(Kroha @ 18.03.2015 - время: 16:46) (Влекущая взгляды @ 18.03.2015 - время: 16:37) А я вообще не вижу тут лицемерия,как такового... Она рявкнула на ребенка, несмотря на людей вокруг, если бы хотела выглядеть хорошей,то сдержалась. Это совсем не значит,что она везде , всегда и со всеми разговаривает в нервозном тоне... Встретила знакомую,возможно,близкого человека,почему она не могла с ней говорить в другом тоне? В чем "криминал", обсуждаемый в теме?
Истинное лицо...))) Вообще понятие весьма спорное,многие люди и наедине с собой не бывают истинными.криминала вообще никакого... и о лицемерии не было ни слова... *близкого и родного можно унизить.. громко на весь магазин, не задумываясь сильно.. а перед чужой тёткой распинаться)) *а относительно наедине с собой .. тут ты совершенно права.. есть такие люди))) но буквально через 5 секунд показать себя совершенно в новом образе)) это мастерство перевоплощения)))
Вообще-то по терминам это лицемерием и называется)) лица-маски...
Если тема о том,что факт окрика на ребенка - это истинное лицо этой женщины,то выводы ,более чем поверхностные. Хорошо,наверное,тем,кто умеет всегда быть ровным и не срываться,я не умею. Равнодушие и притворство,чтоб быть "лапочкой" перед всеми хуже,чем эмоции,когда тебе не все равно.Поэтому,когда наблюдаю какие-то "картинки" на улице,в магазине,то осознаю,что увидела человека,возможно,в не самый лучший момент его жизни... А самое главное, мне реально пофигу чего подумают в такой момент обо мне посторонние тетки. Если вдруг меня вынудили прилюдно на такие эмоции,то значит,что в этот момент хуже всего именно мне...
Мне ближе слова Раневской :"Лучше быть приличным человеком,ругающимся матом,чем тихой воспитанной тварью"(с) Те,кто громко кричат,часто любят сильнее и искреннее тех,кто сюсюкает,просто им не все равно и эмоции слишком сильны, хотя...крик,конечно,это крайний вариант.
Kroha
(Влекущая взгляды @ 18.03.2015 - время: 17:36) Вообще-то по терминам это лицемерием и называется)) лица-маски...
Если тема о том,что факт окрика на ребенка - это истинное лицо этой женщины,то выводы ,более чем поверхностные. Хорошо,наверное,тем,кто умеет всегда быть ровным и не срываться,я не умею. Равнодушие и притворство,чтоб быть "лапочкой" перед всеми хуже,чем эмоции,когда тебе не все равно.Поэтому,когда наблюдаю какие-то "картинки" на улице,в магазине,то осознаю,что увидела человека,возможно,в не самый лучший момент его жизни... А самое главное, мне реально пофигу чего подумают в такой момент обо мне посторонние тетки. Если вдруг меня вынудили прилюдно на такие эмоции,то значит,что в этот момент хуже всего именно мне...
Мне ближе слова Раневской :"Лучше быть приличным человеком,ругающимся матом,чем тихой воспитанной тварью"(с) Те,кто громко кричат,часто любят сильнее и искреннее тех,кто сюсюкает,просто им не все равно и эмоции слишком сильны, хотя...крик,конечно,это крайний вариант. есть люди, которые о лицах и масках знают больше меня поэтому спорить тут не берусь.. а вот окрик на того кто ответить тебе не может.. это по меньшей мере подло.. что ж ей через 5 секунд стало очень хорошо?? что она переменила тон... да по большому счёту.. мне она то пофигу.. ребёнка было жалко... * и опять же.. крик крику рознь.. одно дело крикнуть другое обозвать... тем более того,кто не может тебе дать отпор... пока не может.. или может я не права...?
