Вендал
(sxn_3278951818 @ 27-01-2017 - 13:18)
Про Покров - это я знаю...
НО.. Покров не считается ДНЕМ основания казачества..
Это на сколько я помню 5-го ИЮНЯ.
Под этим числом стоит подпись Сигизмунда о принятии запорожских казаков в реестровые сотни численностью в 300 бойцов..
Т.е де юре - создание регулярной армии украинцев-малоросов.
http://izbornyk.org.ua/coss1/shch03.htm
И еще... зачем ваши власти с некой маниакальностью хотят запретить 9-е мая, но переводят на 8-е???
Вы что, Западная Европа??
Ваши войска стояли на Эльбе и в Баварии?
День защитника Украины , 14 октября, это не в честь создания УПА...Праздник назначен в день Покровы Пресвятой Богородицы. В этот же день мы раньше отмечали День Украинского Козачества ( с 1999 года, т.е. при Кучме) .
Исторически, для козачества праздник Покрова был очень важен. Но это ты можешь найти в сети и сам. К примеру, на Покрова выбирали старшин.
Про Покров - это я знаю...
НО.. Покров не считается ДНЕМ основания казачества..
Это на сколько я помню 5-го ИЮНЯ.
Под этим числом стоит подпись Сигизмунда о принятии запорожских казаков в реестровые сотни численностью в 300 бойцов..
Т.е де юре - создание регулярной армии украинцев-малоросов.
http://izbornyk.org.ua/coss1/shch03.htm
И еще... зачем ваши власти с некой маниакальностью хотят запретить 9-е мая, но переводят на 8-е???
Вы что, Западная Европа??
Ваши войска стояли на Эльбе и в Баварии?
sxn_3278951818
(Вендал @ 27-01-2017 - 16:42)
(sxn_3278951818 @ 27-01-2017 - 13:18)
Де-юре подписание капитуляции было 7 мая. Вступает в силу 8 мая. То, что в СССР уже было 9 мая ( ну и личные пожелания Сталина) - не имеют никакого значения. В документе про капитуляцию всё четко прописано : вступает в силу 08.05.45 года в 23:01 .
Или ты думаешь, что в Европе воевали против каких-то других фашистов , отличных от проитивостояния с СССР ?
Далее . Смотрим статистику по жертвам.... И оказывается, что потери были не только у СССР. И все празднуют победу во 2-й Мировой.... И только у СССР своя , особенная, победа. Как бы и не было 2-й Мировой, а была лишь ВОВ. Догадываешься о причинах такого трактования ?
(sxn_3278951818 @ 27-01-2017 - 13:18)
День защитника Украины , 14 октября, это не в честь создания УПА...Праздник назначен в день Покровы Пресвятой Богородицы. В этот же день мы раньше отмечали День Украинского Козачества ( с 1999 года, т.е. при Кучме) .
Исторически, для козачества праздник Покрова был очень важен. Но это ты можешь найти в сети и сам. К примеру, на Покрова выбирали старшин.
Про Покров - это я знаю...
НО.. Покров не считается ДНЕМ основания казачества..
Это на сколько я помню 5-го ИЮНЯ.
Под этим числом стоит подпись Сигизмунда о принятии запорожских казаков в реестровые сотни численностью в 300 бойцов..
Т.е де юре - создание регулярной армии украинцев-малоросов.
http://izbornyk.org.ua/coss1/shch03.htm
И еще... зачем ваши власти с некой маниакальностью хотят запретить 9-е мая, но переводят на 8-е???
Вы что, Западная Европа??
Ваши войска стояли на Эльбе и в Баварии?
Де-юре подписание капитуляции было 7 мая. Вступает в силу 8 мая. То, что в СССР уже было 9 мая ( ну и личные пожелания Сталина) - не имеют никакого значения. В документе про капитуляцию всё четко прописано : вступает в силу 08.05.45 года в 23:01 .
Или ты думаешь, что в Европе воевали против каких-то других фашистов , отличных от проитивостояния с СССР ?
Далее . Смотрим статистику по жертвам.... И оказывается, что потери были не только у СССР. И все празднуют победу во 2-й Мировой.... И только у СССР своя , особенная, победа. Как бы и не было 2-й Мировой, а была лишь ВОВ. Догадываешься о причинах такого трактования ?
Снова_Я
Донецкий губернатор выступил за "возврат" Ростовской области Украине
МОСКВА, 27 апр — РИА Новости. Глава подконтрольной Киеву Донецкой военно-гражданской администрации Павел Жебривский заявил, что Ростовскую область необходимо "вернуть" в состав Украины, сообщает издание "Depo.Донбасс".
По словам губернатора, после того, как Донбасс отстроят, украинские власти начнут его "восстанавливать". "Потому что Донбасс — это Луганская и Ростовская области. Я, конечно, очень поддерживаю возвращение Ростовской области в лоно Украины, но пока что будем развивать то, что есть", — заявил Жебривский. https://ria.ru/world/20170427/1493275407.html
МОСКВА, 27 апр — РИА Новости. Глава подконтрольной Киеву Донецкой военно-гражданской администрации Павел Жебривский заявил, что Ростовскую область необходимо "вернуть" в состав Украины, сообщает издание "Depo.Донбасс".
По словам губернатора, после того, как Донбасс отстроят, украинские власти начнут его "восстанавливать". "Потому что Донбасс — это Луганская и Ростовская области. Я, конечно, очень поддерживаю возвращение Ростовской области в лоно Украины, но пока что будем развивать то, что есть", — заявил Жебривский.
скрытый текст
ДолгоОзёров
(Снова_Я @ 28-04-2017 - 09:18)
Широко размахнулся , вот только последовательность действий не правильная.
Сначала надо бы присоединить Ростовскую область , а уже потом за счёт её ресурсов восстановить Донбасс.
А иначе средства откуда взять.
Донецкий губернатор выступил за "возврат" Ростовской области Украине
МОСКВА, 27 апр — РИА Новости. Глава подконтрольной Киеву Донецкой военно-гражданской администрации Павел Жебривский заявил, что Ростовскую область необходимо "вернуть" в состав Украины, сообщает издание "Depo.Донбасс".
По словам губернатора, после того, как Донбасс отстроят, украинские власти начнут его "восстанавливать". "Потому что Донбасс — это Луганская и Ростовская области. Я, конечно, очень поддерживаю возвращение Ростовской области в лоно Украины, но пока что будем развивать то, что есть", — заявил Жебривский.https://ria.ru/world/20170427/1493275407.htmlскрытый текст
Широко размахнулся , вот только последовательность действий не правильная.
Сначала надо бы присоединить Ростовскую область , а уже потом за счёт её ресурсов восстановить Донбасс.
А иначе средства откуда взять.
Narziss
(sxn_3278951818 @ 27-01-2017 - 17:01)
Когда все празднуют победу во 2 МВ?
И все празднуют победу во 2-й Мировой.... И только у СССР своя , особенная, победа. Как бы и не было 2-й Мировой, а была лишь ВОВ. Догадываешься о причинах такого трактования ?
