Качество звучания

Кто не может позволить себе тяжёлые бархатные шторы, исправляют акустику помещения многополосным эквалайзером. А кто не может позволить себе помещения, обходятся наушниками.
Я довольно аскетичен, по этому слушаю с домашнего кинотеатра, без намёка на хай-энд. Точная передача звука не всегда приятна на мой потёртый слух, привычнее (о привычке писал выше) его попсовая имитация.

(Odesssa @ 09.02.2015 - время: 00:13)
Почему ты считаешь аудиофилию оффтопиком?
Мне бы хотелось заметить другой момент. Когда мы были лишены радости качественного звука, да и вообще изолированы от хорошей музыки, крупицы перелетавшие железный занавес разжигали в мозгу пожар, работала фантазия, расцветала мечта. Тем более, занавес работал ситом, и доходили и догоняли действительно лучшие образчики. Занавес давно рухнул, хлынул мутный, не отфильтрованный поток, технические возможности качества приподнялись в разы. Медийный поток лезет в череп со всех дыр. И в пору уже не распахивать души, а одевать шоры. Пресыщенные души огрубели, и уже не воспринимают звуки музыки без яркого видео аккопонемента.
А что касательно качества звука... В 80е, когда студии звукозаписи перешли на цифру, весь звук стал "как из пушки". Благодаря примочкам и звукорезам появилась целая плеяда супер-гипер-пупер виртуозов. Барабанят и пилят - моё почтение. И добротный Dolby Pro Logic доносит саунд практически без искажений. Только душа всё чаще просит акустику, а то и вообще Medieval. На худой конец, трёхрублёвый, но искренний андерграунд.
Не совсем так, я ведь и сам её люблю - аудиофилию. Есть здесь ещё один момент - согласуемость компонентов. Это сейчас весьма просто взять и источник звука, и усилитель, и акустику одной марки - и будет к лучшему. А ведь было время - да я и сейчас реально знаю таких людей, компоненты они приобретали в разное время и разных марок. По наитию, по рекомендациям журналов ли, знатоков, или услышали там у кого-то что-то. Люди стремятся к лучшему, и останавливаются, если считают, что та система, которая у них здесь и сейчас, устраивает на 100%. Но у кого-то и по сей день в системе - "винегрет". Вот именно им и хотелось бы помочь разобраться - что к чему.

Глеб, понимаешь, бытовой Hi-Fi давно универсален, подогнан и систематизирован-унифицирован на среднее ухо. По тому отдельные компоненты и блоки в большинстве случаев перезаменяемы. А вот Hi-End это конечно предмет для разговоров. О чём ещё поговорить, как не о мечте?)
В моём владении бывали отдельные компоненты. Были случаи прикоснуться в Великому. НО. Даже меря деньги сантиметрами, задумываешься: оно того стоит? Не слишком ли раздута мечта аудиофила? Ведь чаще всего в душу попадает музло не требующее таких затрат. А хорошее камерное произведение стоит слушать в ближайшей филармонии. Даже гастролирующий состав в живом звуке доставляет по эмоциям больше, чем косервированный саунд из Albert Hall.
В двухстах мерах от моего дома стоит старенькая кирха, которой прислали из Бундеса старенький орган. По воскресным вечерам там забесплатно лабают Баха. Поверь моему опыту, под Страсти по Иоану там кимарится ещё лучше, чем под домашний винил.)

(Odesssa @ 10.02.2015 - время: 22:09)
. А хорошее камерное произведение стоит слушать в ближайшей филармонии. Так ведь и у помещений своя акустика есть. В 1992 году, на Пасху, в Ульяновске, я попал в деревянную церквушку и просто обалдел от хора певчих бабок. Не хотелось уходить. А у меня в городе воздвигли в 90-х каменный храм, так там когда поют, такое эхо - аж уши режет. Я нынче на концерты мало хожу - снесли у нас почти все культурные здания советской постройки - одно всего осталось, реконструированное, там да, музыка слушается. В других, построенных в ХХI веке - нет. Но строится у нас новый ДК "Нефтяник" - обещали, что классическая музыка там будет звучать как в лучших домах Лондона и Парижа. Значит, и всё остальное тоже будет слух радовать.
Но ведь и дома хочется музыку так слушать, чтоб уши не резала. Я уже 7 лет слушаю ламповый звук. Избавился от винтажного усилителя на 110 В Yamaha-2000 - новодельный такой же так и не приобрёл, а транзисторный звучок тоже охота послушать. Вот всё как-то откладывалось на неопределённый срок - а теперь цены в 2 раза прыгнули, а з/плата нет. Но цель уже себе поставил: хороший транзисторный усилитель фирмы QUAD.