svlalals
(Kroha @ 18.03.2015 - время: 10:57) Наблюдала на днях картину стоит в очереди "мамочка" с дочкой лет 6-8 действо происходит у кассы девчонка в куртке, застёгнутой наглухо,жалуется: -Мам,мне жарко... на что мама рявкает: - Расстегнись.. что ты тупая что ли, додуматься сама не можешь!!! ...пауза... может мне на тебя стоять и дуть?! реакция мелкой ... не расстегнулась, зато взяла мобильник и начала с кем то болтать по телефону... отойдя на безопасное расстояние)) через пару минут... из той же кассы слышу "щебет".. и не верю своим ушам... это та же "мамочка" только общается она уже со знакомой, которую неожиданно встретила... мур -мур -мур такая... лыбится... такая обаятельная и привлекательная... вообщем -разительная перемена в человеке, за пару секунд.. так и стало мне тиресно... почему весь негатив достаётся родным и любимым...?? от большого ума и узкого интеллекта, когда она была маленькая,с ней обращались также.
Kroha
(svlalals @ 18.03.2015 - время: 17:51) от большого ума и узкого интеллекта, когда она была маленькая,с ней обращались также. думаете??? по моему накушавшись в детстве такого... не будешь общаться с ребёнком также... * как пример... очень часто у родителей алкоголиков дети вообще не прикасаются к спиртному...
Это сообщение отредактировал Kroha - 18-03-2015 - 17:57
Влекущая взгляды
(Kroha @ 18.03.2015 - время: 17:50) есть люди, которые о лицах и масках знают больше меня поэтому спорить тут не берусь.. а вот окрик на того кто ответить тебе не может.. это по меньшей мере подло.. что ж ей через 5 секунд стало очень хорошо?? что она переменила тон... да по большому счёту.. мне она то пофигу.. ребёнка было жалко... * и опять же.. крик крику рознь.. одно дело крикнуть другое обозвать... тем более того,кто не может тебе дать отпор... пока не может.. или может я не права...? А о чем тогда тема? если пофигу на нее? ))
О том,что со стороны пожалел чужой человек чужого ребенка? Смысл темы в чем? О чем надо всем порассуждать? Мы никогда не узнаем в чем там были истинные причины конфликта. Выше уже правильно написали,что и ребенок,при всей его "беззащитности" может довести взрослого человека...,и изводить,и на людях провоцировать мать...В жизни многое бывает,чужая семья - это чужой мир.
Обозвать ребенка - это грубо и непедагогично,не спорю,а подлость то тут при чем? Откуда знать со стороны стало ли ей хорошо,раз она так заговорила со знакомой? Странный вывод...А если ей было плохо и в душе отвратительно,но она не стала этого показывать ? Откуда такое желание всех осуждать и вешать ярлыки... ?
Истинное лицо...,ну,его и в темах тоже можно понаблюдать))
Kroha
(Влекущая взгляды @ 18.03.2015 - время: 18:08) А о чем тогда тема? если пофигу на нее? ))
О том,что со стороны пожалел чужой человек чужого ребенка? Смысл темы в чем? О чем надо всем порассуждать? Мы никогда не узнаем в чем там были истинные причины конфликта. Выше уже правильно написали,что и ребенок,при всей его "беззащитности" может довести взрослого человека...,и изводить,и на людях провоцировать мать...В жизни многое бывает,чужая семья - это чужой мир.
Обозвать ребенка - это грубо и непедагогично,не спорю,а подлость то тут при чем? Откуда знать со стороны стало ли ей хорошо,раз она так заговорила со знакомой? Странный вывод...А если ей было плохо и в душе отвратительно,но она не стала этого показывать ? Откуда такое желание всех осуждать и вешать ярлыки... ?
Истинное лицо...,ну,его и в темах тоже можно понаблюдать)) тема о том,что при чужих - человек старается выглядеть белым и пушистым а при родных - не обязательно... *причины конфликта , не важны.. важен результат.. может скажешь какой ярлык и где я его повесила.. на женщину?? вопрос темы написан в стартпосте.. почему весь негатив достаётся родным и любимым...??
Sarita
(Kroha @ 18.03.2015 - время: 16:20) (Цыпленкина @ 18.03.2015 - время: 16:19) (Kroha @ 18.03.2015 - время: 16:13) бывает.. но это не повод называть его тупым..согласна это перебор, но бывают семьи где это норма общениябывают,я не спорю... но буквально через 5 секунд показать себя совершенно в новом образе)) это мастерство перевоплощения))) Просто тетка не застревает. И на новый раздражитель реагирует по-новому. Или конфликт путем рявканья разрешился и все спокойны.