Когда все празднуют победу во 2 МВ?
sxn_3278951818
(Narziss @ 28-04-2017 - 14:19)
(sxn_3278951818 @ 27-01-2017 - 17:01)
И все празднуют победу во 2-й Мировой.... И только у СССР своя , особенная, победа. Как бы и не было 2-й Мировой, а была лишь ВОВ. Догадываешься о причинах такого трактования ? Когда все празднуют победу во 2 МВ? посмотри по телевизору, там всё расскажут. И вообще, празднуйте когда хотите.
Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 28-04-2017 - 14:30
(sxn_3278951818 @ 27-01-2017 - 17:01)
И все празднуют победу во 2-й Мировой.... И только у СССР своя , особенная, победа. Как бы и не было 2-й Мировой, а была лишь ВОВ. Догадываешься о причинах такого трактования ? Когда все празднуют победу во 2 МВ? посмотри по телевизору, там всё расскажут. И вообще, празднуйте когда хотите.
Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 28-04-2017 - 14:30
Narziss
(sxn_3278951818 @ 28-04-2017 - 14:30)
(Narziss @ 28-04-2017 - 14:19)
(sxn_3278951818 @ 27-01-2017 - 17:01)
Пробелы в школьной программе истории? Понимаю
В России празднуют День Победы в Великой Отечественной войне, а не во 2 Мировой.
(Narziss @ 28-04-2017 - 14:19)
(sxn_3278951818 @ 27-01-2017 - 17:01)
И все празднуют победу во 2-й Мировой.... И только у СССР своя , особенная, победа. Как бы и не было 2-й Мировой, а была лишь ВОВ. Догадываешься о причинах такого трактования ?
Когда все празднуют победу во 2 МВ?
посмотри по телевизору, там всё расскажут. И вообще, празднуйте когда хотите.
Пробелы в школьной программе истории? Понимаю
В России празднуют День Победы в Великой Отечественной войне, а не во 2 Мировой.
Ардарик
(Narziss @ 28-04-2017 - 14:48)
(sxn_3278951818 @ 28-04-2017 - 14:30)
(Narziss @ 28-04-2017 - 14:19)
Когда все празднуют победу во 2 МВ? посмотри по телевизору, там всё расскажут. И вообще, празднуйте когда хотите. Пробелы в школьной программе истории? Понимаю
В России празднуют День Победы в Великой Отечественной войне, а не во 2 Мировой. 2я мировая закончилась в сентябре 45го разгромом Японии (2е сентября кажется). 9го мая празднуется же разгром фашисткой Германии(в мире 8го, но тот пакт о капитуляции недействителен так как проходил тайно без участия СССР потому был позднее перезаключен). То есть окончание ВОВ.
Это сообщение отредактировал ардарик - 28-04-2017 - 16:18
(sxn_3278951818 @ 28-04-2017 - 14:30)
(Narziss @ 28-04-2017 - 14:19)
Когда все празднуют победу во 2 МВ? посмотри по телевизору, там всё расскажут. И вообще, празднуйте когда хотите. Пробелы в школьной программе истории? Понимаю
В России празднуют День Победы в Великой Отечественной войне, а не во 2 Мировой. 2я мировая закончилась в сентябре 45го разгромом Японии (2е сентября кажется). 9го мая празднуется же разгром фашисткой Германии(в мире 8го, но тот пакт о капитуляции недействителен так как проходил тайно без участия СССР потому был позднее перезаключен). То есть окончание ВОВ.
Это сообщение отредактировал ардарик - 28-04-2017 - 16:18
sxn_3278951818
(Narziss @ 28-04-2017 - 14:48)
(sxn_3278951818 @ 28-04-2017 - 14:30)
(Narziss @ 28-04-2017 - 14:19)
повторюсь. Празднуйте когда хотите.
п.с. ты , для начала, контекст вопроса изучай внимательно. А то сначала про ХТЗ напридумывал, теперь про "празднование" победы во 2МВ)))
(sxn_3278951818 @ 28-04-2017 - 14:30)
(Narziss @ 28-04-2017 - 14:19)
Когда все празднуют победу во 2 МВ?
посмотри по телевизору, там всё расскажут. И вообще, празднуйте когда хотите.
Пробелы в школьной программе истории? Понимаю
В России празднуют День Победы в Великой Отечественной войне, а не во 2 Мировой.
повторюсь. Празднуйте когда хотите.
п.с. ты , для начала, контекст вопроса изучай внимательно. А то сначала про ХТЗ напридумывал, теперь про "празднование" победы во 2МВ)))
Narziss
Изучил. Вот что у тебя: Далее . Смотрим статистику по жертвам.... И оказывается, что потери были не только у СССР. И все празднуют победу во 2-й Мировой.... И только у СССР своя , особенная, победа. Как бы и не было 2-й Мировой, а была лишь ВОВ. Догадываешься о причинах такого трактования ?
Твое замешательство объяснимо либо прогулами в школе, либо занятиями по книжкам Бебика.
Твое замешательство объяснимо либо прогулами в школе, либо занятиями по книжкам Бебика.
Semchik
(_Vаdim_ @ 28-06-2017 - 11:06)
(Semchik @ 27-06-2017 - 23:31)
(_Vаdim_ @ 25-06-2017 - 08:58)
Пишу внятно, для особо недогоняющих.
Никак вы нас не загнобите, при всем вашем желании. И не присоедините.
и МВФ тут никаким боком.
Ясно теперь?
(Semchik @ 27-06-2017 - 23:31)
(_Vаdim_ @ 25-06-2017 - 08:58)
Боже эти наивные украинские мечты)))
НУ когда уже вас отпустит?)))Никому вы не нужны,кроме МВФ,пойдете скоро с молотка.
идем, никак не дойдем.
Как там нафта, газ, долго??
Потом что, в утиль?
ЭЭЭ чего это вас перекосило то?))))
А внятно написать?
Пишу внятно, для особо недогоняющих.
Никак вы нас не загнобите, при всем вашем желании. И не присоедините.
и МВФ тут никаким боком.
Ясно теперь?
_Vаdim_
(Semchik @ 30-06-2017 - 21:01)
Самая нищая страна Европы с долгом в 90 % ВВП.Присоединять целиком не нужно,верните российские территории,подаренные вам РСФСР.
Нам и не надо вас гнобить,вы сами с большим успехом справляетесь)))
Ясно теперь то или опять трусами будете махать,свидомый вы наш?))))
Пишу внятно, для особо недогоняющих.
Никак вы нас не загнобите, при всем вашем желании. И не присоедините.
и МВФ тут никаким боком.
Ясно теперь?
Самая нищая страна Европы с долгом в 90 % ВВП.Присоединять целиком не нужно,верните российские территории,подаренные вам РСФСР.
Нам и не надо вас гнобить,вы сами с большим успехом справляетесь)))
Ясно теперь то или опять трусами будете махать,свидомый вы наш?))))
