Полная версия Вход Регистрация
Снова_Я
Некоторые страны перестали признавать дипломы украинских медицинских вузов
КИЕВ, 12 мая — РИА Новости. Министр образования и науки Украины Лилия Гриневич сообщила, что некоторые страны частично или полностью прекратили признавать дипломы украинских медицинских вузов.
скрытый текст
https://ria.ru/world/20170512/1494160441.html
Снова_Я
Тотальная украинизация, 12-летка, сокращение школ и учителей. Что означает принятая Радой реформа образования
6 сентября 2017 - Депутаты Верховной Рады объявили старт реформе образования. В первый пленарный день новой сессии парламентарии приняли закон, которым дан ход реформе.
скрытый текст
https://strana.ua/articles/91169-kakie-izme...razovanija.html
Semchik
Хватит русификации. Язык варга знать конечно надо, но не более того. Как перед второй мировой.
kimomsk
(Semchik @ 08-09-2017 - 20:16)
Хватит русификации. Язык варга знать конечно надо, но не более того. Как перед второй мировой.

Так разве больше, чем знание, может быть что-то? А ты уничижительно высказался "не более"Знание - Сила. А как это знание добыть? С небес на колеснице оно не спустится само собой. Для этого учреждения образовательные должны быть.
Semchik
(kimomsk @ 08-09-2017 - 20:27)
(Semchik @ 08-09-2017 - 20:16)
Хватит русификации. Язык варга знать конечно надо, но не более того. Как перед второй мировой.
Так разве больше, чем знание, может быть что-то? А ты уничижительно высказался "не более"Знание - Сила. А как это знание добыть? С небес на колеснице оно не спустится само собой. Для этого учреждения образовательные должны быть.

Думаю, дети будут знать русский.
Это не проблема.
Украинские дети, в отличие от некторых, довольно учабельные.
Cityman
фотожаба с Киану Ривзом попала в учебник истории за 10 класс )))
user posted image

тыц
Внимательней нужно быть, чтоб в луже не оказаться

Это сообщение отредактировал Cityman - 04-02-2020 - 16:44
kempentai
(Вiтaлiй @ 06-04-2017 - 14:19)
(Снова_Я @ 06-04-2017 - 12:13)

ВЛИЯНИЕ ЖЕНСКОЙ МАСТУРБАЦИИ НА УДОВЛЕТВОРЁННОСТЬ ПОЛОВОЙ ЖИЗНЬЮ
Нет слов! 00010.gif

Это можно понимать, как:
женщины украинки - поскольку ваши мужья погибли или стали инвалидами в АТО..
то ваш удел теперь - маструбация!

сЛАВА уКРАИНЕ

Каждый понимает в силу своего развития и уровня IQ. А зав. кафедрой Пасечник крупный уролог и какую-то туфту пропускать не будет.
Можно еще поязвить насчет гидроколонотерапии или лечении неврозов с помощью аллготерапии. Лечитесь духовными скрепами от Российского зомбоящика.
kempentai
(Semchik @ 09-09-2017 - 20:29)
(kimomsk @ 08-09-2017 - 20:27)
(Semchik @ 08-09-2017 - 20:16)
Хватит русификации. Язык варга знать конечно надо, но не более того. Как перед второй мировой.
Так разве больше, чем знание, может быть что-то? А ты уничижительно высказался "не более"Знание - Сила. А как это знание добыть? С небес на колеснице оно не спустится само собой. Для этого учреждения образовательные должны быть.
Думаю, дети будут знать русский.
Это не проблема.
Украинские дети, в отличие от некторых, довольно учабельные.