Это сообщение отредактировал NNNman - 11-02-2015 - 20:17

(NNNman @ 11.02.2015 - время: 21:16)
Так ведь и у помещений своя акустика есть. В 1992 году, на Пасху, в Ульяновске, я попал в деревянную церквушку и просто обалдел от хора певчих бабок. Не хотелось уходить. А у меня в городе воздвигли в 90-х каменный храм, так там когда поют, такое эхо - аж уши режет.
Дело тут не столько в акустике, сколько в настрое, подготовке к прослушиваемому материалу, соответствии настроения, количеству принятых веществ и прочая.
Я не оцерковленный человек. Но на Всенощную Пасхальную Службу уже несколько лет подряд хожу в маленькую, не понтовую церковь. Служба, и отнюдь не самые выдающиеся певчие пробирают. И дело не в акустике помещения, а в АТМОСФЕРЕ.
Мне повезло, в детстве росло паралельно со мной несколько музыкально одарённых ровесников. Тепрь вижу их крайне редко, но живой, не причёсаный звук на кухне на много АТМОСФЕРНЕЕ, чем вычищенный на студии звукорезами. Даже без водки. Которую уже шесть лет не пробовал.
А звукозапись, это ведь по любому консерва, которая дешевле свежего продукта. Можно сколько угодно приближать её к оригиналу в арифметической прогрессии, требуя стоимость в геометрической, но всё равно, основную работу анализируя делает наш мозг, легко додумывая не услышанное, и даже не существующее.
И ведь если не кривить душой, в большинстве случаев мы слушаем ТАКОЕ, что не требует хайэнда.

Спасибо за мнения!
Димон Odesssa
Леха Мавзон
Глеб NNNman

Мужики, спасибо всем вам за свое видение и свое понимание Главного!
Музыку слушают и слышат, каждый по своему, переваривая через себя...
Это очень важно!

1. Имеет ли для вас значение качество звучания и почему?
- Конечно имеет, тут даже объяснять нечего.
2. Имеют ли для вас значение музыкальные нюансы? Можете ли вы выделить из мелодии, например, звучание баса?
- Конечно)))
3. Отличаете ли вы звучание инструментов друг от друга или для вас "все гитары звучат как гитары, а барабан, как барабан"? Знакомо ли вам понятие тембра?
- Да, отличаю)
4. Нравится ли вам звучание грампластинок (винила)?
- Нет, не нравится. Возможно потому, что "хорошего винила" никогда не слышал.
5. Есть ли, по-вашему, разница между звучанием МР3-файла и компакт диска (аудио CD)?
- Да есть, но в современных реалиях она минимальна, наверное уже даже ничтожна. Хорошая акустика и аудио процессоры делают свое дело.
6. Можете ли вы отличить звук "пиратского" диска от звука фирменного CD?
- Нет не могу.
7. Знаете ли вы, что такое сведение фонограммы?
- Нет, не знаю.
8. Предпочитаете ли вы хорошему звуку комфорт при прослушивании или же, наоборот, готовы терпеть неудобства ради наилучшего звучания?
- Не думаю, что неудобства могут быть столь критичны, что их придется прям терпеть)))

Это сообщение отредактировал NikonSpy - 05-03-2015 - 14:59

Для меня однозначно имеет.

Есть в наличии вот такая штука https://www.hi-fi.ru/auction/detail/991712 а именно
Technics SU-V660 колонки не важные захлёбываются на трети мощности , какие из более менее доступные колонки можно было бы приобрести к этому усилителю .