OpenLab
(_Vаdim_ @ 30-06-2017 - 22:46)
Возвращаемся к границам республик в момент образования СССР?
Хорошо! Таганрог и Шахты уходят назад в Украину.
Вы сами понимаете что бред написали, не понимая ни историю, ни международное право?
Присоединять целиком не нужно,верните российские территории,подаренные вам РСФСР.
Возвращаемся к границам республик в момент образования СССР?
Хорошо! Таганрог и Шахты уходят назад в Украину.
Вы сами понимаете что бред написали, не понимая ни историю, ни международное право?
Ledishka
(OpenLab @ 01-07-2017 - 07:23)
(_Vаdim_ @ 30-06-2017 - 22:46)
Причем Таганрог?
(_Vаdim_ @ 30-06-2017 - 22:46)
Присоединять целиком не нужно,верните российские территории,подаренные вам РСФСР.
Возвращаемся к границам республик в момент образования СССР?
Хорошо! Таганрог и Шахты уходят назад в Украину.
Вы сами понимаете что бред написали, не понимая ни историю, ни международное право?
Причем Таганрог?
_Vаdim_
(OpenLab @ 01-07-2017 - 09:23)
(_Vаdim_ @ 30-06-2017 - 22:46)
Опенлаб,не надо так явно показывать свою необразованность))))
Причем здесь СССР?Вы читать не умеете?
РСФСР образовалась в 1917 году,неуч вы наш.Затем Дядя Ленин отдал юго-восток Украине.
Вы свою необразованность так явно на показ не выставляйте
Так что там куда уходит,двоечник?
(_Vаdim_ @ 30-06-2017 - 22:46)
Присоединять целиком не нужно,верните российские территории,подаренные вам РСФСР.
Возвращаемся к границам республик в момент образования СССР?
Хорошо! Таганрог и Шахты уходят назад в Украину.
Вы сами понимаете что бред написали, не понимая ни историю, ни международное право?
Опенлаб,не надо так явно показывать свою необразованность))))
Причем здесь СССР?Вы читать не умеете?
РСФСР образовалась в 1917 году,неуч вы наш.Затем Дядя Ленин отдал юго-восток Украине.
Вы свою необразованность так явно на показ не выставляйте
| CODE |
| В состав УССР за эти годы были включены: из состава РСФСР: 1920: юго-западная часть Области Войска Донского (Макеевка, Амвросиевка), часть территорий (Таганрог, Шахты) возвращены в 1924 1920: Станица Луганская Донской области с прилегающими территориями до реки Северский Донец 1925: Путивльский уезд (без Крупецкой волости), Креничанская волость Грайворонского уезда и две неполные волости Грайворонского и Белгородского уездов Курской губернии 1926: Троицкая волость Валуйского уезда Воронежской губернии, часть Донецкого округа Северо-Кавказского края (окраина Станично-Луганского района к востоку от реки Северский Донец) 1944: село Дарьино-Ермаковка и посёлок Кошары Красногвардейского района Ростовской области 1954: Крымская область из состава Польши: 1939: Западная Украина, западная часть Дрогобычской области возвращена Польше в 1945 (Бирчанский район, Лисковский район, западная часть Перемышльского района), 1948 (Медыковский район) и 1951 (Нижне-Устрицкий район, взамен на часть территорий Люблинского воеводства) из состава Румынии: 1940: Северная Буковина, область Герца 1948: остров Змеиный из состава Бессарабии (спорн. СССР/Румыния) 1940: Буджак, северная часть Бессарабии из состава Чехословакии: 1945: Подкарпатская Русь (Закарпатская Украина), село Лекаровце с прилегающей территорией возвращено Чехословакии в 1946 году 1945: город Чоп и прилегающие 250 км² территории Словакии |
Так что там куда уходит,двоечник?
sxn_3278951818
(_Vаdim_ @ 01-07-2017 - 21:34)
(OpenLab @ 01-07-2017 - 09:23)
(_Vаdim_ @ 30-06-2017 - 22:46)
РФФСР.... Давай начнём с Киевской Руси рассматривать! А незаконное образование РСФСР, что было создано путем военного переворота и приходом к власти Хунт ы во главе с Ленин ым, оставим в покое)))
(OpenLab @ 01-07-2017 - 09:23)
(_Vаdim_ @ 30-06-2017 - 22:46)
Присоединять целиком не нужно,верните российские территории,подаренные вам РСФСР.
Возвращаемся к границам республик в момент образования СССР?
Хорошо! Таганрог и Шахты уходят назад в Украину.
Вы сами понимаете что бред написали, не понимая ни историю, ни международное право?
Опенлаб,не надо так явно показывать свою необразованность))))
Причем здесь СССР?Вы читать не умеете?
РСФСР образовалась в 1917 году,неуч вы наш.Затем Дядя Ленин отдал юго-восток Украине.
Вы свою необразованность так явно на показ не выставляйте
CODE В состав УССР за эти годы были включены:
из состава РСФСР:
1920: юго-западная часть Области Войска Донского (Макеевка, Амвросиевка), часть территорий (Таганрог, Шахты) возвращены в 1924
1920: Станица Луганская Донской области с прилегающими территориями до реки Северский Донец
1925: Путивльский уезд (без Крупецкой волости), Креничанская волость Грайворонского уезда и две неполные волости Грайворонского и Белгородского уездов Курской губернии
1926: Троицкая волость Валуйского уезда Воронежской губернии, часть Донецкого округа Северо-Кавказского края (окраина Станично-Луганского района к востоку от реки Северский Донец)
1944: село Дарьино-Ермаковка и посёлок Кошары Красногвардейского района Ростовской области
1954: Крымская область
из состава Польши:
1939: Западная Украина, западная часть Дрогобычской области возвращена Польше в 1945 (Бирчанский район, Лисковский район, западная часть Перемышльского района), 1948 (Медыковский район) и 1951 (Нижне-Устрицкий район, взамен на часть территорий Люблинского воеводства)
из состава Румынии:
1940: Северная Буковина, область Герца
1948: остров Змеиный
из состава Бессарабии (спорн. СССР/Румыния)
1940: Буджак, северная часть Бессарабии
из состава Чехословакии:
1945: Подкарпатская Русь (Закарпатская Украина), село Лекаровце с прилегающей территорией возвращено Чехословакии в 1946 году
1945: город Чоп и прилегающие 250 км² территории Словакии
Так что там куда уходит,двоечник?
РФФСР.... Давай начнём с Киевской Руси рассматривать! А незаконное образование РСФСР, что было создано путем военного переворота и приходом к власти Хунт ы во главе с Ленин ым, оставим в покое)))
Вiтaлiй
(sxn_3278951818 @ 01-07-2017 - 21:50)
Майданутые дебилы - должны молиться на Ленина за это, а не памятники ему сносить.. Впрочем на то они и дебилы.
Великая Октябрьская социалистическая революция - была народной и для простых людей!
