Полная версия Вход Регистрация
 


вижу ли я свое будущее в Израиле?
да!И поэтому прошу считать меня патриотом. [ 25 ] 41.67%
нет!Я вообще тут проездом. [ 11 ] 18.33%
не знаю,я не пророк. [ 24 ] 40.00%
Всего голосов: 60

Гости не могут голосовать 

Дон Кихот
Властелин!
Моё мнение по поводу устроенности не так важно, когда речь идёт о человеке, которого я не знаю и ничего о нём не знаю. Я уже сказал, пусть каждый для себя определится, устроен ли он.
Beytar
Я люблю Израиль, но меня всегда бесили такие маразмы, как арнона, налог на телевизор, увольнения из-за не желания платить пецуимы, не хочу перечислять дальше. Решил после армии уехать в Швецию, пока на время.
QUOTE (Beytar @ 10.09.2005 - время: 04:28)
Я люблю Израиль, но меня всегда бесили такие маразмы, как арнона, налог на телевизор, увольнения из-за не желания платить пецуимы, не хочу перечислять дальше. Решил после армии уехать в Швецию, пока на время.

В Швеции здорово, там молочные реки с кисельными берегами...А язык знаешь? И специальность есть подходящая? Не на пустое же место едешь?
властелин
QUOTE (udav35 @ 10.09.2005 - время: 12:03)
QUOTE (Beytar @ 10.09.2005 - время: 04:28)
Я люблю Израиль, но меня всегда бесили такие маразмы, как арнона, налог на телевизор, увольнения из-за не желания платить пецуимы, не хочу перечислять дальше. Решил после армии уехать в Швецию, пока на время.

В Швеции здорово, там молочные реки с кисельными берегами...А язык знаешь? И специальность есть подходящая? Не на пустое же место едешь?

кисельные не кисельные, но все таки европа скандинавия думаю, там так не работают на износ как здесь. по максиуму работают по миниуму платят. vampire.gif
Дон Кихот
Хорошо там, где нас нет
Beytar
QUOTE (Дон Кихот @ 10.09.2005 - время: 12:26)
Хорошо там, где нас нет

Что да, то да. Минимум платят 1700 баков( 1 б= 7 крон) уборщиеам-туркам. Цены такие, как у нас. С моей проф-й(экономика, распределение природных ресурсов) в Израиле делать нечего.
QUOTE (Дон Кихот @ 10.09.2005 - время: 12:26)
Хорошо там, где нас нет

Нет такого места где вас нет )))))))))))) bleh.gif bleh.gif angel_hypocrite.gif
Beytar
Гитлер проводил иследования в европейских странах, где сколько носатых. Единственной страной, где не было евреев оказалась Албания. Мне кажется, плохо искали wink.gif
Пипулkа
никакого будушего одназначно!!!
QUOTE (Пипулkа @ 08.10.2005 - время: 21:41)
никакого будушего одназначно!!!

Неужели все так плохо????
властелин
я тоже согласен с пипулкой, правда я не знаю ее возраст
QUOTE (властелин @ 09.10.2005 - время: 19:12)
я тоже согласен с пипулкой, правда я не знаю ее возраст