По-моему в Украине уже поняли что насильственной украинизацией ничего не добиться. Украинская молодежь активно изучает английский, понимая, что за этим языком будущее.
Вообще развитие компьютерной техники приводит к революции в системе образования, независимо от того это КГУ или Гарвард . То, что требовало раньше больших усилий, теперь за секунды решает компьютер. Это отрадно. Но с другой стороны отучает напрягать мыслительный аппарат. А пресловутая Болонская система - это просто деградация.
Vikniksor
(kempentai @ 05-02-2020 - 16:50)
(Semchik @ 09-09-2017 - 20:29)
(kimomsk @ 08-09-2017 - 20:27)
Так разве больше, чем знание, может быть что-то? А ты уничижительно высказался "не более"Знание - Сила. А как это знание добыть? С небес на колеснице оно не спустится само собой. Для этого учреждения образовательные должны быть.
Думаю, дети будут знать русский.
Это не проблема.
Украинские дети, в отличие от некторых, довольно учабельные.
По-моему в Украине уже поняли что насильственной украинизацией ничего не добиться. Украинская молодежь активно изучает английский, понимая, что за этим языком будущее.
Вообще развитие компьютерной техники приводит к революции в системе образования, независимо от того это КГУ или Гарвард . То, что требовало раньше больших усилий, теперь за секунды решает компьютер. Это отрадно. Но с другой стороны отучает напрягать мыслительный аппарат. А пресловутая Болонская система - это просто деградация.

Полностью с тобой согласен , мыслительный процесс у молодёжи атрофируется , вот мне уже трудновато в уме умножить 75 на 25 хватаю калькулятор. В советской школе , при всей её политизированности , прежде всего учили мыслить и логически рассуждать, сейчас же результат важнее хода мысли , считаю это не правильно.
kempentai
В Советской школе например учили такую, с точки зрения современного подхода бесполезную науку, как стереометрию. Сейчас расчет объема сложной формы - это дело миллисекунд, но это не развивает. А вот эта самая « бесполезная» дисциплина очень и очень развивала мышление, пространственное восприятие.
В СССР было очень хорошее техническое и физ-мат образование. Это не отнять, другое дело что нам на мехмате с 1 по 5 курс читали какой-то бред , начиная от истории КПСС и кончая теорией научного коммунизма! А вместо этого лучше бы делали семинары по нелинейным диффурам и ТФКП.
Semchik
Хм. Я как вроде окончил школу в 1984 но стереометрии не изучал. Логарифм линейку да. Но стереометрии точно нет ))))
kempentai
И что, не решали задач о шаре, вписанном в пирамиду? И тому подобных изысков? На самом деле очень полезная штука, развивает пространственное мышление. Правда я заканчивал физ-мат школу, нас не травили общественными дисциплинами и «Матерью» Горького, а читали настоящие лекции преподаватели из Университета. Из нашего класса в Украине осталось буквально 5-6 человек, остальные в Штатах, а большинство в Израиле.
sxn2881077980
(Semchik @ 05-02-2020 - 21:16)
Хм. Я как вроде окончил школу в 1984 но стереометрии не изучал. Логарифм линейку да. Но стереометрии точно нет ))))
Насколько я помню, это было в 9-10 классах десятилетки. (В пересчёте на 11-летку - в 10-11 классах). Я учился в школе в 1978-1988 годах, так что школьная реформа (начатая "на основании решений", принятых в 1984 году) меня "застала" - я пошёл в первый класс в 1978 году в 7 лет, закончил в 1988 году 11-й класс...
Если я правильно помню, в 1-3 классах (начальная школа) проходили азы математики, в 4-8 классах (т. е. в "неполной средней" школе, после которой можно было пойти, например, в техникум) - планиметрию, в 9-10 классах (т. е. в "средней школе") - стереометрию... (И планиметрия, и стереометрия - не отдельные "предметы", а разделы геометрии. То есть в начальной школе математику изучали "единым скопом", а в неполной средней и средней школах - отдельно алгебра, отдельно геометрия. Даже разные учебники - по алгебре и по геометрии. Вот стереометрия и могла быть разделом учебника геометрии - единого учебника на эдак 4-10 классы).

Может быть, дело в том, что мы учились в разных союзных республиках? (Я - в РСФСР; Semchik - скорее всего, в УССР).
Vikniksor
Я заканчивал школу в 77-ом году , помню точно были элементы высшей математики, комбинаторика точно была и кажется даже что-то из начертательной геометрии.
Semchik
Ну....Учился я 1974-1984....
В школе с инъязом. Английский язык. 20 уроков в неделю.
Английский язык, литература, техперевод,................
Даже учил как американцев допрашивать
kimomsk
(Semchik @ 06-02-2020 - 19:31)
Ну....Учился я 1974-1984....
В школе с инъязом. Английский язык. 20 уроков в неделю.
Английский язык, литература, техперевод,................
Даже учил как американцев допрашивать

Ну и как? На пять баллов или на троечку допросил? Я тоже не в урмане рос, и школы с уклоном на иностранные языки были. Довелось общаться со школьниками из таких школ. Но чтобы допрос вести в школьной программе? Эта профессия на любителя. Я не говорю хорошо это или плохо. Но эта профессия не того уровня, чтобы в школе давать навыки по ней. Это далеко не " мне форму новую дадут, научат бить из автомата" или "вручили нам отцы всесильное оружие"...
Интересное очень министерство просвещения УССР было. Если не чувствовать желание огромное в обществе попробовать себя в роли того, кто допрашивает, такого топика бы не родилось в программе твоей школы с инъязом.