Куда более нездорово, когда с утра ногу отдавили, а человек на всех до вечера орет. Не?
Влекущая взгляды
(Kroha @ 18.03.2015 - время: 18:37) тема о том,что при чужих - человек старается выглядеть белым и пушистым а при родных - не обязательно... *причины конфликта , не важны.. важен результат.. может скажешь какой ярлык и где я его повесила.. на женщину?? вопрос темы написан в стартпосте.. почему весь негатив достаётся родным и любимым...?? либизила ещё как... и такая вся положительная.. и такая вся занятая... это про ярлыки... это по меньшей мере подло.. а по большей мере? какой "диагноз"?
А с чего ради по одному моменту в магазине ,вывод про то,что на близких постоянный сброс негатива?...
Тут в основе тема воспитания детей,как можно и как нужно...Кричать и обзывать ребенка,это не метод и не способ,но потакать детям во всем - глупость еще большая. Меня значительно больше раздражают те,кто не способен в общественных местах призвать своих детей к порядку,чем те,кто может прикрикнуть,если дети слишком громко кричат или бегают... Я считаю,что дети должны слушаться. В шесть лет нормальный ребенок вполне способен САМ догадаться расстегнуться, а не канючить матери под руку,раз хватает ума потом отойти и говорить по телефону)))
Негатив на близких...,наверное,потому,что именно близкие нас в этот негатив ввергают. На посторонних мне реально плевать,если они не причиняют мне реальное зло.
Kroha
(Влекущая взгляды @ 18.03.2015 - время: 19:14) А с чего ради по одному моменту в магазине ,вывод про то,что на близких постоянный сброс негатива?...
Тут в основе тема воспитания детей,как можно и как нужно...Кричать и обзывать ребенка,это не метод и не способ,но потакать детям во всем - глупость еще большая. Меня значительно больше раздражают те,кто не способен в общественных местах призвать своих детей к порядку,чем те,кто может прикрикнуть,если дети слишком громко кричат или бегают... Я считаю,что дети должны слушаться. В шесть лет нормальный ребенок вполне способен САМ догадаться расстегнуться, а не канючить матери под руку,раз хватает ума потом отойти и говорить по телефону)))
Негатив на близких...,наверное,потому,что именно близкие нас в этот негатив ввергают. На посторонних мне реально плевать,если они не причиняют мне реальное зло. я тебя услышала спасибо за точку зрения у всех свои методы воспитания своих детей))
Zандали
Я не стараюсь выглядеть лучше,потому что я и так хорошая до тошноты(С).
По поводу описанной ситуации. Меня тоже сильно коробит,когда я вижу такую грубость по отношению к ребенку. Надо сказать,что на Родине,это является очень частым явлением,ну нет культуры воспитания,что ли. Да и вообще культуры общения. Я раньше ,каюсь,тоже срывалась на детей,бывало. После чего было чувство вины. Надо сказать,что дети меня испытывают на прочность с большой регулярностью и упорством. Но орать-не выход. Особенно на людях,ну некрасиво это просто.Просто взять разбушевавшегося ребенка за руку,наклониться,и сказать ему тихо,но твердо,чтоб вел себя нормально. Я уже так привыкла,хотя мне контролировать эмоции,очень нелегко бывает. Американцы,вообще не кричат на детей. Выдержке их мамаш и папаш можно только удивляться.
Wiya
тихо взять за руку, гы, поржала))) я седня с такими истериками мелкого в коляску пыталась посадить, ужас что вытворял в ТЦ, волосы дыбом вставали)))) окружающие наверное думали я как минимум его режу)))
Kroha
(Wiya @ 18.03.2015 - время: 21:27) тихо взять за руку, гы, поржала))) я седня с такими истериками мелкого в коляску пыталась посадить, ужас что вытворял в ТЦ, волосы дыбом вставали)))) окружающие наверное думали я как минимум его режу))) наверно тут и от возраста зависит..ребёнка))
Zандали
Усе равно,надо собрать волю в кулак,сцепить зубы и стоически держать ребенка Утрамбовать его,пристегнуть,и если он не прекращает орать-быстрым шагом вон из ТЦ Можно ещё попробовать отвлечь его внимание,уболтать. Ребенку года 2,наверное? Чудесный возраст,пик истерик.
