бога не жалко?

Все эти рассуждения - просто умственные спекуляции. Критерием Истины являются не рассуждения, а только Сама Истина. Истина это и есть Бог. "Истина сделает вас свободными". Это Иисус сказал. Свободными от страданий и от смерти. Истина - это не объект исследования учёных (ученые сами существуют постольку, поскольку их создали и создают в каждое мгновение "сейчас"), а Абсолютная Личность Творца Реальности. Тот человек, кто вручит себя Ей - узнает Её на личном опыте. Те верующие, которые молятся Богу, находясь под впечатлением религиозной школы, которой следуют, ещё не совсем верующие. Они не знают, что все люди - братья и сёстры, а Отец у них - Господь - Личность Абсолютной Творящей Силы, которая не подчиняется законам-ограничениям, а создаёт эти Законы -ограничения для материального мира, в котором мы все сейчас и находимся.

(Последний Правитель Атлантиды @ 29-06-2017 - 21:43)
Все эти рассуждения - просто умственные спекуляции. Критерием Истины являются не рассуждения, а только Сама Истина. Истина это и есть Бог. "Истина сделает вас свободными". Это Иисус сказал. Свободными от страданий и от смерти. Истина - это не объект исследования учёных (ученые сами существуют постольку, поскольку их создали и создают в каждое мгновение "сейчас"), а Абсолютная Личность Творца Реальности. Тот человек, кто вручит себя Ей - узнает Её на личном опыте. Те верующие, которые молятся Богу, находясь под впечатлением религиозной школы, которой следуют, ещё не совсем верующие. Они не знают, что все люди - братья и сёстры, а Отец у них - Господь - Личность Абсолютной Творящей Силы, которая не подчиняется законам-ограничениям, а создаёт эти Законы -ограничения для материального мира, в котором мы все сейчас и находимся.
Как просто вести высокую дискуссию: объявить аргументы оппонента "просто умственными спекуляциями"!
А твои спекуляции об "Истине" - это не спекуляции? Кстати, с чего ты взял, что "Истина это и есть Бог"? А
чем ты можешь обосновать свои спекуляции: "Истина - не объект исследования ученых"? Чем же занимается наука, если не поисками истины? Как совместить "Абсолютную Личность Творца Реальности" с "Истиной", которая к личности имеете отдаленное отношение? Ты же сам утверждаешь, что "Господь - Личность Абсолютной Творящей Силы, которая не подчиняется законам-ограничениям". А истина подчиняется таким законам! Например, законам верификации/фальсификации... Что-то слабовато у
тебя с логикой.

Логика - не является Критерием Истины. Логика - это отражение в нашем сознании законов-ограничений объективной Реальности и ничего более. Но объективная Реальность не является Абсолютной Реальностью, поскольку в Ней есть смерть. Смерть нивелирует всё, чего мы тут добились в этом мире. Что касается умственных спекуляций, то такое определение хождения вокруг Истины не является оскорбительным, а является лишь констатацией факта. Истина это то, что ничему не подчиняется. Логика - отражение законов подчинения. Найти Истину означает вручить себя Ей, как Абсолютной Личности. Естественно, приказать Истине невозможно. Поэтому следует просить Её.

P.S. Наука занимается не поиском Истины, а поиском рычагов управления внешним миром. Не более того.

(Последний Правитель Атлантиды @ 30-06-2017 - 16:58)
Логика - не является Критерием Истины. Логика - это отражение в нашем сознании законов-ограничений объективной Реальности и ничего более. Но объективная Реальность не является Абсолютной Реальностью, поскольку в Ней есть смерть. Смерть нивелирует всё, чего мы тут добились в этом мире. Что касается умственных спекуляций, то такое определение хождения вокруг Истины не является оскорбительным, а является лишь констатацией факта. Истина это то, что ничему не подчиняется. Логика - отражение законов подчинения. Найти Истину означает вручить себя Ей, как Абсолютной Личности. Естественно, приказать Истине невозможно. Поэтому следует просить Её.
Ну прямо нескончаемый поток сознания! Дружище, я вам задал немало вопросов. Но вместо ответов я
получил рассуждения на свободную тему. Такое ощущение, что вы меня не читаете и разговаривает
сам с собой. А может вы писать научились, а читать - еще нет...

В таком случае перечислите эти вопросы. А я попытаюсь Вам дать конкретный ответ на каждый из этих вопросов.

Я в отпаде! Полном! Я с тобой беседую, думаю, что человек понимает, что ему говорит собеседник. А ты?!
Вопросов ты и не заметил... Ну что ж, прочитай мои предыдущие посты и - вперед!

Так и я беседую. Читайте внимательно, а не по верхам.

(Последний Правитель Атлантиды @ 01-07-2017 - 18:35)
Так и я беседую. Читайте внимательно, а не по верхам.
Вы ответили на все мои вопросы?