Semchik
(kimomsk @ 15-02-2020 - 20:06)
(Semchik @ 06-02-2020 - 19:31)
Ну....Учился я 1974-1984....
В школе с инъязом. Английский язык. 20 уроков в неделю.
Английский язык, литература, техперевод,................
Даже учил как американцев допрашивать
Ну и как? На пять баллов или на троечку допросил? Я тоже не в урмане рос, и школы с уклоном на иностранные языки были. Довелось общаться со школьниками из таких школ. Но чтобы допрос вести в школьной программе? Эта профессия на любителя. Я не говорю хорошо это или плохо. Но эта профессия не того уровня, чтобы в школе давать навыки по ней. Это далеко не " мне форму новую дадут, научат бить из автомата" или "вручили нам отцы всесильное оружие"...
Интересное очень министерство просвещения УССР было. Если не чувствовать желание огромное в обществе попробовать себя в роли того, кто допрашивает, такого топика бы не родилось в программе твоей школы с инъязом.

Ну, американцев на допрос не приводили конечно, но наработка была.
У нас был язык, литература ( это понятно)
1) технический перевод .
Давали патенты переводить. Их понять на укр языке невозможно, а тут на англ. Мы писали всякую дребедень ибо училке 25 лет, а нам 18........Она дупля не резала в этом. Мы тоже ))))
2) Практический перевод. Класс был обставлен балдёжно. Везде плакаты с маркировками автомобилей НАТО, с шевронами.... С петлицами.....
Вёл урок полковник. Фамилию не помню. Вероятно КГБист, ибо вел по английски. И вообще, психолог......

Потом были курсы CASTOM. Там тоже......

Вот так я учился. Зато теперь я по английски проблем нет.
Насчет качества образования..... Дети зелёные керуруют.
Ардарик
Немного об украинском образовании сегодня. как готовят украинскую молодежь в школах на онлайн-уроках во время к-вируса.
Украина стала страной невыученных уроков
Белые медведи из Антарктиды: в украинских видеоуроках для школьников всплыла нелепая ошибка
Скандальные уроки. Украина ужаснулась, узнав как и чему учат в школе
Зеленский похвалил неграмотных украинских учителей
То что раньше говорилось об некачественном украинском образовании, но отметалось украинцами как наглый поклеп росСМИ, теперь благодаря вынужденной открытости для общественности явно выплыло на поверхность.
Смотрите господа украинцы кто и как учит ваших детей и внуков. А главное как учит.
Ledishka
Онлайнуроки новое у нас и вести уроки на всю страну - нужно быть ещё и артистом. Ну, и педагоги не все - от бога. Уж вычислить 32,2-2,2 =18 - это просто зарапортоваться...
у нас ребёнок занимаясь серьезно спортом и учится очень хорошо..и не просто ставят оценки, а ребёнок ещё занимается дополнительно. Ещё не введены были эти онлайнуроки, а у наших уже были и дети занимались чтобы класс смог перейти в следующий всем классом. Даже спортом не перестали заниматься..только тренировки дома и тоже помогает инет.
А то что в целом образование не то уже-так в РФ тоже самое...
Genosse


Ledishka 13-04-2020 - 10:59
Онлайнуроки новое у нас и вести уроки на всю страну - нужно быть ещё и артистом. Ну, и педагоги не все - от бога. Уж вычислить 32,2-2,2 =18 - это просто зарапортоваться...



Мало что ли преподавателей, которые не боятся аудитории, тренинги ведут.
Это был не прямой эфир, а запись.
Эти, позорные для преподавателя, ошибки можно было вырезать, переснять.
Такая подготовка, всего, так и страной управляют.
sxn_3278951818
(Genosse @ 13-04-2020 - 11:20)

Ledishka 13-04-2020 - 10:59
Онлайнуроки новое у нас и вести уроки на всю страну - нужно быть ещё и артистом. Ну, и педагоги не все - от бога. Уж вычислить 32,2-2,2 =18 - это просто зарапортоваться...