Ну и зря))) Может она не свое будущее а будущее страны имеет ввиду, в таком случае я с ней полностью согласен...Ни малейшего шанса на выживание в таких условиях нет.Я повторюсь - у страны..Израиль вообще сдается мне чей-то эксперимент...
Дон Кихот
Мы всех победим! orc.gif
Но интресно, как форумчане настроены по разному
rafi
Местечковость,клановость,всеобщее кумовство,идиотский бюрократизм,бескультурье,пот и почёсывание и т.д. и т.д. и т.д.И всё это - на территории,равной одному району Москвы.
Но это - мой дом!И здесь уже есть родные могилы и ещё будут.И моя...(Я даже знаю где,ведь в моём городишке не повыбираешь...).И где все 4-е этажа соседей,которые с благословениями вышли навстречу отцу- "олиму",несшего на руках сына 14-и лет,сделавшего Брит.И мои слёзы,когда я уже в 11-й раз смотрю на Йом Ацмаут фильм "Операция Энтебе"...Слёзы гордости за свою страну,слёзы,которых раньше у меня никогда не было...И идиотское желание очутиться в заснеженной Москве,на стадионе,после проигранной НАМИ игры с ЦСКА(0:3).Очутиться в той маленькой кучке израильтян в дурацких "импортных" ушанках и на пустой,совершенно пустой трибуне.А справа и слева за проволкой - десятки тысяч орущих,вскинувших руку в известном нашим генам приветствии.А эти,в ушанках,встали и пели "Атикву",тихо-тихо и гордо-гордо..Я это видела и слышала сама по телевизору и мечтала быть среди них.Чтобы их было на одного,меня,больше.
Я дважды использовала слово "гордость",слово ,которое я поняла только в этом "кусочке Москвы",слово для еврея особо значимое.
Что ещё сказать,да и надо ли..."С товарищем всё ясно...",как говорили ТАМ,раньше,на партсобраниях...
Huancho
Ни фига себе дискуссия! А по-моему всё просто. Если ты работаешь на хорошей работе с мазганом :), если тебе прилично платят, если у тебя есть разные социальные примочки, если тебе не надо двадцать раз пересчитывать копейки что бы съездить в Эйлат на шиши-шабат или зимой на недельку в Альпы, если у тебя есть семья, хавер/хавера, муж/жена и всё у них хорошо, то лучше Израиля нет страны, и нет улыбчивей и добрей народа чем израильтяне...
А вот если ничего этого нет, и ни чем таким даже и не пахнет, а есть каждодневная изнурительная работа за гроши, то Израиль - жопа, а что находится в жопе не требует комментариев...
Травоядная_вампирша
QUOTE (Anetka @ 04.09.2005 - время: 16:35)
У меня если будет малейшая возможность свалить отсюда, свалю обязательно!!
А пока что, сидим тут... wacko.gif

А я тож так!!! devil_2.gif



drag.gif
Huancho
QUOTE (Kaaakka @ 07.04.2006 - время: 02:26)
Старая, доинтифадная легенда... и работа здесь не причём. Люди обозлились за последние 5 лет

Мил человек, причём здесь интифада, причём здесь последние 5 лет?... -смотрите шире - свой мир вы создаёте себе сами, и, в большенстве своём, этот ваш, так сказать, личный мир, определяется ни арабами, ни интифадой, ни мас ахнасой с арноной, а вашим самоощущением на работе и дома... - старо как мир, но ведь как верно... Может быть кому-то это покажется неприятным, но ведь как просто нам всем, в собственных неудачах, обвинять всё вокруг и всех вокруг, но только не себя...
QUOTE (Huancho @ 07.04.2006 - время: 16:36)
QUOTE (Kaaakka @ 07.04.2006 - время: 02:26)
Старая, доинтифадная легенда... и работа здесь не причём. Люди обозлились за последние 5 лет

Мил человек, причём здесь интифада, причём здесь последние 5 лет?... -смотрите шире - свой мир вы создаёте себе сами, и, в большенстве своём, этот ваш, так сказать, личный мир, определяется ни арабами, ни интифадой, ни мас ахнасой с арноной, а вашим самоощущением на работе и дома... - старо как мир, но ведь как верно... Может быть кому-то это покажется неприятным, но ведь как просто нам всем, в собственных неудачах, обвинять всё вокруг и всех вокруг, но только не себя...

