Измена по пьяни ...

как говорится что у трезвого на уме,то у пьяного на языке...то бишь....бывает у людей мысли все таки таковые проскакивают,а осуществляются по пьяне...(раскрепощаются)

QUOTE (Airen @ 27.12.2009 - время: 22:04)

QUOTE (necron @ 27.12.2009 - время: 21:00) мол выпил и ничего не помню. а если и, правда, ничего не помнит человек? Ну вот ничегошеньки! У моей знакомой так было. И выпила немного, а очнулась - вот оно рядом лежит нечто незнакомое....

ну и что, что не помнит?
Провалу в памяти ведь предшествовали вполне осознанные действия с её стороны.

Правда тут может быть исключение - что это было изнасилование, тогда при наличии подтверждений полового акта ей следует срочно обратиться в правоохранительные органы.

Если не обращается и не возражает - то по крайней мере с точки зрения гражданского права признаёт, что ОНА САМА на это пошла.

QUOTE (Сёрфер @ 27.12.2009 - время: 22:22)

ну и что, что не помнит? Провалу в памяти ведь предшествовали вполне осознанные действия с её стороны.

Угу. которых она тоже не помнит. Но судя по рассказам некоторых очевидцев, как-то сам разговор завязался, сами поехали куда-то. Но дело не в этом. Факт в том, что она реально не помнит ничего! Никто ничего не подмешивал, пили все одно и то же.

Я о том, что и такое может быть, что " я не помню" - это не оправдание, а констатация факта :))))

QUOTE (Airen @ 27.12.2009 - время: 22:44)

QUOTE (Сёрфер @ 27.12.2009 - время: 22:22) ну и что, что не помнит? Провалу в памяти ведь предшествовали вполне осознанные действия с её стороны. Угу. которых она тоже не помнит. Но судя по рассказам некоторых очевидцев, как-то сам разговор завязался, сами поехали куда-то. Но дело не в этом. Факт в том, что она реально не помнит ничего! Никто ничего не подмешивал, пили все одно и то же. Я о том, что и такое может быть, что " я не помню" - это не оправдание, а констатация факта :))))

блондинки в душЕ, готовые к отвязным приключениям по пьяни и не очень, которые ничего не помнят ПОСЛЕ...

Да это же практически идеальный вариант! :D

QUOTE (Крошка_Зу @ 11.01.2009 - время: 14:09)

Потому что все-равно контролирую себя. И принципы алкоголем не заливаются. Это уж только если я в бессознательном состоянии и ничего не чувствую - ну тогда и не встанет. Вот как вы думаете?

Несомненно! Именно так я и думаю.
А вот если без принципа, то... у Вас встанет ?

QUOTE (Airen @ 28.12.2009 - время: 00:04)

QUOTE (necron @ 27.12.2009 - время: 21:00) мол выпил и ничего не помню. а если и, правда, ничего не помнит человек? Ну вот ничегошеньки! У моей знакомой так было. И выпила немного, а очнулась - вот оно рядом лежит нечто незнакомое....

Да не переубедить их никогда))) потому, что они то об этом мечтают проснуться утром с кем нибудь незнакомым , но увы не получается ни как)) не понять никогда подобного мужчине, единственное где могут они проснуться если переберут настолько, что ничего не помнят это в вытрезвителе))))) если они еще существуют)))

QUOTE (*Alena* @ 28.12.2009 - время: 07:58)

Да не переубедить их никогда))) потому, что они то об этом мечтают проснуться утром с кем нибудь незнакомым , но увы не получается ни как)) не понять никогда подобного мужчине, единственное где могут они проснуться если переберут настолько, что ничего не помнят это в вытрезвителе))))) если они еще существуют)))

Ну у нас еще существуют :) А что, романтика. Просыпаешься утром, а вокруг стая небритых, неопохмелившихся дядек. И ты такой же

QUOTE (Airen @ 28.12.2009 - время: 10:00)

QUOTE (*Alena* @ 28.12.2009 - время: 07:58) Да не переубедить их никогда))) потому, что они то об этом мечтают проснуться утром с кем нибудь незнакомым , но увы не получается ни как)) не понять никогда подобного  мужчине, единственное где могут они проснуться если переберут настолько, что ничего не помнят это в вытрезвителе))))) если они еще существуют))) Ну у нас еще существуют :) А что, романтика. Просыпаешься утром, а вокруг стая небритых, неопохмелившихся дядек. И ты такой же

и если все так как мне рассказывали))) все раздетые)) а некоторые даже связанные.....какие мысли могут посетить голову))) вечеринка в стиле Садо-мазо))) учитывая контингент , к тому же с гей уклоном)))))

Измене нет оправдания, тем более по пьяному угару. Сам я злоупотреблял
алкоголем, сейчас рад что прошло как страшный сон. Если человек по пьяному
делу что то сделал, это не бес попутал, а вылезло желание закопанное в душе.
Сам по пьяному угару не изменял, да и не смог бы наверное..., но считаю, что
по сделал не трезвым, то только усугубляет ситуацию.