А, майдан - проплаченный олигархами шабаш.
Пашли в жопу, твари.
РФФСР.... Давай начнём с Киевской Руси рассматривать! А незаконное образование РСФСР, что было создано путем военного переворота и приходом к власти Хунт ы во главе с Ленин ым, оставим в покое)))
Майданутые дебилы - должны молиться на Ленина за это, а не памятники ему сносить.. Впрочем на то они и дебилы.
Великая Октябрьская социалистическая революция - была народной и для простых людей!
А, майдан - проплаченный олигархами шабаш.
Пашли в жопу, твари.
sxn_3278951818
(Вiтaлiй @ 01-07-2017 - 22:00)
(sxn_3278951818 @ 01-07-2017 - 21:50)
А откуда Ленин приехал в Россию? Зачем? На чьи деньги?
(sxn_3278951818 @ 01-07-2017 - 21:50)
РФФСР.... Давай начнём с Киевской Руси рассматривать! А незаконное образование РСФСР, что было создано путем военного переворота и приходом к власти Хунт ы во главе с Ленин ым, оставим в покое)))
Майданутые дебилы - должны молиться на Ленина за это, а не памятники ему сносить.. Впрочем на то они и дебилы.
Великая Октябрьская социалистическая революция - была народной и для простых людей!
А, майдан - проплаченный олигархами шабаш.
Пашли в жопу, твари.
А откуда Ленин приехал в Россию? Зачем? На чьи деньги?
_Vаdim_
(sxn_3278951818 @ 01-07-2017 - 22:50)
Вам ли о перевороте то говорить?)))
18 если вы не знали,то государства с названием Киевская Русь не существовало.
Так когда российские земли,подаренные русскими царями и советскими генсеками,возвращать будете?
РФФСР.... Давай начнём с Киевской Руси рассматривать! А незаконное образование РСФСР, что было создано путем военного переворота и приходом к власти Хунт ы во главе с Ленин ым, оставим в покое)))
Вам ли о перевороте то говорить?)))
18 если вы не знали,то государства с названием Киевская Русь не существовало.
Так когда российские земли,подаренные русскими царями и советскими генсеками,возвращать будете?
sxn_3278951818
(_Vаdim_ @ 01-07-2017 - 23:43)
(sxn_3278951818 @ 01-07-2017 - 22:50)
Российские? Ты о чем? Они никогда не были истино российскими. Вон, вокруг Москвы - ваше. И все.
(sxn_3278951818 @ 01-07-2017 - 22:50)
РФФСР.... Давай начнём с Киевской Руси рассматривать! А незаконное образование РСФСР, что было создано путем военного переворота и приходом к власти Хунт ы во главе с Ленин ым, оставим в покое)))
Вам ли о перевороте то говорить?)))
18 если вы не знали,то государства с названием Киевская Русь не существовало.
Так когда российские земли,подаренные русскими царями и советскими генсеками,возвращать будете?
Российские? Ты о чем? Они никогда не были истино российскими. Вон, вокруг Москвы - ваше. И все.
Ардарик
(sxn_3278951818 @ 01-07-2017 - 23:53)
(_Vаdim_ @ 01-07-2017 - 23:43)
(sxn_3278951818 @ 01-07-2017 - 22:50)
Как и не были истинно украинскими. Потому как украинского государства не существовало до ХХ века. Были отдельные княжества и племена, которые были объеденены в государство РОССИЙСКОЕ.
(_Vаdim_ @ 01-07-2017 - 23:43)
(sxn_3278951818 @ 01-07-2017 - 22:50)
РФФСР.... Давай начнём с Киевской Руси рассматривать! А незаконное образование РСФСР, что было создано путем военного переворота и приходом к власти Хунт ы во главе с Ленин ым, оставим в покое)))
Вам ли о перевороте то говорить?)))
18 если вы не знали,то государства с названием Киевская Русь не существовало.
Так когда российские земли,подаренные русскими царями и советскими генсеками,возвращать будете?
Российские? Ты о чем? Они никогда не были истино российскими. Вон, вокруг Москвы - ваше. И все.
Как и не были истинно украинскими. Потому как украинского государства не существовало до ХХ века. Были отдельные княжества и племена, которые были объеденены в государство РОССИЙСКОЕ.
sxn_3278951818
А это не важно. Существовал народ, культура. Украина и украинцы, славяне, их наследники. А россияне с их державой - это наследники орды. Их Московия, а впоследствии и Российская империя, это искусственно созданная государственная единица для уплаты дани. Ни своей истории, ни традиции, ни культуры. Все извне. Не Славяне.
Что у вас истино русского? Богатыри? Нет... Они татарские. Кокошники? Самовар? Ярослав Мудрый? Владимир??? Анна? Поставить памятник и присвоить историю - вот их смысл существования, самоидентификации и приналежности.
А сегодня пришло время отделения их от европейской цивилизации. Без Украины они - Азия. И это они сделали своими руками.
Что у вас истино русского? Богатыри? Нет... Они татарские. Кокошники? Самовар? Ярослав Мудрый? Владимир??? Анна? Поставить памятник и присвоить историю - вот их смысл существования, самоидентификации и приналежности.
А сегодня пришло время отделения их от европейской цивилизации. Без Украины они - Азия. И это они сделали своими руками.
Вiтaлiй
История Украины полное собрание. В картинках. ©
VSNN
(sxn_3278951818 @ 02-07-2017 - 00:54)
А это не важно. Существовал народ, культура. Украина и украинцы, славяне, их наследники. А россияне с их державой - это наследники орды. Их Московия, а впоследствии и Российская империя, это искусственно созданная государственная единица для уплаты дани. Ни своей истории, ни традиции, ни культуры. Все извне. Не Славяне.
Что у вас истино русского? Богатыри? Нет... Они татарские. Кокошники? Самовар? Ярослав Мудрый? Владимир??? Анна? Поставить памятник и присвоить историю - вот их смысл существования, самоидентификации и приналежности.
А сегодня пришло время отделения их от европейской цивилизации. Без Украины они - Азия. И это они сделали своими руками. Если принять на веру, что Иисус был украинцем, а так же Ной и Ева с Адамом, Александр Македонский, ну и Пушкин до кучи с Гоголем. Если допустить, что украинцы приручили диких животных, выкопали Черное море, изобрели колесо и порох, радио и ядерную бомбу, весь мир должен на вас молиться, почитать и на вас работать!
Жаль, что все это не запатентовали. Сейчас бы жили ох как кучеряво, получая дивиденды с каждого колеса! Будь оно хоть к автомобилю, хоть к трактору, велосипеду или даже к садовой тачке.
Сколько патронов и снарядов пролетают бесплатно? А ведь с каждого Украина могла бы получать нехилый доход...
Возьмем Черное море. За плавание по его просторам следовало бы с каждого километра отчислять в украинскую казну звонкие транзитные доллары. Ну хотя бы доллара по два, а? Зря что-ли копали?