Мало что ли преподавателей, которые не боятся аудитории, тренинги ведут.
Это был не прямой эфир, а запись.
Эти, позорные для преподавателя, ошибки можно было вырезать, переснять.
Такая подготовка, всего, так и страной управляют.

ну началось.... "Эти позорные для преподавателя ошибки!" Переснять,вырезать и тп.
Я считаю, что ничего страшного не произошло. Вообще. Перед камерой не каждый может свободно себя чувствовать, а переснять и тп - в условиях дэдлайна,карантина и тп ... Это не критично. Ошибку заметили ? Молодцы. В чём трабл?
Ардарик
(sxn_3278951818 @ 13-04-2020 - 14:32)
(Genosse @ 13-04-2020 - 11:20)

Ledishka 13-04-2020 - 10:59
Онлайнуроки новое у нас и вести уроки на всю страну - нужно быть ещё и артистом. Ну, и педагоги не все - от бога. Уж вычислить 32,2-2,2 =18 - это просто зарапортоваться...

Мало что ли преподавателей, которые не боятся аудитории, тренинги ведут.
Это был не прямой эфир, а запись.
Эти, позорные для преподавателя, ошибки можно было вырезать, переснять.
Такая подготовка, всего, так и страной управляют.
ну началось.... "Эти позорные для преподавателя ошибки!" Переснять,вырезать и тп.
Я считаю, что ничего страшного не произошло. Вообще. Перед камерой не каждый может свободно себя чувствовать, а переснять и тп - в условиях дэдлайна,карантина и тп ... Это не критично. Ошибку заметили ? Молодцы. В чём трабл?

Как в чем? В качестве образования. Некачественное оно оказывается на Украине. А насчет свободно чувствовать себя перед камерой... каждый день преподаешь перед сотнями учеников. Многие из них снимают уроки на видео. Так что не верится как то. Да и выпускать видео в эфир предварительно не просмотрев него??? Это супернепрофессионально. Тем более для опытного преподавателя со стажем.
Genosse


sxn_3278951818 13-04-2020 - 14:32

(Genosse @ 13-04-2020 - 11:20)

Ledishka 13-04-2020 - 10:59
Онлайнуроки новое у нас и вести уроки на всю страну - нужно быть ещё и артистом. Ну, и педагоги не все - от бога. Уж вычислить 32,2-2,2 =18 - это просто зарапортоваться...


Мало что ли преподавателей, которые не боятся аудитории, тренинги ведут.
Это был не прямой эфир, а запись.
Эти, позорные для преподавателя, ошибки можно было вырезать, переснять.
Такая подготовка, всего, так и страной управляют.

ну началось.... "Эти позорные для преподавателя ошибки!" Переснять,вырезать и тп.
Я считаю, что ничего страшного не произошло. Вообще. Перед камерой не каждый может свободно себя чувствовать, а переснять и тп - в условиях дэдлайна,карантина и тп ... Это не критично. Ошибку заметили ? Молодцы. В чём трабл?

Так пригласить тех, кто свободно себя чувствует перед камерой. Какие условия? Карантин давно, подготовка видео-уроков дело неспешное, тем более ответственность.
Критично. Непрофессионально. И про медведей, океаны и прочее - это позор.
Нам преподаватели свои видео уроки для младшей школы присылают и то качественнее
sxn_3278951818
(ардарик @ 13-04-2020 - 14:42)
Как в чем? В качестве образования. Некачественное оно оказывается на Украине. А насчет свободно чувствовать себя перед камерой... каждый день преподаешь перед сотнями учеников. Многие из них снимают уроки на видео. Так что не верится как то. Да и выпускать видео в эфир предварительно не просмотрев него??? Это супернепрофессионально. Тем более для опытного преподавателя со стажем.

А каким боком именно тут качество образования ? Это была оговорка или ошибка ( кстати, не серьёзная) обычного одного учителя. О каком критерии образования ты пишешь?
Для определения качества есть разные профильные международные рейтинги. Год назад оценивали нас, можно поискать в сети. Результат - образование у нас посредственное, так как методики обучения старые. Там всё было расписано, найди в сети.