Да. Ответил. Только вот, какое дело... Вы привязаны к некоторым устаревшим воззрениям, и не желаете допустить мысль о том, что есть нечто, что выходит за рамки этих привычных представлений. В таком случае работает английская пословица, которая звучит так: "если надо объяснять, то не надо объяснять". Не надо объяснять, поскольку бесполезно.
Например, Вы считаете логику критерием Истины, поскольку логика даёт всегда однозначный ответ на любой вопрос. А я вот сейчас задам Вам простенький такой вопрос, на предмет однозначного ответа - на предмет логики, как критерия (критерий - средство различения) истинности. Итак, пересекаются ли две параллельные прямые в бесконечности? Да или нет? Что по этому случаю говорит логика? Что Вы думаете по этому поводу?
Я например, считаю, что две параллельные прямые пересекаются в бесконечности, и могу обосновать свою точку зрения, опираясь на логику, без привлечения геометрии Лобачевского, опираясь лишь на геометрию Эвклида. Однако, Эвклид считает иначе. Он считает, что параллельные прямые в бесконечности не пересекаются, и тоже опирается на логику. Кто же прав? Логика в данном случае утверждает, что правы оба, но ответ теряет свою однозначность.

Ответов я и не видел. Впрочем, как можно увидеть то, чего нет?
А если ты желаешь поиграть в парадоксы, то вот тебе парадокс из античности: один критянин заявил, что
все без исключения критяне - лжецы. Верно ли это утверждение?

Интересный вопрос. И подвох имеется. Надо подумать.

Если этот критятнин говорит правду, то получается, что он тоже лжец. Но, если он лжец, то тогда он говорит неправду, и поэтому утверждение "все критяне - лжецы" - неправдиво. Но... если утверждение "все критяне - лжецы" - неправдиво, то получается, что этот критятнин говорит правду, поскольку он - критятнин, а все критяне это правдивые люди. Но если он говорит правду, то силу его правдивого утверждения снова получается, что этот критянин лжец, поскольку утверждение "все критяне - лжецы" - правдиво.
Здесь есть один момент. Ниоткуда не следует , что все критяне - правдивые люди. Если утверждение "все критяне - лжецы" - неправдиво, то это отнюдь не означает, что все критяне всегда говорят правду. Поэтому, утверждение "все критяне - лжецы" становится ложью не из-за того, что критянин сказал правду, а из-за того, что критянин солгал.

И ваш заключительный вывод?

Вывод? Все критяне - лжецы...)

(Последний Правитель Атлантиды @ 03-07-2017 - 22:20)
Вывод? Все критяне - лжецы...)
Браво! Брависсимо!!! Никто бы не догадался и не смог бы додуматься...

Я размышлял над этим вопросом. И вот что думаю. Во первых - физические тела людей это уже роботы (биороботы, если удобнее), имеющие свои алгоритмы реакций на окружающую обстановку. Личность же по сути даже не управляет этим роботом в обычном понимании как шофёр автомобилем. Личность думает, принимает решения, делает свой выбор, чувствует. И тело, подчиняясь заложенным алгоритмам, осуществляет выбор личности. При таком взаимодействии нет особого значения при выборе робота для управления. Тело ведь тоже продукт только этой объективной реальности. Так что вполне допускаю возможность существования личности в механическом теле. Эта личность не появится тут вдруг в этой реальности, созданная человеком, но придёт из той же реальности, что и личности людей. Человеку для этого нужно создать подходящую оболочку, настолько совершенную, чтоб ни в чем не уступала человеческому мозгу. Иначе это будет робот инвалид. Бывают же люди инвалиды с рождения... но это скорее исключения. Для механических роботов это пока что правило. Поэтому те, кто там управляют расселением душ не рассматривают пока что роботов как пригодную оболочку. Вероятнее всего подходящие роботы в будущем будут примерно как сегодняшние тела людей. То есть, когда произойдёт деградация человеческих тел, люди подготовят для себя достойную замену. Вероятно смогут обойти ограничения по продолжительности жизни и среде обитания. То есть спокойно жить без скафандров в большем количестве миров. В доказательство моих размышлений можно привести клонирование. Это ведь существа, созданные в обход естественных механизмов природы. Но если они жизнеспособны, то в них входит дух.

Атланты наклонировали множество тел, которых нет в Природе. Например нет человека- свиньи или человека-волка. И в каждое из них вошёл дух. Но, поскольку эти тела не могут размножаться естественным путем, то эти духи после смерти своих физических тел стали бесами - развоплощенными духами, которые не могут получить новое тело естественным путём.