Это сообщение отредактировал VSNN - 07-07-2017 - 02:12
А это не важно. Существовал народ, культура. Украина и украинцы, славяне, их наследники. А россияне с их державой - это наследники орды. Их Московия, а впоследствии и Российская империя, это искусственно созданная государственная единица для уплаты дани. Ни своей истории, ни традиции, ни культуры. Все извне. Не Славяне.
Что у вас истино русского? Богатыри? Нет... Они татарские. Кокошники? Самовар? Ярослав Мудрый? Владимир??? Анна? Поставить памятник и присвоить историю - вот их смысл существования, самоидентификации и приналежности.
А сегодня пришло время отделения их от европейской цивилизации. Без Украины они - Азия. И это они сделали своими руками. Если принять на веру, что Иисус был украинцем, а так же Ной и Ева с Адамом, Александр Македонский, ну и Пушкин до кучи с Гоголем. Если допустить, что украинцы приручили диких животных, выкопали Черное море, изобрели колесо и порох, радио и ядерную бомбу, весь мир должен на вас молиться, почитать и на вас работать!
Жаль, что все это не запатентовали. Сейчас бы жили ох как кучеряво, получая дивиденды с каждого колеса! Будь оно хоть к автомобилю, хоть к трактору, велосипеду или даже к садовой тачке.
Сколько патронов и снарядов пролетают бесплатно? А ведь с каждого Украина могла бы получать нехилый доход...
Возьмем Черное море. За плавание по его просторам следовало бы с каждого километра отчислять в украинскую казну звонкие транзитные доллары. Ну хотя бы доллара по два, а? Зря что-ли копали?
Это сообщение отредактировал VSNN - 07-07-2017 - 02:12
Вендал
(sxn_3278951818 @ 02-07-2017 - 00:54)
А это не важно. Существовал народ, культура. Украина и украинцы, славяне, их наследники. А россияне с их державой - это наследники орды. Их Московия, а впоследствии и Российская империя, это искусственно созданная государственная единица для уплаты дани. Ни своей истории, ни традиции, ни культуры. Все извне. Не Славяне.
Что у вас истино русского? Богатыри? Нет... Они татарские. Кокошники? Самовар? Ярослав Мудрый? Владимир??? Анна? Поставить памятник и присвоить историю - вот их смысл существования, самоидентификации и приналежности.
18-й.. Те реально ерунду нацистскую пишешь..
Ну изучи ИСТОРИЮ.. И не по Бебику, а хотя бы по Рыбакову или Гумелеву...
В истории развития украинской нации тюркского не меньше чем в русской нации..
Одни фамилии украинские говорят: ...ко и ...юк
Основой конных дружин южно-русских князей были обрусевшие тюрки: берендеи, ковуи, татраны, торки, кыпчаки, печенеги, шельбиры., топчаки, ревуги, ольберы.
После 1240-42 г, южно-русские княжества тотально подчинялись Орде, некоторые княжества (Переславльское , Северское и Глуховское) вообще на прямую управлялись баскаками.
А уж зависимость князей от степного хана была больше, чем у владимирских князей.
К примеру 12 летний брат Андрея Мстиславича Черниговского по приказу Хана Бату трахнул свою тетку. жену своего старшего брата убитого Ханом в присутствии самого Бату
Колчан как звучит по украински?? А? САГАЙДАК
Таки кто тут у нас ордынец???
Ну а если ты считаешь нас ОРДОЙ, то... Плати ДАНЬ и не чирикай.. Ибо просрали вы свою свободу бездарно на Калке в первый раз и на Ворскле второй...
Поскольку мои далекие предки и в самом деле были ордынцами (кыпчаки-гулигани), то давили мои предки ваших князей досками на победном пиру!!!!
Может быть мой предок смотрел как праукраинский малолетка трахал в попу свою тетку))))
Это сообщение отредактировал Вендал - 07-07-2017 - 12:35
А это не важно. Существовал народ, культура. Украина и украинцы, славяне, их наследники. А россияне с их державой - это наследники орды. Их Московия, а впоследствии и Российская империя, это искусственно созданная государственная единица для уплаты дани. Ни своей истории, ни традиции, ни культуры. Все извне. Не Славяне.
Что у вас истино русского? Богатыри? Нет... Они татарские. Кокошники? Самовар? Ярослав Мудрый? Владимир??? Анна? Поставить памятник и присвоить историю - вот их смысл существования, самоидентификации и приналежности.
18-й.. Те реально ерунду нацистскую пишешь..
Ну изучи ИСТОРИЮ.. И не по Бебику, а хотя бы по Рыбакову или Гумелеву...
В истории развития украинской нации тюркского не меньше чем в русской нации..
Одни фамилии украинские говорят: ...ко и ...юк
Основой конных дружин южно-русских князей были обрусевшие тюрки: берендеи, ковуи, татраны, торки, кыпчаки, печенеги, шельбиры., топчаки, ревуги, ольберы.
После 1240-42 г, южно-русские княжества тотально подчинялись Орде, некоторые княжества (Переславльское , Северское и Глуховское) вообще на прямую управлялись баскаками.
А уж зависимость князей от степного хана была больше, чем у владимирских князей.
К примеру 12 летний брат Андрея Мстиславича Черниговского по приказу Хана Бату трахнул свою тетку. жену своего старшего брата убитого Ханом в присутствии самого Бату
Колчан как звучит по украински?? А? САГАЙДАК
Таки кто тут у нас ордынец???
Ну а если ты считаешь нас ОРДОЙ, то... Плати ДАНЬ и не чирикай.. Ибо просрали вы свою свободу бездарно на Калке в первый раз и на Ворскле второй...
Поскольку мои далекие предки и в самом деле были ордынцами (кыпчаки-гулигани), то давили мои предки ваших князей досками на победном пиру!!!!
Может быть мой предок смотрел как праукраинский малолетка трахал в попу свою тетку))))
Это сообщение отредактировал Вендал - 07-07-2017 - 12:35
sxn_3278951818
Эксперимент удался. Браво.
Вендал
(sxn_3278951818 @ 07-07-2017 - 12:28)
Эксперимент чего????...
То, что во мне течет кровь кыпчаков вроде и так многие знают.. Я неоднократно здесь упоминал..
И предок мой баскаком был и в летописях известен как "зело злой хан Алын" (Алим-Хан) - основатель Алимова Юрта...
Но он кыпчак... И кровь кыпчаков течет и в Украинцах то же... особенно у потомков казаков...
Может ты то же ОРДЫНЕЦ сам того не зная)))
Эксперимент удался. Браво.
Эксперимент чего????...
То, что во мне течет кровь кыпчаков вроде и так многие знают.. Я неоднократно здесь упоминал..
И предок мой баскаком был и в летописях известен как "зело злой хан Алын" (Алим-Хан) - основатель Алимова Юрта...
Но он кыпчак... И кровь кыпчаков течет и в Украинцах то же... особенно у потомков казаков...