Kroha
(Zандали @ 18.03.2015 - время: 21:33) Усе равно,надо собрать волю в кулак,сцепить зубы и стоически держать ребенка Утрамбовать его,пристегнуть,и если он не прекращает орать-быстрым шагом вон из ТЦ Можно ещё попробовать отвлечь его внимание,уболтать. Ребенку года 2,наверное? Чудесный возраст,пик истерик. мне наверно с детьми повезло...ттт.. я могла договориться с ними... и истерик не было.. *а до 3 лет..вообще не детки,а сказка..
Wiya
еще двух нет, но я уже давно знаю что поседею раньше времени))) рявнкть могу, нервы ни к черту, видать старею, с дочей я так себя не вела, да и доча у меня ангел во плоти была... в децтве))) эне, не орала, не ругала, у меня просто мозги вышибает, когда такие истерики с закатыванием слышу, пффффффф
Это сообщение отредактировал Wiya - 18-03-2015 - 21:37
Kroha
(Wiya @ 18.03.2015 - время: 21:36) еще двух нет, но я уже давно знаю что поседею раньше времени))) рявнкть могу, нервы ни к черту, видать старею, с дочей я так себя не вела, да и доча у меня ангел во плоти была... в децтве))) эне, не орала, не ругала, у меня просто мозги вышибает, когда такие истерики с закатыванием слышу, пффффффф Вия... дети все разные кто то с истериками кто то нет... меня поражает, что можно обозвать своего ребёнка просто.. мимоходом.. и ни мама ни дочь.. этого и не заметили..
Wiya
(Kroha @ 18.03.2015 - время: 21:40) и ни мама ни дочь.. этого и не заметили.. раз не заметили, значит у них подобные слова в активном обиходе, так, замежлупрочим, как здрасте чо переживать? у них принято подобное общение если ребенок не отреагировал на обзывательстваи знать все норм
Это сообщение отредактировал Wiya - 18-03-2015 - 21:45
Kroha
(Wiya @ 18.03.2015 - время: 21:44) раз не заметили, значит у них подобные слова в активном обиходе, так, замежлупрочим, как здрасте чо переживать? у них принято подобное общение если ребенок не отреагировал на обзывательстваи знать все норм поэтому мне и хотелось узнать мнение на форуме... неужели это норма поведения... *может я и не акцентировала внимание если б не эта разительная перемена в поведении женщины..
Это сообщение отредактировал Kroha - 18-03-2015 - 21:47
Wiya
(Kroha @ 18.03.2015 - время: 21:47) ] поэтому мне и хотелось узнать мнение на форуме... неужели это норма поведения... *может я и не акцентировала внимание если б не эта разительная перемена в поведении женщины.. пффф, если люди друг другу в сердцах да и детям тоже говорят "чтоб ты сдох/ла", "я тебя прибью", то что говорить о таких "невинных" вещах)))
столько друг другу гадостей и грубостей наговаривают, что вообще кажется странным как они еще вместе живут, трахаются, улыбаются, говорят ласковые слова...
многое списывается со счетов многое откладывается внутри ввиде осадка
пыс у меня каданить в планшете начнут буквы нормально пропечатываца...?))))))
Это сообщение отредактировал Wiya - 18-03-2015 - 21:55
Zандали
(Kroha @ 18.03.2015 - время: 21:35) мне наверно с детьми повезло...ттт.. Однозначно Мои тоже не самые худшие,вообще очень хорошие дети-но энергии чересчур много,буйные,одним словом. Не знаю,как я выдержала тот возраст и с ума не сошла. Бывало,что хотелось по стенке размазать-уж не знаю,какое у меня тогда было истинное лицо...думаю,весьма выразительное.
