Исламская пища

Уважаю точку зрения всех, но как востоковед и мусульманка смею позволить себе немного Вас переубедить...
По теории Ислама, нет того что "Итог всех в любом случае в Раю, но на разной ступени райского жития", тогда не было бы самой теории религии "Ислам". Есть конкретно Ад и Рай. И определение каждого будет в Судный день и не по толщине книги, а по высказыванию ангелов, сидящих у каждого на плечах на протяжении жизни каждого смертного.
Аллах милостив, но мусульмане не ждите прощения в Судный День, раскайтесь при жизни вашей за совершенный грех и молите о милости Аллаха. Будьте искренне душою, ибо Он видит ваши серда, души и разум. И только при искренном раскаянии совершенного деяния, вы сможете избежать огня пожизненного и томление души на веки веков. (сура из Корана).
То есть, прощение нужно заслужить при жизни, а не просить о милости Всевышнего в Судный день.
И нет того что, ВСЕ единобожники будут вместе в Раю...
Мусульмане! Для вас в Раю уготовлено......(не буду продолжать хадис Пророка, с восхвалением Джанната, то есть Рая).
Как это искренне верить в Бога? И попадешь в рай?
Всю жизнь человек грешит и не выполняет пяти столпов Ислама, а под конец жизни начинает Все и Разом...и дорога в рай, вместе с прощением Аллаха обеспечено?
И то что соблюдение канонов религии, облегчает муслиму попадание в Рай?
Все это не соответствует ИСЛАМУ! и Теории Ислама!....это теология и знания. То есть мое мнение, как востоковеда по образованию.

В ваших словах не теория Ислама, а объективность верующего человека не соблюдающего канонов и предписаний религии.
Согласна, что ВСЕ, кто верит в Единого Всевышнего будут Вместе в Раю...но согласна, как человек, а не востоковед.
Также считаю что, все Праведные и Верующие попадут в Рай...но опять же, как человек, а не востоковед.
Ибо сама я, тоже за объективность. Так как, не соблюдаю канонов религии, но при этом верю в Аллаха.

Но утверждать общность объективности взглядов современного человека на религию, с предписаниями Ислама не правильно. Абсолютно разные вещи.

насчет человека не соблюдающего канонов религии- это не про меня ! я читаю пятикратный намаз ,не употребляю алкоголя ,свинины и т.п.мало того я окончил медресе.и нас учили именно тому о чем я писалвыше конечно,если человек будет всю жизнь грешить в расчете на то что все равно попадет в рай....я сомневаюсь в вере людей которые так считают
Вы хорошо разбираетесь в Исламе, просто нас по разному учили.

Объективная истина не зависит от наших вкусов и определяется не нашими желаниями и голосованием.Даже если большинство любит свинину и считает,что ничего плохого нет в поедании её и выскажется за поедание свинины,она не перестанет быть харам,если такова воля аллаха.Другое дело,если пророк нас обманул и не правильно передал волю аллаха.Тот,кто позволяет себе толковать волю бога самозванно приравнивает себя к пророку.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 11-03-2007 - 21:50

Очень рада, что есть такие как ВЫ, в современном обществе и при этом живущие в республиках со светским правлением. Ибо, исповедующие Ислам государств не мало, но религиозных не очень.
Я верующая, но не ортодоксальная мусульманка. Я живу по Божьим законам, но к сожалению, не соблюдаю всех столпов Ислама. Мне ближе, быть праведным человеком и уметь различать добро от зла, хорошие деяния от плохих...И не считаю, что Я грешна.
Правда, я тоже не ем свинину и не употребляю алкоголь. Не только по религиозным мотивам, но и по личным.
Конечно, учили нас по - разному. Ибо, медресе...это религиозная школа, основой обучения там является сама религия Ислам. А востоковед, это более светское обучение. И конечно, теология. Естесственно наши взгляды не совсем и совпадают.
Это не говорит о том что, кто - то из нас прав, а кто - то нет. Просто мои взгляды более либеральны, ваши же более ортодоксальны. Но и я не считаю, что грешивший всю жизнь, обретет место в раю. Это я писала и ранее.
Я верю в Бога, совершаю благочестивые деяния, и придерживаюсь десяти заповедей. Но, будучи мусульманкой...я не совершаю намаз.
Все же Я, космополит...так как, я верю в единого Бога и в небесную кару. Но религии, считаю своего рода партиями и каждый выбирает ту, в котоую и хочет вступить.