это не оправдание. Пить надо было меньше

QUOTE (Тетя Бегемотя @ 03.01.2010 - время: 17:12)

это не оправдание.

Соглашусь.

QUOTE

Пить надо было меньше

Или наоборот, больше. чтобы не способен был уже на это самое...

Я считаю, что это оправдание, при условии что он (она) не напивается раз в неделю как свинья.

Все зависит от типа человека. Видь есть же такие которые как напьются то не помнят что подрались с кем то или что куралесили весь вечер.
Я например как выпью меня на приключения тянет. С последним МЧ рассталась как раз по схожей причине, была "не в себе", а под руку повернулся очень симпотичный МЧ... все было бы отлично, если бы мой не узнал.

QUOTE (Snezhinka @ 03.01.2010 - время: 22:07)

Все зависит от типа человека. Видь есть же такие которые как напьются то не помнят что подрались с кем то или что куралесили весь вечер. Я например как выпью меня на приключения тянет. С последним МЧ рассталась как раз по схожей причине, была "не в себе", а под руку повернулся очень симпотичный МЧ... все было бы отлично, если бы мой не узнал.

Т.е. если не помнишь - это не измена?
И если приключения "по пьяни" - то человек не виноват, "это всё алкоголь" и отвечать не нужно, даже если покалечил кого-нибудь?

Насчет "есть такие" - да, есть кто ведёт себя сказочно неадекватно "под алкоголем", но ведь они прекрасно знают к чему это может привести и всё-таки пьют

Полностью согласен с автором, опьянение это лишь древняя бональная отмазка. Просто желание вырвалось наружу под воздействием алкоголя. и человек всегда себя контролирует это я по себе точно знаю, пьяным даже очень что ходить не мог бывал.

QUOTE (*Alena* @ 28.12.2009 - время: 07:58)

QUOTE (Airen @ 28.12.2009 - время: 00:04) QUOTE (necron @ 27.12.2009 - время: 21:00) мол выпил и ничего не помню. а если и, правда, ничего не помнит человек? Ну вот ничегошеньки! У моей знакомой так было. И выпила немного, а очнулась - вот оно рядом лежит нечто незнакомое.... Да не переубедить их никогда))) потому, что они то об этом мечтают проснуться утром с кем нибудь незнакомым , но увы не получается ни как)) не понять никогда подобного мужчине, единственное где могут они проснуться если переберут настолько, что ничего не помнят это в вытрезвителе))))) если они еще существуют)))

встречал в компании дамочек которые во время "посиделок" радостно сообщали "ой, я когда выпью - прямо себя не контролирую, на всех вешаюсь, хи-хи" и тут же заказывали ещё пару лишних коктейлей...

по мне - так алкоголь тут практически не при чём. разве что выпивка помогает снять тормоза, это их очень вдохновляет и будоражит.

лично я предпочитаю приключения на трезвую голову - так ощущения намного ярче и потом есть что вспомнить
романтики так тоже больше.

QUOTE (Сёрфер @ 04.01.2010 - время: 19:33)

встречал в компании дамочек которые во время "посиделок" радостно сообщали "ой, я когда выпью - прямо себя не контролирую, на всех вешаюсь, хи-хи" и тут же заказывали ещё пару лишних коктейлей... по мне - так алкоголь тут практически не при чём. разве что выпивка помогает снять тормоза, это их очень вдохновляет и будоражит.

Ну так и есть... Вообще откровенно говоря, если девушка ищет приключений на свою попу то она их найдет, трезвая или пьяная. Просто иногда на трезвую голову ты можешь постесняться сделать то, о чем думаешь или может даже мечатешь, а алкоголь или другие средства эти тормоза снимают начисто.

QUOTE (Сёрфер @ 04.01.2010 - время: 03:58)

Т.е. если не помнишь - это не измена? И если приключения "по пьяни" - то человек не виноват, "это всё алкоголь" и отвечать не нужно, даже если покалечил кого-нибудь? Насчет "есть такие" - да, есть кто ведёт себя сказочно неадекватно "под алкоголем", но ведь они прекрасно знают к чему это может привести и всё-таки пьют

конечно же это измена, к тому же считаю что при отягчающих обстоятельствах. Просто в тот момент не чувствуешь угрызений совести, а потом после успокаиваешь себя, что твоей вины тут ровно половина, а вторая половина алкоголь.

Для меня, алкогольное опьянение не является оправданием!