Может ты то же ОРДЫНЕЦ сам того не зная)))
Carnyx
(VSNN @ 07-07-2017 - 01:35)
как это не запатентовали? Просто документы украли русские хакеры
Жаль, что все это не запатентовали. Сейчас бы жили ох как кучеряво, получая дивиденды с каждого колеса! Будь оно хоть к автомобилю, хоть к трактору, велосипеду или даже к садовой тачке.
Сколько патронов и снарядов пролетают бесплатно? А ведь с каждого Украина могла бы получать нехилый доход...
Возьмем Черное море. За плавание по его просторам следовало бы с каждого километра отчислять в украинскую казну звонкие транзитные доллары. Ну хотя бы доллара по два, а? Зря что-ли копали?
как это не запатентовали? Просто документы украли русские хакеры
ДолгоОзёров
(Вендал @ 07-07-2017 - 11:34)
(sxn_3278951818 @ 07-07-2017 - 12:28)
Если сравнивать по масштабу вмешательства в судьбы стран мира , то пожалуй нынешней ордой можно назвать США.
Вот и на Украинские земли они назначили нового баскака .
Через пару пред ним предстанет местный правитель.
А тот уж ждёт не дождётся как рад безмерно :
«Приветствую решение администрации США о назначении специального представителя по Украине Курта Волкера», — написал Порошенко в своём Twitter.
...
Петро Порошенко ✔ @poroshenko
Вітаю рішення Адміністрації США про призначення Курта Вокера Спеціальним представником з питань України
17:29 - 7 Jul 2017
Вот такой менталитет , не могут жить без хозяина.
(sxn_3278951818 @ 07-07-2017 - 12:28)
Эксперимент удался. Браво.
Эксперимент чего????...
То, что во мне течет кровь кыпчаков вроде и так многие знают.. Я неоднократно здесь упоминал..
И предок мой баскаком был и в летописях известен как "зело злой хан Алын" (Алим-Хан) - основатель Алимова Юрта...
Но он кыпчак... И кровь кыпчаков течет и в Украинцах то же... особенно у потомков казаков...
Может ты то же ОРДЫНЕЦ сам того не зная)))
Если сравнивать по масштабу вмешательства в судьбы стран мира , то пожалуй нынешней ордой можно назвать США.
Вот и на Украинские земли они назначили нового баскака .
Через пару пред ним предстанет местный правитель.
А тот уж ждёт не дождётся как рад безмерно :
«Приветствую решение администрации США о назначении специального представителя по Украине Курта Волкера», — написал Порошенко в своём Twitter.
...
Петро Порошенко ✔ @poroshenko
Вітаю рішення Адміністрації США про призначення Курта Вокера Спеціальним представником з питань України
17:29 - 7 Jul 2017
Вот такой менталитет , не могут жить без хозяина.
VSNN
(Longlake @ 07-07-2017 - 23:36)
Как верно подмечено! Гауляйтер. Смотрящий.
Вот тебе бабушка и "самостийность"! Внешнее управление, которое до сих пор тщательно скрывалось и отпровергалось, нынче открыто и подобострастно демонстрируется всему миру!
И стоило Порошенко кататься к Трампу?
Мне вас жаль, господа. Даже президент у вас не настоящий.Тривиальный зиц-председатель.
Если сравнивать по масштабу вмешательства в судьбы стран мира , то пожалуй нынешней ордой можно назвать США.
Вот и на Украинские земли они назначили нового баскака .
Через пару пред ним предстанет местный правитель.
А тот уж ждёт не дождётся как рад безмерно :
«Приветствую решение администрации США о назначении специального представителя по Украине Курта Волкера», — написал Порошенко в своём Twitter.
Вот такой менталитет , не могут жить без хозяина.
Как верно подмечено! Гауляйтер. Смотрящий.
Вот тебе бабушка и "самостийность"!
Внешнее управление, которое до сих пор тщательно скрывалось и отпровергалось, нынче открыто и подобострастно демонстрируется всему миру!И стоило Порошенко кататься к Трампу?
скрытый текст
Мне вас жаль, господа. Даже президент у вас не настоящий.Тривиальный зиц-председатель.
VSNN
Угроза с запада: как Венгрия создает анклав на Украине
Украина стабильно в ударе. На этой неделе Минобороны страны пообещало взять Донбасс без использования армии. При этом у Киева есть проблемы и на западе страны.
Журналист украинского телеканала ICTV нашел село в Закарпатье, в котором никто не говорит по-украински, передает "ТВ Центр". И таких сёл в регионе десятки. Украинским политикам это не нравится. Министр образования заявила, что новый закон "сузит использование языков нацменьшинств". "Худшей проблемой" Лилия Гриневич назвала именно положение дел в венгерской диаспоре. В Закарпатье Будапешт реализовал свою систему образования - 70 школ, где преподают только на венгерском, национальный университет, в котором изучают историю, литературу, право, но только венгерские. Как результат - ментально местное население — граждане Венгрии, а никак не Украины. Этой налаженной за годы системе угрожает новый языковой закон, подготовленный в Киеве. Будапешт открыто выражает недовольство.
В Будапеште особо не скрывают желания вернуть утраченные территории. Закарпатье стало советским по итогам Первой мировой войны, и Сталин фактически подарил регион Украине. Вариантов забрать своё, а в Венгрии многие считают именно так, несколько. В 2016 году в Закарпатье проводились социологические исследования, где выяснялись настроения местных жителей. Конечно, пока реализовать сценарий референдума не даст Евросоюз, но Будапешт уже де-факто усиливает контроль над территорией. Через благотворительные фонды община получает 2 миллиона евро в год, это данные украинских журналистов. Бизнес развивается на венгерские кредиты, в больницах - оборудование из Венгрии, даже улицы и автомагистрали ремонтируются за счет Будапешта. Очень многие жители имеют венгерский паспорт, несмотря на запрет двойного гражданства. На этом ловили даже заместителя мэра одного из городов и судью Высшего хозяйственного суда.
Венгерская община, по сути, игнорирует Киев и живет своей жизнью. Сейчас там добиваются признания автономии и создания избирательного округа, чтобы гарантированно иметь своего депутата в Верховной раде. В ответ украинские националисты оскверняют венгерские памятники, а центральная власть на деле этих националистов поддерживает.
Что может произойти дальше - понятно на примере Донбасса, когда боевики безнаказанно убивали людей, думающих и говорящих на другом языке.
Это понимают и венгры, и другие соседи страны. Министр иностранных дел Польши заявил, что с Бандерой Украина не войдет в Европу. В ответ украинский посол в Варшаве назвал позицию польского МИД открытием "второго фронта". В спор даже вмешался сын лидера так называемой УПА Романа Шухевича. Той самой, что устроила Волынскую резню, официально признанную геноцидом.
"Зачем такие партнеры? В конце концов, кто такие поляки, что должны за нас определять, кто для нас герой, а кто не герой, кто заслужил перед Украиной, а кто не заслужил? Я бы плюнул полякам в рожу – и вся ситуация", - заявил Юрий Шухевич.