QUOTE (Восточная Девушка @ 15.03.2007 - время: 04:45)

QUOTE (ice i @ 11.03.2007 - время: 18:54) насчет человека не соблюдающего канонов религии- это не про меня ! я читаю пятикратный намаз ,не употребляю алкоголя ,свинины и т.п.мало того я окончил медресе.и нас учили именно тому о чем я писалвыше конечно,если человек будет всю жизнь грешить в расчете на то что все равно попадет в рай....я сомневаюсь в вере людей которые так считают Вы хорошо разбираетесь в Исламе, просто нас по разному учили. Очень рада, что есть такие как ВЫ, в современном обществе и при этом живущие в республиках со светским правлением. Ибо, исповедующие Ислам государств не мало, но религиозных не очень. Я верующая, но не ортодоксальная мусульманка. Я живу по Божьим законам, но к сожалению, не соблюдаю всех столпов Ислама. Мне ближе, быть праведным человеком и уметь различать добро от зла, хорошие деяния от плохих...И не считаю, что Я грешна. Правда, я тоже не ем свинину и не употребляю алкоголь. Не только по религиозным мотивам, но и по личным. Конечно, учили нас по - разному. Ибо, медресе...это религиозная школа, основой обучения там является сама религия Ислам. А востоковед, это более светское обучение. И конечно, теология. Естесственно наши взгляды не совсем и совпадают. Это не говорит о том что, кто - то из нас прав, а кто - то нет. Просто мои взгляды более либеральны, ваши же более ортодоксальны. Но и я не считаю, что грешивший всю жизнь, обретет место в раю. Это я писала и ранее. Я верю в Бога, совершаю благочестивые деяния, и придерживаюсь десяти заповедей. Но, будучи мусульманкой...я не совершаю намаз. Все же Я, космополит...так как, я верю в единого Бога и в небесную кару. Но религии, считаю своего рода партиями и каждый выбирает ту, в котоую и хочет вступить.

Повторюсь ещё раз.Истина определяется не вкусами и голосованием,а опытным путём и логическими выводами.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 02-01-2010 - 17:45

Иситина в вероисповедании, зависит от внутренней тяги человека к определенной религии. Немало случаев, когда человек во взрослом возрасте меняет свои взгляды, ибо чувствует себя "мусульманином", "христианином" а может даже и "кришнаитом".
В бытовом значении это и есть индивидуальный "вкус" каждого. Но термином религии, это называется "глас души, чувство предназначения своего перед Всевышним и собственными ощущениями, и близостью к определенной религии".
К чему голосовать, если каждый человек обязан понимать...что Бог един. А голосование, и есть начало прериканий религий "единобожства" и вероисповедания смертных.
С точки зрения логики в теологии, человек не выполняющий какие - либо из столпов ислама, но верующий в существование Аллаха и ведущий праведную жизнь... не предопределен в АД. Логические выводы, относительно религии невозможны, так как религия и Бог...это сверх понимания разума человеческого существа. Ибо, вера в Бога и есть данность свыше и не имеющая логического объяснения. Вера и понимание,которое не исходит ни от разума, ни от понимания. Потому как, и есть понятие Атеизм и атеисты, ибо их разум не воспринимает того, чего нет в реальном понимании и в визуальном понятии.
А опытным путем...думаю знать нам это не дано. Ибо, мы все еще живы.