*Орхидея*
(Kroha @ 18.03.2015 - время: 10:57) почему весь негатив достаётся родным и любимым...?? Гаденькая такая черта у некоторых - срываться на родных, гнобить их, зная, что никуда не денутся, будут терпеть, а тем более если не могут ответить, зато лебезить перед чужими, чтобы произвести на них хорошее впечатление.
Такое поведение говорит о том, что эти люди не любят своих родных.
Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 19-03-2015 - 10:54
Sarita
(Zандали @ 18.03.2015 - время: 21:13) Я не стараюсь выглядеть лучше,потому что я и так хорошая до тошноты(С).
По поводу описанной ситуации. Меня тоже сильно коробит,когда я вижу такую грубость по отношению к ребенку. Надо сказать,что на Родине,это является очень частым явлением,ну нет культуры воспитания,что ли. Да и вообще культуры общения. Я раньше ,каюсь,тоже срывалась на детей,бывало. После чего было чувство вины. Надо сказать,что дети меня испытывают на прочность с большой регулярностью и упорством. Но орать-не выход. Особенно на людях,ну некрасиво это просто.Просто взять разбушевавшегося ребенка за руку,наклониться,и сказать ему тихо,но твердо,чтоб вел себя нормально. Я уже так привыкла,хотя мне контролировать эмоции,очень нелегко бывает. Американцы,вообще не кричат на детей. Выдержке их мамаш и папаш можно только удивляться. Они их тихо потом в подвалах убивают...
Давайте не будем идеализировать или шельмовать по национальному признаку...ладно? Как бы знакома с практикой США по семейному насилию. И эта проблема у них стоит весьа остро. Просто не так оно явно как орание на людях.
Еще раз. Дети бывают всякие. Все-таки должна быть разница между "коробит" и "осуждаю"... ИМХО.
Kroha
(Sarita @ 19.03.2015 - время: 16:28) Они их тихо потом в подвалах убивают...
Давайте не будем идеализировать или шельмовать по национальному признаку...ладно? Как бы знакома с практикой США по семейному насилию. И эта проблема у них стоит весьа остро. Просто не так оно явно как орание на людях.
Еще раз. Дети бывают всякие. Все-таки должна быть разница между "коробит" и "осуждаю"... ИМХО. я так понимаю эта проблема у них стоит остро а у нас на рукоприкладство - вообще внимания не обращают.. поэтому и проблема не стоит... *конечно и дети всякие и родители тоже всякие... каждый понимает так как понимает, хочется вам использовать слово "осуждаю" пусть так...
Sarita
(Kroha @ 19.03.2015 - время: 17:25) а у нас на рукоприкладство - вообще внимания не обращают.. поэтому и проблема не стоит... Правда?... Обоснуете?
Kroha
(Sarita @ 19.03.2015 - время: 17:38) (Kroha @ 19.03.2015 - время: 17:25) а у нас на рукоприкладство - вообще внимания не обращают.. поэтому и проблема не стоит... Правда?... Обоснуете? вы хотите оспорить, что телесное наказание в семьях присутствует???
Это сообщение отредактировал Kroha - 19-03-2015 - 17:44
Sarita
(Kroha @ 19.03.2015 - время: 17:42) (Sarita @ 19.03.2015 - время: 17:38) (Kroha @ 19.03.2015 - время: 17:25) а у нас на рукоприкладство - вообще внимания не обращают.. поэтому и проблема не стоит...Правда?... Обоснуете?вы хотите оспорить, что телесное наказание в семьях присутствует??? Я хочу оспорить а у нас на рукоприкладство - вообще внимания не обращают.
Kroha
(Sarita @ 19.03.2015 - время: 18:14) (Kroha @ 19.03.2015 - время: 17:42) (Sarita @ 19.03.2015 - время: 17:38) Правда?... Обоснуете?вы хотите оспорить, что телесное наказание в семьях присутствует???Я хочу оспорить а у нас на рукоприкладство - вообще внимания не обращают. а кто обращает внимание??? *предположим ситуация.. в том же магазине.. прописала б мамочка детёнышу своему надоедивому подзатыльник... что изменилось?? кто нибудь сделал бы замечание?? или может ребёнок куда пожаловался??