QUOTE (Сёрфер @ 04.01.2010 - время: 03:58)

Насчет "есть такие" - да, есть кто ведёт себя сказочно неадекватно "под алкоголем", но ведь они прекрасно знают к чему это может привести и всё-таки пьют

ну дык поэтому нужно создавать такие условия, чтоб пить вместе или пить не хотелось. А если вместе, то когда на подвиги потянет, то рядом будет как раз привычное тело...

это не оправдание, это смягчающее обстоятельство

Моя бывшая по синьке переспала с девушкой на девичнике, потом пришла и устроила мне скандал по принципу лучшая защита это нападение мотивировка:--" я же не с мужиком была" а через 2 две недели перехала жить к девушке но уже к другой..... там и проживает по сей день уже третий месяц))))))))))

QUOTE (Airen @ 06.01.2010 - время: 12:01)

QUOTE (Сёрфер @ 04.01.2010 - время: 03:58) Насчет "есть такие" - да, есть кто ведёт себя сказочно неадекватно "под алкоголем", но ведь они прекрасно знают к чему это может привести и всё-таки пьют ну дык поэтому нужно создавать такие условия, чтоб пить вместе или пить не хотелось. А если вместе, то когда на подвиги потянет, то рядом будет как раз привычное тело...

поконкретнее можно?
какие условия и кому нужно?
в смысле чтобы отношения нормальные были?
так разлад в отношениях - причина для измен не только по пьяни, алкоголь-то причём? причины измен вообще - для другой темы, наверное...

по-моему главное условие - это чтобы человек сам не хотел пить, в силу сознательности и ответственности :)

Мой МЧ в свое время не сказал, что по пьянке изменил мне "пару раз", это выяснилось при расставании, и то, потому что я спросила. Более жалкого зрелища я больше не видела и не слышала... Причина - ты была далеко, а я на ее месте представлял тебя! Во как...
Сама пью весьма умеренно, и в любом случае, не растормаживаюсь, а хочу спать, так что какая "по трезвянке", такая и "по пьянке" - мозги остаются всегда при мне...

QUOTE (Сёрфер @ 07.01.2010 - время: 16:00)

поконкретнее можно? какие условия и кому нужно? в смысле чтобы отношения нормальные были? .

Захотелось праздника - устроили его вместе. Захотелось шампанского с водкой смешать, дык опять-таки в тихом семейном кругу

QUOTE

так разлад в отношениях - причина для измен не только по пьяни, алкоголь-то причём? причины измен вообще - для другой темы, наверное..

есть люди, которые реально под влиянием алкоголя становятся другими. И творят то, что по-трезвому бы не сделали. Предпосылок для измен, разлада может и не быть. Просто подвернулась ситуация.

QUOTE

по-моему главное условие - это чтобы человек сам не хотел пить, в силу сознательности и ответственности :)

сила есть, воля есть, силы воли нет (с)

Ко мне часто на прием приходят пары, находящиеся на грани развода из-за измены одного из супругов, "по пьяни". Причин таких измен очень много. Очень часто, причиной является, недавняя ссора. Когда алкоголь раскрепощает, и один из супругов таким образом хочет наказать второго. Так же часто, элементарная неудовлетворенность. Когда человек считает, что его партнер "сам виноват". Для мужчин, причиной таких измен, часто является мнение, что мужчинам, вроде как по природе положено "ходить на сторону". Алкоголь, конечно же, помогает им утвердиться в этом мнении.

QUOTE (Airen @ 07.01.2010 - время: 21:56)

QUOTE (Сёрфер @ 07.01.2010 - время: 16:00) поконкретнее можно? какие условия и кому нужно? в смысле чтобы отношения нормальные были? . Захотелось праздника - устроили его вместе. Захотелось шампанского с водкой смешать, дык опять-таки в тихом семейном кругу

так и я о чём?
если человек не хочет в семейном кругу и идёт на приключения на стороне?
это он тоже не сам выбор делает?
сам!

предпосылки же для действий, совершаемых в замутнённом/изменённом сознании есть всегда. если человек сильно меняется - это говорит о том, что он на трезвую голову очень много в себе сдерживает, не проявляет ни мыслей ни эмоций, в сознании старается сохранять спокойствие и ровное поведение, а внутри - бушует ураган.
сделать то, о чём никогда не думал - невозможно для психически здорового человека. тут разве что может сыграть подмена понятий или случайность.

случайно заняться сексом вместо того чтобы, например, сходить попить водички нереально, это совершенно разные действия.

вот заняться сексом с одним человеком, думая что это другой... вероятно... но тут по-моему совместимого с жизнью количества алкоголя недостаточно... каких-нибудь грибочков галлюциногенных добавить придётся.