Ох, как же я с тобой согласен!!! 0096.gif
Livia
QUOTE (Huancho @ 07.04.2006 - время: 17:36)
QUOTE (Kaaakka @ 07.04.2006 - время: 02:26)
Старая, доинтифадная легенда... и работа здесь не причём. Люди обозлились за последние 5 лет

Мил человек, причём здесь интифада, причём здесь последние 5 лет?... -смотрите шире - свой мир вы создаёте себе сами, и, в большенстве своём, этот ваш, так сказать, личный мир, определяется ни арабами, ни интифадой, ни мас ахнасой с арноной, а вашим самоощущением на работе и дома... - старо как мир, но ведь как верно... Может быть кому-то это покажется неприятным, но ведь как просто нам всем, в собственных неудачах, обвинять всё вокруг и всех вокруг, но только не себя...

А я-то как согласна! 0096.gif biggrin.gif
Doktor No
Какая интересная темка, жаль что заглохла и ушла на вторую страницу...

Полностью понимаю и разделяю мнения всех, кто высказался здесь!
Да, многое зависит от работы и условий на ней.
И кино *Опереция Энтембе* нам придает гордость и наворачивает слезы радости на глаза!
НО, разве не рухнули и не полетели потом к чертовой матери наши грезы о *самой могучей стране* по сле Второй Ливанской, а?
Скажу честно - просто не хочется 10раз начинать все сначала, с пустого места и с чистого листа! А по сему, хочется остаться и жить здесь, в Израиле - дотянуть до более достойной, чем в России пенсии и дать, все что смогу дать своим детям и выучить их, чтобы их жизнь и работа ни в какое сравнение не шла с тем, что было у нас!
regul
Последнее время, а особенно после инаткута и дальнейших событий, такое впечатление, что верхи нас уже продали оптом, а низы не возражают. На прошлых выборах проголосовал за Ликуд, на следующих уже не знаю, за кого бы проголосовал - если даже Ликуд выживет.

А с другой стороны, помаленьку, все больше народу вдруг оказывается за границей, уже примерно каждый пятый из моих знакомых. Осенью и я переезжаю в штаты с семьей; работу уже нашел, сейчас визу оформляю.

Вернемся ли обратно, кто знает. Довольно печально все это.

Это сообщение отредактировал regul - 13-07-2007 - 12:22
Huancho
QUOTE (regul @ 13.07.2007 - время: 11:21)
такое впечатление, что верхи нас уже продали оптом, а низы не возражают....

да уж... лучше наверное и не скажешь...
Тигрёнок
QUOTE (властелин @ 05.09.2005 - время: 21:48)
QUOTE (Lilah @ 05.09.2005 - время: 19:25)
Народ, ну что вы так - свалю, да свалю...  blink.gif По-моему все не так уж плохо  wink.gif  Мне кажется что это наша страна и другой у нас хотите, или не хотите НЕТ, а какой она будет в будущем зависит от нас.

это не наше страна это страна их. они, хозяева здесь всего и это будет всё время продолжаться. а, если народ постоянно пишет о том,чтобы уехать неважно куда значит накипело и посмотреть на ту обстановку которая сложилась в обществе.



Властелин,в этой фразе "это не наша страна это страна их" и заложены причины всех проколов и неудач.То,что мы определяем для себя как "не наше","нашим" никогда не станет.А если попытаться снять с сердца большой амбарный замок и впустить в него много,очень много положительного,уместившегося в нашей очень маленькой стране-щедрое солнце,море,Кинерет,Баниас,ИЕРУСАЛИМ(!!!)?...И,оставив лирику...когда у нас ТАМ сгорел дом и мы остались практически на улице,государству было совершенно наплевать...
Я не могу не любить страну,где у меня и моих детей есть будущее,крыша над головой,работа и друзья,которых мы не делим на "русских" и "израильтян".
Кстати,дерьмовое правительство,продажные министры,да и просто мудаки более мелкого масштаба водятся не только в Израиле drag.gif

Это сообщение отредактировал Тигрёнок - 14-07-2007 - 02:26
regul
QUOTE (Тигрёнок @ 14.07.2007 - время: 02:25)
И,оставив лирику...когда у нас ТАМ сгорел дом и мы остались практически на улице,государству было совершенно наплевать...