Zандали
(Sarita @ 19.03.2015 - время: 16:28) Они их тихо потом в подвалах убивают...
Давайте не будем идеализировать или шельмовать по национальному признаку...ладно? Как бы знакома с практикой США по семейному насилию. И эта проблема у них стоит весьа остро. Просто не так оно явно как орание на людях.
Еще раз. Дети бывают всякие. Все-таки должна быть разница между "коробит" и "осуждаю"... ИМХО. Я бы рассказала,как относятся к насилию там и здесь-но прекрасно понимаю,что все равно ничего не докажу,тк все,что связано с Америкой-это красная тряпка для быка. Но в отношении к детям-разница очевидна. Спорить может только тот,кто не знает.
Это сообщение отредактировал Zандали - 20-03-2015 - 03:58
Sarita
(Zандали @ 20.03.2015 - время: 03:53) Я бы рассказала,как относятся к насилию там и здесь-но прекрасно понимаю,что все равно ничего не докажу,тк все,что связано с Америкой-это красная тряпка для быка. Но в отношении к детям-разница очевидна. Спорить может только тот,кто не знает. Видите ли ... я если спорю, то опираюсь обычно на что-то конкретного. В этом вопросе - на судебную практику. Их и нашу. Вы, как я поняла, судите с личных впечатлений о вашем окружении. Причем, окружении американском. Собственно, мое возражение относится в большей мере к ситуации в РФ.
Обвинять меня про "Америка - как красная тряпка" - вообще-то несколько опрометчиво. Особенно в свете моего же высказывания
Давайте не будем идеализировать или шельмовать по национальному признаку
Zандали
Идеализировать-боже сохрани. Например,судебная система-г-но полное.Я просто сравнила один аспект. В общем целом,если не брать частности. Есть и педофилы,и маньяки. Каждый(!) такой случай попадает в прессу,на ТВ,и вызывает большой общественный резонанс. А так,к детям относятся очень терпимо.
Gustav72
А мне не надо притворяться . На дочку не припомню чтоб кричал и оскорблял . Она вообще у нас золотой ребёнок , никогда и ни каких истерик . Единственный раз бунтовала когда синюю от холода вытащили из моря и повели на обед .
Airen
(Kroha @ 18.03.2015 - время: 10:57) почему весь негатив достаётся родным и любимым...?? Да ни то чтобы негатив. Например, если я думаю, что чел, с которым мне пришлось столкнуться по работе козел и придурок, я ему об этом не скажу. Ибо пообщаюсь разок, получу за то материальные плюшки от начальства и больше мы с ним не увидимся. А если близкий косячит, то я объясню, почему я не довольна, что со стороны может показаться сливом негатива. Но просто с близким я планирую и дальше общаться, а для этого нужно прояснять подобные моменты. В ответ жду того же самого. Или подозреваю, что ТС не совсем это имела в виду? ))
Kroha
(Airen @ 20.03.2015 - время: 11:41) Но просто с близким я планирую и дальше общаться, а для этого нужно прояснять подобные моменты. В ответ жду того же самого. Или подозреваю, что ТС не совсем это имела в виду? )) всё верно..но сказать может по разному.. просто с родными,мы не ищем специальных слов.. ляп на ляпе... а почему???
Airen
(Kroha @ 20.03.2015 - время: 12:39) (Airen @ 20.03.2015 - время: 11:41) Но просто с близким я планирую и дальше общаться, а для этого нужно прояснять подобные моменты. В ответ жду того же самого. Или подозреваю, что ТС не совсем это имела в виду? ))всё верно..но сказать может по разному.. просто с родными,мы не ищем специальных слов.. ляп на ляпе... а почему??? Ну не знаю, я раз скажу спокойно, два, пять... Если человек не понимает, начинаются психи...
Janette
(Kroha @ 18.03.2015 - время: 10:57) так и стало мне тиресно... почему весь негатив достаётся родным и любимым...?? Возможно, то, что вас так удивило, является обычным явлением во многих семьях. Некоторые родители говорят довольно-таки обидные вещи своим детям. А те даже и не обижаются. потому что иной реакции и не ждут.