QUOTE

что касается свинини и не только свинины,а вообще мяса животных зарезанных не с упоминанием имени Бога то тут нес колько другая ситуация-если есть больше совершенно нечего и невозможно достать эту еду и грозит голодная смерть ,то употреблять свинину можно,только мне сложно представить такую ситуацию, по моему в современных условиях она невозможна

Возможно,что на скотобойнях в странах ислама скот забивают с молитвой на устах,но в других странах мусульманин не должен вовсе покупать мясо,а только сам резать животных,благодаря аллаха,или становиться вегетарианцем.

QUOTE (Восточная Девушка @ 17.03.2007 - время: 17:38 )

Логические выводы, относительно религии невозможны, так как религия и Бог...это сверх понимания разума человеческого существа.

Верующий должен хотя бы понимать во что он верит.Если его представления логически противоречат Корану,то он не может считаться правоверным муслимом.

QUOTE (ValentinaValentine @ 02.01.2010 - время: 16:42)

Возможно,что на скотобойнях в странах ислама скот забивают с молитвой на устах,но в других странах мусульманин не должен вовсе покупать мясо,а только сам резать животных,благодаря аллаха,или становиться вегетарианцем. QUOTE (Восточная Девушка @ 17.03.2007 - время: 17:38 ) Логические выводы, относительно религии невозможны, так как религия и Бог...это сверх понимания разума человеческого существа. Верующий должен хотя бы понимать во что он верит.Если его представления логически противоречат Корану,то он не может считаться правоверным муслимом.

Вы знаете, я очевидец, при мне в Узбекистане в доме моего тестя по первому браку собаку забили с молитвенной фразой.
Однако Вы так категоричны. А что мне-то делать? Где я возьму в России мясо, чтоб животное по шхите забито было? Предпочитаю покупать мясо у мусульман.

господа мусульмане! ну скажите мне пожалуйста ! каким образом то что вы съели . к примеру мясо свиньи или вороны , может повлиять на ваши души? как душу может осквернить кусок мяса? да и вообще . как на дух влияет материальное?

на душу повлияет не кусок мяса,а нарушение заповедей Божьих, а запрет на поедание свинины и есть одна из заповедей Аллаха для мусульман

чем вызван этот запарет? как на судьбу посмертную для души может повлиять что человек ел . а что не ел?

QUOTE (монархист @ 24.01.2010 - время: 19:07)

чем вызван этот запарет? как на судьбу посмертную для души может повлиять что человек ел . а что не ел?

А чем вызван запрет в православной традиции на употребление пищи животного происхождения во время Великого поста?
Пищевые запреты и ограничения рационально обоснованы быть не могут. Вот у нас нельзя есть мясное с молочным. Почему? Никто не может рационально обосновать. Более того, знающии люди пришли к выводу, что рационально это обосновать невозможно. Такова Его воля. И все.

QUOTE

А чем вызван запрет в православной традиции на употребление пищи животного происхождения во время Великого поста?

здесь всё просто ....животная пища тяжелая . сытная ...наевшись мяса человеку трудно заставить себя молиться ...это отвлекает от молитвы . от мыслей о душе ...а пост . это как раз время молитв , забот о душе ...пост заканчивается праздником и там будет и мясо и человеку вдвойне радостней ...

а вообще в христианстве запрета на какие то продукты нет . ибо сказано ...не то человека оскверняет что в него входит ..а то оскверняет .что из него выходит ...прежде всего плохие слова . злоба . ....вот я и спросил мусульманина . как и чем на душу человека могут повлиять какие то продукты ...

Да, Вы поинтересовались, Вам и ответили, что сама по себе пища повлиять никак не может, а влияет ослушание воли Единого. В том числе и я так сказал. Почему Он установил такой запрет - вот у Него и узнавайте. Может, скажет.

QUOTE (монархист @ 24.01.2010 - время: 22:07)

чем вызван этот запарет? как на судьбу посмертную для души может повлиять что человек ел . а что не ел?