А государству и здесь наплевать. За весь месяц ливанской войны мы это государство видели разве что по телевизору иногда, и лучше бы оно там не появлялось..
Все, что делалось на шетахе - зависело только от вполне конкретных людей: стОящий человек делал дело, а нестОящий...
Работали низовые службы, максимум - до уровня ирии (далеко не везде). А государство отсутствовало.
Зато когда надо что-нибудь отобрать, оно тут как тут. Все планы по снижению налогов похерены, зато всякие социальные справедливости, тут они первые (причем отобрать они отберут, но поделят только в своем кругу). Мне от них никакой помощи не нужно, но хоть пусть бы не мешали.
QUOTE (Тигрёнок @ 14.07.2007 - время: 02:25)
Я не могу не любить страну,где у меня и моих детей есть будущее,крыша над головой,работа и друзья,которых мы не делим на "русских" и "израильтян".

С кем действительно жалко расставаться, так это с коллегами на работе и с соседями. Которые в основном не "русские" (хотя, забыл, мы же не делим! angel_hypocrite.gif ) С другой стороны, что мешает видеться с ними время от времени?
И любить свою страну, видимо, лучше на расстоянии. Не знаю, как кому, а мне поворотом стал инаткут. До этого я даже не смотрел за границу. После инаткута у меня возникло твердое ощущение, что от моего мнения и даже от моего тут присутствия совершенно ничего не зависит. А коли так, какая разница?
QUOTE (Тигрёнок @ 14.07.2007 - время: 02:25)
Кстати,дерьмовое правительство,продажные министры,да и просто мудаки более мелкого масштаба водятся не только в Израиле drag.gif

Нигде, кроме Израиля, от них не зависит само существование страны.
Кроме того, мудаки есть везде, но такое впечатление, что в Израиле в верхах никого кроме мудаков не осталось. Увы.

Это сообщение отредактировал regul - 14-07-2007 - 08:26
Дон Кихот
Регул!
Во-первых, удачи тебе в Штатах и жаль что так много народа уезжает.
Конечно, последняя война отрицательно сказалась на мотивации и патриотизме наших с вами сограждан, однако Израиль - моя страна, независимо от того хорошо здесь или плохо. А что касается политиков, то уверен, что, хотя, они и сволчи бездарные, всё-же Америка руководила войной, и именно дяде Сэму по каким-то причинам было важно, чтобы всё закончилось именно так. В любом случае мы сами выбрали себе таких руководителей, так что жаловаться можно только на себя.
regul
Спасибо, Дон Кихот, удача мне не помешает smile.gif

И Израиль мне тоже вовсе не станет чужой, хотя бы даже потому, что здесь остается множество родственников и друзей.

Что же касается Америки, то у моих друзей, которые там живут, сложилось совсем другое мнение: дядя Сэм в данном конкретном случае предоставил нам самим решать, что и как делать, и обеспечил все возможное прикрытие и поддержку. Причем это, по их ощушениям, чувствовалось на всех уровнях, от простого американца до "утечек" из администрации. А вот мы выступили настолько неудачно, что вред от этого трудно преувеличить. Вплоть до того, что США по-видимому стоит взвесить вопрос, является ли Израиль союзником, на которого можно положиться, или обузой, которую неизвестно зачем нужно тащить на себе. И судя по ситуации с Сирией, последнее мнение побеждает.

И ведь дело не только в войне с Ливаном, которая закончилась позорной капитуляцией с нашей стороны. Точно так же, как выясняется, Израиль не имеет совершенно никакой политической воли и решимости покончить с Газой, и предоставляет Иудее и Самарии следовать тем же маршрутом, что и Газа.
Либо, остается предположить, определенные израильские круги настолько повязаны с Газой экономически, что для них просто экономически немыслимо зарезать свою золотонесущую курицу. То же самое кстати можно предположить и в отношении Ливана - перевалочного пункта наркотиков.