Ты перед камерой когда-то стоял ? Учителя этому не обучают, если что. И далеко не каждый захочет светиться на всю страну. Ну перенервничала, боялась ошибиться, за блузку какую-то думала, как в кадре выглядит ))))

А видео в эфир выпускают не учителя. Каким боком тут качество образования? С другой стороны, наши телевизионщики, те , которые реально талантливы, давно уже признаны в своих кругах. А тут - обычная спешка. Такое бывает абсолютно у всех.




sxn_3278951818
(Genosse @ 13-04-2020 - 14:48)
Так пригласить тех, кто свободно себя чувствует перед камерой. Какие условия? Карантин давно, подготовка видео-уроков дело неспешное, тем более ответственность.
Критично. Непрофессионально. И про медведей, океаны и прочее - это позор.
Нам преподаватели свои видео уроки для младшей школы присылают и то качественнее

Так пригласят. Это МЕДИАПРОДУКТ. Сделают, переделают, добавят рекламку , найдут спонсора под компьютерную графику! Немного времени - и долепят ! Еще и продавать начнут разным телеканалам.
Ардарик
(sxn_3278951818 @ 13-04-2020 - 14:55)
(ардарик @ 13-04-2020 - 14:42)
Как в чем? В качестве образования. Некачественное оно оказывается на Украине. А насчет свободно чувствовать себя перед камерой... каждый день преподаешь перед сотнями учеников. Многие из них снимают уроки на видео. Так что не верится как то. Да и выпускать видео в эфир предварительно не просмотрев него??? Это супернепрофессионально. Тем более для опытного преподавателя со стажем.
А каким боком именно тут качество образования ? Это была оговорка или ошибка ( кстати, не серьёзная) обычного одного учителя. О каком критерии образования ты пишешь?
Для определения качества есть разные профильные международные рейтинги. Год назад оценивали нас, можно поискать в сети. Результат - образование у нас посредственное, так как методики обучения старые. Там всё было расписано, найди в сети.

Ты перед камерой когда-то стоял ? Учителя этому не обучают, если что. И далеко не каждый захочет светиться на всю страну. Ну перенервничала, боялась ошибиться, за блузку какую-то думала, как в кадре выглядит ))))

А видео в эфир выпускают не учителя. Каким боком тут качество образования? С другой стороны, наши телевизионщики, те , которые реально талантливы, давно уже признаны в своих кругах. А тут - обычная спешка. Такое бывает абсолютно у всех.

Ну про случай с арифметикой поверить еще можно в случайную оговорку. Но вот в остальных случаях... там на подобное уже не спишешь.
Genosse


sxn_3278951818 13-04-2020 - 14:59

(Genosse @ 13-04-2020 - 14:48)
Так пригласить тех, кто свободно себя чувствует перед камерой. Какие условия? Карантин давно, подготовка видео-уроков дело неспешное, тем более ответственность.
Критично. Непрофессионально. И про медведей, океаны и прочее - это позор.
Нам преподаватели свои видео уроки для младшей школы присылают и то качественнее

Так пригласят. Это МЕДИАПРОДУКТ. Сделают, переделают, добавят рекламку , найдут спонсора под компьютерную графику! Немного времени - и долепят ! Еще и продавать начнут разным телеканалам.

Поздно, уже сделали и опозорились.
Это показатель общего подхода, уровня.
Нам так же про "сильную" армию втирают - без своих патронов, с мутными минометами и прочим хламом. На фоне нищих медучреждений с обрезанным финансированием реформу впучивают.
В целом получилось хорошо - на нашем уровне.
Semchik
(ардарик @ 13-04-2020 - 15:07)
Ну про случай с арифметикой поверить еще можно в случайную оговорку. Но вот в остальных случаях... там на подобное уже не спишешь.

А это какие? "Остальные случаи "????