Собственно, в поляков плевали и не раз. Похоже, им надоело утираться. Три года назад поляки были желанными союзниками, теперь всё чаще приходят сообщения не о братской дружбе двух европейских народов, а драках и нападениях. В Польше все чаще украинцев бьют и очень сильно. В интернете набирает популярность сообщество "Украинец мне не брат". Людям не нравится героизация Бандеры и Шухевича, в честь которых в бывшем польском Львове проходят молодежные фестивали. Последний под названием "Шухевич-фест" совпал с годовщиной еврейских погромов и уничтожением оуновцами польской интеллигенции.
В украинских интересах – быть повежливее с соседями. Старые хозяева многих земель на западе бывшей Украинской ССР только и ждут своего часа, а Киев словно не видя этого продолжает дразнить соседей. Дойдет до того, что Польша, Румыния, Венгрия, Словакия получат право заступиться - каждый за свои диаспоры. Для этого уже все подготовлено, не хватает последней капли.
Украинские СМИ уже твердят о братьях-европейцах, которые хотят на куски разорвать братскую страну и о сепаратистах Закарпатья. Эта тема постоянно накручивается, причем звучат не только упреки, но и откровенные угрозы. Собственными руками националисты продолжают дробить страну на своих и чужих, повторяя на Западе ошибки, которые уже никогда не простит Юго-Восток.
Украина стабильно в ударе. На этой неделе Минобороны страны пообещало взять Донбасс без использования армии. При этом у Киева есть проблемы и на западе страны.
Журналист украинского телеканала ICTV нашел село в Закарпатье, в котором никто не говорит по-украински, передает "ТВ Центр". И таких сёл в регионе десятки. Украинским политикам это не нравится. Министр образования заявила, что новый закон "сузит использование языков нацменьшинств". "Худшей проблемой" Лилия Гриневич назвала именно положение дел в венгерской диаспоре. В Закарпатье Будапешт реализовал свою систему образования - 70 школ, где преподают только на венгерском, национальный университет, в котором изучают историю, литературу, право, но только венгерские. Как результат - ментально местное население — граждане Венгрии, а никак не Украины. Этой налаженной за годы системе угрожает новый языковой закон, подготовленный в Киеве. Будапешт открыто выражает недовольство.
В Будапеште особо не скрывают желания вернуть утраченные территории. Закарпатье стало советским по итогам Первой мировой войны, и Сталин фактически подарил регион Украине. Вариантов забрать своё, а в Венгрии многие считают именно так, несколько. В 2016 году в Закарпатье проводились социологические исследования, где выяснялись настроения местных жителей. Конечно, пока реализовать сценарий референдума не даст Евросоюз, но Будапешт уже де-факто усиливает контроль над территорией. Через благотворительные фонды община получает 2 миллиона евро в год, это данные украинских журналистов. Бизнес развивается на венгерские кредиты, в больницах - оборудование из Венгрии, даже улицы и автомагистрали ремонтируются за счет Будапешта. Очень многие жители имеют венгерский паспорт, несмотря на запрет двойного гражданства. На этом ловили даже заместителя мэра одного из городов и судью Высшего хозяйственного суда.
Венгерская община, по сути, игнорирует Киев и живет своей жизнью. Сейчас там добиваются признания автономии и создания избирательного округа, чтобы гарантированно иметь своего депутата в Верховной раде. В ответ украинские националисты оскверняют венгерские памятники, а центральная власть на деле этих националистов поддерживает.
Что может произойти дальше - понятно на примере Донбасса, когда боевики безнаказанно убивали людей, думающих и говорящих на другом языке.
Это понимают и венгры, и другие соседи страны. Министр иностранных дел Польши заявил, что с Бандерой Украина не войдет в Европу. В ответ украинский посол в Варшаве назвал позицию польского МИД открытием "второго фронта". В спор даже вмешался сын лидера так называемой УПА Романа Шухевича. Той самой, что устроила Волынскую резню, официально признанную геноцидом.
"Зачем такие партнеры? В конце концов, кто такие поляки, что должны за нас определять, кто для нас герой, а кто не герой, кто заслужил перед Украиной, а кто не заслужил? Я бы плюнул полякам в рожу – и вся ситуация", - заявил Юрий Шухевич.
Собственно, в поляков плевали и не раз. Похоже, им надоело утираться. Три года назад поляки были желанными союзниками, теперь всё чаще приходят сообщения не о братской дружбе двух европейских народов, а драках и нападениях. В Польше все чаще украинцев бьют и очень сильно. В интернете набирает популярность сообщество "Украинец мне не брат". Людям не нравится героизация Бандеры и Шухевича, в честь которых в бывшем польском Львове проходят молодежные фестивали. Последний под названием "Шухевич-фест" совпал с годовщиной еврейских погромов и уничтожением оуновцами польской интеллигенции.
В украинских интересах – быть повежливее с соседями. Старые хозяева многих земель на западе бывшей Украинской ССР только и ждут своего часа, а Киев словно не видя этого продолжает дразнить соседей. Дойдет до того, что Польша, Румыния, Венгрия, Словакия получат право заступиться - каждый за свои диаспоры. Для этого уже все подготовлено, не хватает последней капли.
Украинские СМИ уже твердят о братьях-европейцах, которые хотят на куски разорвать братскую страну и о сепаратистах Закарпатья. Эта тема постоянно накручивается, причем звучат не только упреки, но и откровенные угрозы. Собственными руками националисты продолжают дробить страну на своих и чужих, повторяя на Западе ошибки, которые уже никогда не простит Юго-Восток.
ДолгоОзёров
Украина создана из осколков двух империй Австро-венгерской и Российской.
В своём нынешнем состоянии она тоже в какой то мере представляет империю.
Страна идёт по пути своих родителей.
Со временем её тоже настигнет родовая болезнь(проклятие).
Украина также как её прародители распадётся на части.
Это сообщение отредактировал Longlake - 08-07-2017 - 01:04
В своём нынешнем состоянии она тоже в какой то мере представляет империю.
Страна идёт по пути своих родителей.
Со временем её тоже настигнет родовая болезнь(проклятие).
Украина также как её прародители распадётся на части.
Это сообщение отредактировал Longlake - 08-07-2017 - 01:04
Carnyx
(Longlake @ 31-07-2017 - 15:02)
За три минуты Вы увидите как менялись границы стран Европы за последние 1000 лет.
МалоРоссии пока нет , но Украина ещё есть.
Рекомендую к просмотру.
Познавательно и поучительно.вот только любопытно что призошло в 1170 году когда РУсь цвет изменяла, и в 1610 году когда появилась страна Украинское казачество - или это 1648 должен был быть?
Это сообщение отредактировал Carnyx - 31-07-2017 - 15:46
За три минуты Вы увидите как менялись границы стран Европы за последние 1000 лет.
МалоРоссии пока нет , но Украина ещё есть.
Рекомендую к просмотру.