Ээх! Вспоминаю, моя припёрлась в дрибодан с подругой, типа мне подгон такой, сама спать, а меня на неё, а я чё то тормознул, подумал, вот я её сейчас трахну, а потом начнутся упрёки. Пожалел практически в эту же ночь, такие приставания приятные были ммм, чё не попользовавлся ситуацией, до сих пор не пойму, обидел птичку.

QUOTE (Сёрфер @ 08.01.2010 - время: 04:48)

сделать то, о чём никогда не думал - невозможно для психически здорового человека. тут разве что может сыграть подмена понятий или случайность.

ну может прочитал где-то, в подсознании застряло

QUOTE

случайно заняться сексом вместо того чтобы, например, сходить попить водички нереально, это совершенно разные действия.

ну в некоторых случаях их вполне можно совместить. особенно чреваты этим всякие корпоративы.

QUOTE

вот заняться сексом с одним человеком, думая что это другой... вероятно... но тут по-моему совместимого с жизнью количества алкоголя недостаточно... каких-нибудь грибочков галлюциногенных добавить придётся.

наверно, вы просто не знаете возможностей человеческого организма

Что у трезвого в голове, то у пьяного на языке-народная мудрость.
Мы все практически полигамны. В пьяном виде, над нами берут верх наши тайные желания. нужно уметь прощать такие измены :-))

Необходимо уяснить одну вещь. Измена в пьяном виде - это не проблема. Это следствие проблемы. Проблема, обычно, намного глубже. Прощать или нет, здесь нет однозначного ответа. Возможно, что отношения уже давно мертвы, и такая измена, всего-лишь, катализатор для принятия решений. Однако, иногда этот серьезный удар по отношениям, помогает выявить многие проблемы, и наоборот, позволяет сплотить семью.

Ну да, если человек позволяет себе пьянствовать и спать с кем попало, то это следствие проблемы ))

QUOTE (Sister of Night @ 08.01.2010 - время: 21:46)

Ну да, если человек позволяет себе пьянствовать и спать с кем попало, то это следствие проблемы ))

кстати соглашусь...
и с этим тоже

QUOTE (Azarenko Maksim @ 08.01.2010 - время: 16:05)

Измена в пьяном виде - это не проблема. Это следствие проблемы. Проблема, обычно, намного глубже.

я к тому что если есть отношение, и не год и не два, а 10 - 20 лет... то ты должен знать как ведёт себя твоя вторая половина когда выпьет... да и вообще, моё мнение что большинство измен и происходят под алкоголем... поэтому как можно больше ограничивать пьянки.... а измена как убийство, хоть по трезвяне хоть по пьяне - это больно и нет этому оправдания..

QUOTE (Wulkаn @ 08.01.2010 - время: 07:14)

Ээх! Вспоминаю, моя припёрлась в дрибодан с подругой, типа мне подгон такой, сама спать, а меня на неё, а я чё то тормознул, подумал, вот я её сейчас трахну, а потом начнутся упрёки. Пожалел практически в эту же ночь, такие приставания приятные были ммм, чё не попользовавлся ситуацией, до сих пор не пойму, обидел птичку.

вот бы мне такой семейный жизн....он приходит с другом, друга на меня, а сам спать...я б не стормозила

QUOTE (Крошка_Зу @ 11.01.2009 - время: 14:09)

Часто вижу посты "да так, напился/напилась до синей ямы, но и переспал/переспала с кем-то под это дело. А в трезвом виде - ни-ни!" Неужели есть разница? Я не могу представить, чтобы я так напился, чтобы вообще забыл про свою жену и т.п. Сколько раз бухущий был и изменить возможностей было сколько хочешь в этот момент - никогда. Потому что все-равно контролирую себя. И принципы алкоголем не заливаются. Это уж только если я в бессознательном состоянии и ничего не чувствую - ну тогда и не встанет. Вот как вы думаете?

Нормально думаю. Алкоголь сильно вредит потенции - это верно. У меня было так несколько раз. Но, просто учтите, что женщины в состоянии опьянения могут обидиться буквально на любые слова. Если женщина хочет меня? Раскрепощённая, я её раздеваю. Не могу отказать женщине, боюсь её обидеть. Но. О нашей совместной безопасности забочусь я. Презерватив - обязателен. Причём в состоянии алкогольного опьянения с потенцией всё на 100%, стоит на 11 часов(32 года), но кончить я не могу. Вообще. Отдаюсь женщине, удовлетворяя её... Но мне нравится сам процесс, когда она извивается и стонет, стараюсь быть нежным и контролировать ситуацию... Ну не могу отказать и всё. Сам женат, дочь умница растёт. Но потом мучаюсь с совестью, причём инцидент оседает в памяти навечно. Се ля ви...