Я смотрел эти уроки. Некоторые ведут толково (география) некоторые тупо (математика).
Просто это так получается, что новое это. Такая фигня.
Думаю, что прокнокается это.
sxn_3278951818
(ардарик @ 13-04-2020 - 15:07)
Ну про случай с арифметикой поверить еще можно в случайную оговорку. Но вот в остальных случаях... там на подобное уже не спишешь.
ардарик, это всё обычные придирки )))) Суть в другом : украинские дети сегодня сидят дома. Некоторые школы организовали онлайнуроки по всяким вайберам. Некоторые не могут так сделать. Но государство сделало так, что теперь абсолютное большинство детей смогли учится . Нет любимых учителей, нет любимчиков детей, нет нудных долгих уроков... Зато есть возможность (!) учится без наличия планшета/компьютера/интернета. И , одно из самых главных, это то, что теперь дети заняты в первую половину дня. И заняты не в масштабах класса или какой-то школы, а глобальном уровне. А то, что там вычли не правильно или медведя какого-то куда-то приписали - не смеши )))) В век Дискавери и Нэшнл Географикс это не принципиально)))

пс. Моя малая, 7й класс, смотрит. Очень нравится, в особенности история.

Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 13-04-2020 - 15:33
Genosse
Онлайн уроки вызвали широкие обсуждения, даже президент за них заступился.

"Слуги народа бросили свою работу и вышли за трибуну в специальных футболках, целым составом и значит: "атятя! какое вы имеет право возмущаться, что учителя сделали ошибки!"
Ну.. может потому что это учителя? Может потому что не может врач оставить кусок ваты в организме, когда делает операцию, так и учитель не может не знать, что нет "антарктических медведей"?
Кстати, еще на днях мы выяснили, что большинство учителей, допустивших ошибки, преподают на просто в общеобразовательных школах, а в Новопечерской школе, где стоимость обучения для детей 1-2 класса -13 тысяч долларов в год!
В принципе, это проблема родителей, которые платят деньги за антарктических медведей и Гарри Турмана, президента США.
Но уже указывать на ошибки нельзя - это я впервые такое слышу.
Идея со школой на ТВ - это конечно топчик.
Теперь миллионы родителей поняли, что пока они впахивают на работе, их дети слушают творческие фантазии своих учителей." (С)
Semchik
Геноссе. Ты не гундось. Дай совет как это сделать. А то трындеть и сатирить все мастера. А помочь -некому.
Genosse


Semchik 13-04-2020 - 18:23
Геноссе. Ты не гундось. Дай совет как это сделать. А то трындеть и сатирить все мастера. А помочь -некому.

Так они же из школ элитных, смену готовят, а те потом страной рулят.
А помощников и без меня достаточно, талантов много.
Когда нам видео присылают из школы, математику третьего класса учительница объясняет. Мало того, что понятно, профессионально, так ещё такая сдержанная сексуальность. Наверное она сама от своих роликов возбуждается.
sxn_3278951818
Даю 200 сэско, что Genosse месяц назад понятия не имел, что белые медведи живут только в Арктике, а в Антарктике нет. И это результат советского, самого лучшего!, образования.

Признавайся, Genosse, знал или не знал? =)))

Даже ради прикола, можно соц опрос замутить тут, а то все такие знатоки, что без Википедии ни ногой сегодня)))
seksemulo
(sxn_3278951818 @ 13-04-2020 - 18:44)
Даю 200 сэско, что Genosse месяц назад понятия не имел, что белые медведи живут только в Арктике, а в Антарктике нет. И это результат советского, самого лучшего!, образования.

Признавайся, Genosse, знал или не знал? =)))

Даже ради прикола, можно соц опрос замутить тут, а то все такие знатоки, что без Википедии ни ногой сегодня)))

Не знаю, как Геноссе (пусть он сам скажет), но я с советским образованием знаю давно, что белых медведей в Антарктике нет.
Genosse


sxn_3278951818 13-04-2020 - 18:44
Даю 200 сэско, что Genosse месяц назад понятия не имел, что белые медведи живут только в Арктике, а в Антарктике нет. И это результат советского, самого лучшего!, образования.

Признавайся, Genosse, знал или не знал? =)))


Пробелы в знаниях могут быть и масштабными, но на медведях точно не провалился бы. С большой картой мира даже играли как то, найти страну, загадки какие то, географический и исторические кружки. Любопытства не отнять.
Если не со школы запомнилось, то мультфильм "Страна невыученных уроков".



Рекомендуем почитать также топики:

НАША УБОГАЯ МЕДИЦИНА

ВО Свобода

Конституционная Оппозиция Украины имеет заявить

Сердючка на Евровидении-2007

Отработать "как - нибудь" или с фанатизмом?