Познавательно и поучительно.вот только любопытно что призошло в 1170 году когда РУсь цвет изменяла, и в 1610 году когда появилась страна Украинское казачество - или это 1648 должен был быть?
Это сообщение отредактировал Carnyx - 31-07-2017 - 15:46
тезей
(SKlF @ 19-11-2016 - 19:24)
(_Vаdim_ @ 19.11.2016 - время: 19:20)
(SKlF @ 19.11.2016 - время: 20:00)
Позабавило высказывание пана Скифа о исконно Киевских землях. Всегда получается плохо когда человек вместо изучения истории читает брошюрки. С географической и исторической точки зрения заявление Скифа о том,что Рязань, Тверь,Владимир являются исконно Киевскими землями выглядит нелепо. Что скажет француз если ему сказать,что Тулон,Марсель или Лион это исконно Парижские земли. Француз наверняка очень сильно удивится и скажет ,что такое заявление полная чушь. Может быть пан Скиф считает ,что всегда имелось у Киевских князей право владения всей Землей Русской. На название страны обращаю внимание. Именно так называлась страна подвластная роду князей Рюриковичей-Земля Русская, а не Киевская или какая другая Русь. Так вот и нет. Для сведения Скифа , после кончины князя Ярослав Мудрого в 1097 году по инициативе сына Ярослава Владимира Мономаха в Любиче был созван съезд князей ,наследников умершего князя. Князьями было принято решение о наследственном владении и разделе между ними всей Руси.Таким образом с 1097 года каждый князь владел и управлял своими землями по своему усмотрению и не был уже зависим от Киевского престола. Суздальско-Владимирские земли получил Владимир Мономах и ими правили в последствии и его наследники. Рязань отошла Давиду и Олегу Святославичам. Святополк-старший сын Ярослава получил Киев, Пинск,Туров. Надеюсь ,что теперь Скиф поймет, что начиная с 1097 года у Киева не осталось юридических прав на владение упомянутых им городов. Теперь о правоприемственности Киева. То ,что город Киев правоприемник средневекового Киева оспаривать никто не будет. Это без сомнения так и есть. Но Киев не является правоприемником Земли Русской по ряду причин. Первая ,как я писал, утрата Киевом права владения землями Руси по решению съезда в Любиче, вторая -после разорения Киева и южных Русских княжеств Батыем в 1240 году и побега князя Михаила Всеволдовича Киевского в Венгрию более до 1991 года никакого суверенного государственного образования на этой территории не было. А раз не было никакого национального государства, то и правоприемственности говорить не приходится.Даже митрополит Киевский Максим в 1300 году перенес метрополию из Киева во Владимир. А ты Скиф говоришь о каком то возврате. Пардонте, но оснований для возврата не имеется. Фантазии это твои и ваших горе историков.
(_Vаdim_ @ 19.11.2016 - время: 19:20)
(SKlF @ 19.11.2016 - время: 20:00)
о как!!! оказывается Российская Империя или СССР существовали с 800 годов нашей Эры!!! однако... а почему не от сотворения мира? а я то наивный считал что Российскую Империю провозгласил Петр Первый в 1721 году (меньше трех веков назад)...
Повторюсь исконно Киевские земли были незаконно переданы в подчинение Москве иностранными оккупационными властями. При чем тут жалкий 1917 год???!!!
Боже вы опять......
Вы читать умеете или слово правоприемник вам непонятно?РИ-это тоже русское государство,существовавшее с 9 века нашей эры,просто переименованное Петром.Что непонятного?
Какие земли Киева?Еще раз для особо одаренных:не было никогда государства с названием Украина до 1991 года.Были русские княжества с великим князем в Киеве.После разрушения Киева в 1242 году центр русских земель переместился сначала во Владимир,затем в Москву.Я же просил вас не писать ерунды,если нечего сказать по сути......
я про Исконно Киевские земли - Рязань, Тверь, Владимир, Суздать и тд которые иностранные оккупанты из Золотой Орды НЕЗАКОННО передали в подчинение Москве!
Киев стоит - он не разрушен! Или Вы утверждаете что Киев не является правоприемником Киева???!!!такого бреда я ни от кого не слышал еще!!!
так что с возвратом Исконно Киевских земель в подчинение Киеву? возвращаем! возвращаем!
Позабавило высказывание пана Скифа о исконно Киевских землях. Всегда получается плохо когда человек вместо изучения истории читает брошюрки. С географической и исторической точки зрения заявление Скифа о том,что Рязань, Тверь,Владимир являются исконно Киевскими землями выглядит нелепо. Что скажет француз если ему сказать,что Тулон,Марсель или Лион это исконно Парижские земли. Француз наверняка очень сильно удивится и скажет ,что такое заявление полная чушь. Может быть пан Скиф считает ,что всегда имелось у Киевских князей право владения всей Землей Русской. На название страны обращаю внимание. Именно так называлась страна подвластная роду князей Рюриковичей-Земля Русская, а не Киевская или какая другая Русь. Так вот и нет. Для сведения Скифа , после кончины князя Ярослав Мудрого в 1097 году по инициативе сына Ярослава Владимира Мономаха в Любиче был созван съезд князей ,наследников умершего князя. Князьями было принято решение о наследственном владении и разделе между ними всей Руси.Таким образом с 1097 года каждый князь владел и управлял своими землями по своему усмотрению и не был уже зависим от Киевского престола. Суздальско-Владимирские земли получил Владимир Мономах и ими правили в последствии и его наследники. Рязань отошла Давиду и Олегу Святославичам. Святополк-старший сын Ярослава получил Киев, Пинск,Туров. Надеюсь ,что теперь Скиф поймет, что начиная с 1097 года у Киева не осталось юридических прав на владение упомянутых им городов. Теперь о правоприемственности Киева. То ,что город Киев правоприемник средневекового Киева оспаривать никто не будет. Это без сомнения так и есть. Но Киев не является правоприемником Земли Русской по ряду причин. Первая ,как я писал, утрата Киевом права владения землями Руси по решению съезда в Любиче, вторая -после разорения Киева и южных Русских княжеств Батыем в 1240 году и побега князя Михаила Всеволдовича Киевского в Венгрию более до 1991 года никакого суверенного государственного образования на этой территории не было. А раз не было никакого национального государства, то и правоприемственности говорить не приходится.Даже митрополит Киевский Максим в 1300 году перенес метрополию из Киева во Владимир. А ты Скиф говоришь о каком то возврате. Пардонте, но оснований для возврата не имеется. Фантазии это твои и ваших горе историков.
Вендал
К справедливости хочу заметить. что Киевское княжество потеряло свое значимость не после Любеча, а после тотальных грабежей Юрия Долгорукого и перевода великокняжеского престола во Владимир Андреем Боголюбским..
До этого времени Киев все таки имел какое то значение, и за владение им шла лютая борьба между княжескими домами Руси
До этого времени Киев все таки имел какое то значение, и за владение им шла лютая борьба между княжескими домами Руси