QUOTE (Дон Кихот)
В любом случае мы сами выбрали себе таких руководителей, так что жаловаться можно только на себя.

И это верно, но вопрос в том, есть ли у нас другие политики, чтобы выбрать их? В этом я сомневаюсь.
Как много постов с последнего посещения... Вставлю свои 5 агорот по-нашенски... Как прочел в инете, если в штатах перегородят дороги для проезда шишки, у нее мизерные шансы продлить свою каденцию или остаться на этой вообще. итнаткут, выборы ПЕРЕСА!!!!! Министр обороны неуч..Вот такие вещи больше всего смешат...Но смех грустный..Ведь они лицо страны..А лицо получается старческое, необремененное интеллектом...Жуть...И устроен вроде..И все ок..И в мащканту не вляпался...А вот не то...Ну хз почему..Но и обратно, или дальше...Испытывать судьбу..Может и стОит...А может ну его нафиг? От добра добра не ищут..Хотя, как говаривал тов. или г. Грибоедов мешает немного жить....Вот инфляция надвигается...Нешуточная...Вот угроза войны вполне реальная и осязаемая, на фоне последних событий с воинствующим полудурком Бушем...А дальше что? Ждать когда начнут политическое убежище давать, да статус беженцев? А если кто не успеет дожить? Черт его знает как и что оно будет....
ear
Никуда не собирался и не собираюсь отсюда.... "Не дождетесь)))"
Doktor No
QUOTE (ear @ 22.07.2007 - время: 10:46)
Никуда не собирался и не собираюсь отсюда.... "Не дождетесь)))"

И каким ты видишь здесь свое будующее?
QUOTE (Doktor No @ 22.07.2007 - время: 16:20)
QUOTE (ear @ 22.07.2007 - время: 10:46)
Никуда не собирался и не собираюсь отсюда.... "Не дождетесь)))"

И каким ты видишь здесь свое будующее?

Может человек надеется что папа-мама живут вечно? ))) Не в обиду, конечно же..
Doktor No
QUOTE (udav35 @ 22.07.2007 - время: 17:26)

Может человек надеется что папа-мама живут вечно? ))) Не в обиду, конечно же..

Удав, ну ты свои 5 огорот как вставишь, так вставишь! Я не это имел ввиду! biggrin.gif
QUOTE (Doktor No @ 22.07.2007 - время: 19:46)
QUOTE (udav35 @ 22.07.2007 - время: 17:26)

Может человек надеется что папа-мама живут вечно? ))) Не в обиду, конечно же..

Удав, ну ты свои 5 огорот как вставишь, так вставишь! Я не это имел ввиду! biggrin.gif

А я именно это....
Doktor No
Удав, а какое свое будующее видишь ты? wink.gif
QUOTE (Doktor No @ 22.07.2007 - время: 21:02)
Удав, а какое свое будующее видишь ты? wink.gif

Хм...Ну, если не учитывать что я невыездной...То вроде как устроен, работаю намано, свободный график. Сам себе хозяин, машина, труба...Может быть можно бы и получше где-то-там, а может и нет...Может и уехал бы, но не вижу смысла в дерганиях. Вернуться? Вот уж о чем не думал совсем, хотя у меня и есть российское гражданство...
Doktor No
QUOTE (udav35 @ 22.07.2007 - время: 21:47)

Хм...Ну, если не учитывать что я невыездной...То вроде как устроен, работаю намано, свободный график. Сам себе хозяин, машина, труба...Может быть можно бы и получше где-то-там, а может и нет...Может и уехал бы, но не вижу смысла в дерганиях. Вернуться? Вот уж о чем не думал совсем, хотя у меня и есть российское гражданство...

Машина и труба - разве в этом заключается будующее?



Рекомендуем почитать также топики:

Обрезание это необходимо ?

как завалить в койку израильтянку

А не сыграть ли нам?

"Сопутствующие потери".

Галилея.