(Последний Правитель Атлантиды @ 14-06-2018 - 22:06)
Атланты наклонировали множество тел, которых нет в Природе. Например нет человека- свиньи или человека-волка. И в каждое из них вошёл дух. Но, поскольку эти тела не могут размножаться естественным путем, то эти духи после смерти своих физических тел стали бесами - развоплощенными духами, которые не могут получить новое тело естественным путём.
Значит из этого следует, что души перенимают свойства тела. Поэтому побывав в теле другого рода уже не сможет попасть в обычные тела. А если всякие клоны перестали производить, то вообще некуда податься. С механическими телами может оказаться так же. Их нужно будет постоянно производить. Ну или хотя бы чинить... своего рода бессмертное тело. Интересно, как изменится душа, пробыв в теле (без разницы в каком) очень долгое время... тысячу лет... миллион лет... миллиард... Станет очень взрослой и старой или попросту сойдёт с ума? Насколько обусловлена необходимость в смертности тел?

Я уже писал на этой ветке, что Смерть играет важнейшую роль в Эволюции Природы. Она убирает со сцены
Мира все неудачное, отжившее, ненужное и, тем самым, освобождает дорогу Прогрессу. В описанном тобой
случае, душа, меняя тело за телом, будет оставаться почти такой же, какой она была вначале. Во всяком случае, развитие ее будет идти куда медленнее, чем развитие новой - свежей - души в новом теле! В результате, в теле моднейшего покроя будет жить душа троглодита! Впрочем, глядя на многих наших современников, начинаешь в это верить!

(1NN @ 16-06-2018 - 07:30)
Я уже писал на этой ветке, что Смерть играет важнейшую роль в Эволюции Природы. Она убирает со сцены
Мира все неудачное, отжившее, ненужное и, тем самым, освобождает дорогу Прогрессу. В описанном тобой
случае, душа, меняя тело за телом, будет оставаться почти такой же, какой она была вначале. Во всяком случае, развитие ее будет идти куда медленнее, чем развитие новой - свежей - души в новом теле! В результате, в теле моднейшего покроя будет жить душа троглодита! Впрочем, глядя на многих наших современников, начинаешь в это верить!
Для личности не имеет значения скорость развития природы. Важна лишь возможность духовного развития самой себя. Мне вот абсолютно всё равно за какое время роднится например 100 поколений... за 3000 лет или за 3000000 лет. У вселенной наверняка бесконечный запас этого времени. И ведь чтоб отсеять ненужное, надо понять, что же является ненужным, а для этого требуется время на попытку развития. Согласен, что абсолютное бессмертие в физических телах будет не рационально. Но и настолько малая продолжительность жизни в 40-70 лет не может способствовать развитию. Развитие отдельно взятой личности занимает гораздо больше времени, чтоб иметь возможность понять в итоге, имело ли это развитие нужное направление. А на данный момент люди в старых умирающих телах мышлением подобны детям. В итоге мы имеем процесс обратный развитию. При такой короткой жизни происходит забывание ранее известных знаний ввиду неспособности освоить большой объём знаний за короткий период в 20 лет обучения. Человечество уже на данный момент для развития вынужденно прибегать к электронным хранилищам данных, способных сохранять знания из поколения в поколение. Но даже просто использовать готовые данные из хранилища нужно уметь. И вот чем больше данных, тем дольше учиться их использовать. Получается некая зависимость максимального развития от максимальной продолжительности жизни.

Это вам только кажется, что "для личности не имеет значения скорость развития природы"! Человек как существо общественное очень сильно зависит от окружения. Зависит во всем! И уж тем более в духовном
развитии! Ну, представьте, что все вокруг вас - троглодиты! Неужели вы думаете, что сможете намного их
опередить в духовном развитии? Сильно сомневаюсь!
Что касается неуклонно растущего потока информации, то и здесь кризис - налицо! Проще заново провести
эксперимент, чем отыскать результаты, полученные вашими предшественниками.... Словом, сейчас человечество вляпалось в многоаспектный кризис! И как оно будет из него выбираться, никто не знает.
По крайней мере, пока...

(Последний Правитель Атлантиды @ 03-07-2017 - 19:06)
Если этот критятнин говорит правду, то получается, что он тоже лжец. Но, если он лжец, то тогда он говорит неправду, и поэтому утверждение "все критяне - лжецы" - неправдиво. Но... если утверждение "все критяне - лжецы" - неправдиво, то получается, что этот критятнин говорит правду, поскольку он - критятнин, а все критяне это правдивые люди. Но если он говорит правду, то силу его правдивого утверждения снова получается, что этот критянин лжец, поскольку утверждение "все критяне - лжецы" - правдиво.
Здесь есть один момент. Ниоткуда не следует , что все критяне - правдивые люди. Если утверждение "все критяне - лжецы" - неправдиво, то это отнюдь не означает, что все критяне всегда говорят правду. Поэтому, утверждение "все критяне - лжецы" становится ложью не из-за того, что критянин сказал правду, а из-за того, что критянин солгал.
Однако, правдой являются утверждения, что :
1. критятнин говорит правду, ибо все критяне - не лжецы
2. Ниоткуда не следует , что все критяне - правдивые люди. Это правда.
3. Есть и такие не все, кто лжет. И это правда.

Видите, правда - многолика. ))

зы.. Однако, тема зазывается : " Искусственный интеллект - личность?" Так что давайте ближе к теме.)