Бог лучше знает что запрещать,а что разрешать и если Он запретил что то что нам кажется незначительным, то значит мы просто не обладаем достаточным знанием чтобы это узнать ,на том свете узнаем ,если конечно там нас будут волновать такие мелочи :)

QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 25.01.2010 - время: 18:26)

QUOTE (монархист @ 24.01.2010 - время: 19:07) чем вызван этот запарет? как на судьбу посмертную для души может повлиять что человек ел . а что не ел? А чем вызван запрет в православной традиции на употребление пищи животного происхождения во время Великого поста? Пищевые запреты и ограничения рационально обоснованы быть не могут.

Рационально может быть обоснована индивидуальная диета.Но она не всем и не всегда нужна.

QUOTE

Вот у нас нельзя есть мясное с молочным. Почему? Никто не может рационально обосновать. Более того, знающии люди пришли к выводу, что рационально это обосновать невозможно. Такова Его воля. И все.

А представляете,как это глупо,если богов не существует и нас обманывают?

QUOTE (ValentinaValentine @ 23.02.2010 - время: 16:34)

А представляете,как это глупо,если богов не существует и нас обманывают?

обычно я на это отвечаю так- если я умру и окажется что Бога нет, , и после смерти человек просто преращает свое существование и на это м для него все заканчивается, то не страшно, ято об этом все равно не узнаю и не пожалею, а вот если окажется наоборот....

QUOTE (ice i @ 23.02.2010 - время: 17:40)

QUOTE (ValentinaValentine @ 23.02.2010 - время: 16:34) А представляете,как это глупо,если богов не существует и нас обманывают? обычно я на это отвечаю так- если я умру и окажется что Бога нет, , и после смерти человек просто преращает свое существование и на это м для него все заканчивается, то не страшно, ято об этом все равно не узнаю и не пожалею, а вот если окажется наоборот....

Для чего Богу вводить ограничения в пище для людей,помимо тех,которые есть от природы?Так от природы человек не может есть сено,как корова,или навоз,как жук-скарабей.

если Он ввел эти ограничения,то значит это неспроста

QUOTE (ice i @ 25.02.2010 - время: 09:04)

если Он ввел эти ограничения,то значит это неспроста

На личном опыте могу сказать, что свинина, в отличии от баранины, отупляет мозг и тяжелит тело. Да и в жару или сильный мороз нехорошая еда.

QUOTE (ice i @ 25.02.2010 - время: 08:04)

если Он ввел эти ограничения,то значит это неспроста

То есть аллах не сумел сделать вкус или запах свинины отвратительным,как от тухлятины для человека,поэтому передал запрет лишь одному пророку?А может аллах запретил испорченную свинину,а пророк неправильно понял аллаха и неправильно передал?Вот горький и жгучий вкус спирта действительно можно считать предупреждением аллаха,а алкогольное отравление - запретом.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 28-02-2010 - 18:05

QUOTE (ValentinaValentine @ 28.02.2010 - время: 16:47)

То есть аллах не сумел сделать вкус или запах свинины отвратительным,как от тухлятины для человека,поэтому передал запрет лишь одному пророку?А может аллах запретил испорченную свинину,а пророк неправильно понял аллаха и неправильно передал?Вот горький и жгучий вкус спирта действительно можно считать предупреждением аллаха,а алкогольное отравление - запретом.

Ну почему же только одному пророку? Не одному точно.

Иудеи тоже не едят свинину
вообще все эти запреты не столько для запрещения чего либо, сколько для проверки духа и укрепления веры

Est i kto svinyu upotreblyayut no vyi izvenite menya oni ne musulmanyi

QUOTE (Sexsika из Баку @ 19.02.2007 - время: 00:53)

Здраствуйте.Наверное,многие знают что мусульманину не следует есть мясо свиньи или любой другой продукт,содержащий свинину.Потому как,на востоке свинья считается нечистым животным,ибо склонна к поеданию нечистот.Для мусульманина,свинья-отвратительное существо и предложить человеку исламской веры,блюдо из свинины-то же самое,что предложить отведать ему помои.Мусульмане полагают,что свинина-источник всех болезней и гельминтов различного происхождения.Но думаю,не многие знают,что мусульманам запрещено употреблять в пищу также мясо,диких птиц,животных с клыками и когтями,рептилий,грызунов.А также мясо всех других животных(как,корова, овца,коза...итд,даже кур)забитых не методом халал.Халал-это перерезывание очень острым ножом яремной вены и чтение молитвы до полного стечения крови животного.Обьяснение этим действием такова что,молитва-это привличения внимания аллаха к тому факту,что жизнь животного не забирается бессмысленно."Вам запрещена в пищу мертвечина,кровь,мясо свиньи;то над чем при заклинании,призывается кто-либо другой,а не Бог;скотина удавленная,умершая от удара,умершая до забиения-для вас она Харам"(Коран,сура 2:167,168).Считаете ли вы эти утверждения правильными

Все правильно. Я перешел на говяжью колбасу, хотя не мусульманин - просто она вкуснее. Сало есть не могу, тошнит от него. Халал имхо лучше чем удар кувалдой или отрубание головы курице, которая потом носится по всему двору. Это культура.

Все мусульмане, кого я знаю в охоточку свинину едят. Вкусно, чёрт возьми! Ну как ты откажешься от поперчённой пожаренной шкворчащей салом свиной отбивной? Или шашлыком свиным? А сало!!! Вот примеру дагов пригнали в армию. Макароны по-флотски. Макароны и свиная тушёнка. Они что там думаете выбирают? Едят за милую душу.

Какие-то устаревшие традиции, их уж давно никто не соблюдает.

кто верит в Бога на деле , а не на словах ,тот соблюдает все запреты и предписания

И я знаю из народов по традиции исламских, которые едят свинину и водку пьют. О их религиозных воззрениях я не знаю ничего. Ну и что?
Я свинины не ем, водки не пью, не люблю застолий. И на свои застолья меня никто не приглашает, что мне по нраву. Я не люблю садиться за чужие столы и в чужие компании.

Это сообщение отредактировал ЛЕОНИД ОМ - 20-04-2012 - 05:06

Кстати, вопрос. Вот сейчас очень часто в не-мусульманских магазинах есть отдела халяльной пищи. А есть ли в мусульманских странах/магазинах отделы постной или кошерной пищи?
Просто интересуюсь.

может быть учитывая то кошерная пища является халяльной для мусульман то и халяльная является кошерной?
а что касается постной то я таких отделов и у нас в России не встречал

(ice i @ 20.10.2015 - время: 11:49)
может быть учитывая то кошерная пища является халяльной для мусульман то и халяльная является кошерной?
Хм, для меня это неплохая версия!))

а что касается постной то я таких отделов и у нас в России не встречалНу не знаю, в столице во всех супермаркетах во время Великого Поста специальные временные прилавки и даже секции...

исламская кухня вредна для человеческого организма.

много жира

много сахара

много рафинированной пшеничной муки

шлифованное сарацинское зерно

много термической обработки

Ну, хороший плов - вкуснейшая вещь!)))

(iich @ 20.10.2015 - время: 23:18)
Ну не знаю, в столице во всех супермаркетах во время Великого Поста специальные временные прилавки и даже секции...
во время Великого поста да,порой встречаются временные прилавки,но вот только постов у христиан гораздо больше одного ,потому эти прилавки скорее в рекламных целях
так же как теперь на все подряд продукты стали лепить лейбл "халяль"-на подсолнечное мало,яйца,молоко и мед и т.д. :)

(iich @ 21.10.2015 - время: 15:57)
Ну, хороший плов - вкуснейшая вещь!)))
плов изобрели с голодухи, если легенда не врёт. Как и борщ )) Вкусно да. Полезно - только как способ не сдохнуть с голодухи. Вредно - безусловно. Перекаленное растительное масло, по сути олифа, смесь животного белка и сарацинского зерна требующая для переваривания невозможную комбинацию ферментов и бездарно лишённые полезных компонентов лук и морковь. Шайтан-варево.