Поделюсь результатами домашних экспериментов - м.б. кому нибудь покажется интересным. Во всяком случае несколько моих коллег уже пошли по моим стопам.
Для нечастых просмотров был приобретен в спальню 47 дюймовый телевизор. С аналоговой трансляции результат посредственный, цифровые каналы получше, но - не айс. Встроенное Смарт ТВ тупит и неудобный интерфейс, хотя картинка порой неплохая. По итогу приобретаю на Али ТВ Бокс "VORKE" за 4.500 и наконец смотрю видео в отличном качестве - фильмы с IVI, ролики с Ютуба и прочее пошли на -ура и без тормозов. Оптимальным звуковым решением оказался 400 - ваттный саундбар с беспроводным (коннектится по блютузу) сабиком. К телевизору сайндбар подключается оптическим кабелем. Теперь все в порядке - смотрим, слушаем и наслаждаемся. Да! Там же, на Али за 100 рублей продается ЮСБишный микрофончик. С голосовым управлением пользоваться удобнее. Просто говоришь, например, " Катя Перри, смотреть" - и вуаля!

Добавлю, что вышеописанный опыт уже успешно переняли добрый десяток моих коллег. Однозначно признали, для небольших комнат лучше результаты систем с сабвуфером. Габаритная акустика 2.0, нормально грузящая басы, ИМХО, для залы.

(Мавзон @ 11-05-2019 - 13:54)
Добавлю, что вышеописанный опыт уже успешно переняли добрый десяток моих коллег. Однозначно признали, для небольших комнат лучше результаты систем с сабвуфером. Габаритная акустика 2.0, нормально грузящая басы, ИМХО, для залы.
Вот сейчас, по совету Мавзона, меня (и пару этажей соседей) радует Комплект Шервуда с акустикой 2+2.0 Варфедейл...

Неплохой бюджетный вариант. Выше уже только нюансы для эстетов, различающих 900 оттенков серого в черном.

(Сэр Джимми Джойс @ 24-11-2005 - 01:58)
1. Имеет ли для вас значение качество звучания и почему? Имеет

Потому что у меня тонкий слух и я слышу разницу


4. Нравится ли вам звучание грампластинок (винила)? Нет. Оно паршивое

Особенно достает потрескивание и щелчки от пыли. Удалять пыль - занятие неблагодарное. Она налипает снова тут же после вытирания

Также на "долгоиграющих" пластинках (всех какие слышал) треки на "внутреннем" радиусе из-за слишком малой скорости линейного движения канавки относительно иглы дают очень заметные искажения звука.

Явно больше 5% по ощущениям




Я был счастлив когда появились компакт - диски

Сейчас этот мерзкий "винил" навязывают звукозаписывающие компании, которые теряют огромные деньги из-за компьютерного пиратства

Кроме наполнения их карманов (правообладателей) у "Винила" нет вообще никаких плюсов, одни минусы


5. Есть ли, по-вашему, разница между звучанием МР3-файла и компакт диска (аудио CD)?Конечно есть

Сжатие ведь с потерями

Низкобитрейтовые аудио вообще "псевдо-стерео". Там даже полноценного по-канального разделения нет


6. Можете ли вы отличить звук "пиратского" диска от звука фирменного CD?Разницы НЕ СУЩЕСТВУЕТ

Ибо цифровая копия, 1 в 1 (разве что может быть сама болванка хУдшего качества, которая плохо читается). Но если "пиратка" на самописной болванке для компа сделана - то она как правило лУчшего качества чем даже штампованный диск "легальной" копии (просто сами компьютерные болванки очень высокого качества, иначе они не запишутся просто)


8. Предпочитаете ли вы хорошему звуку комфорт при прослушивании или же, наоборот, готовы терпеть неудобства ради наилучшего звучания?Почему ИЛИ - ИЛИ ?

Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным )))

Это сообщение отредактировал King Candy - 12-05-2019 - 14:57

Были в прошлом году по случаю в квартире одного небедного человека... Там у него сборная солянка какой-то навороченной дорогущей аппаратуры во главе с проигрывателем. Попросили послушать. Он включил... Какой-то винил 69 года записи... Аппаратура осталась неоценённой...

(АндрЮч @ 13-05-2019 - 20:41)
Были в прошлом году по случаю в квартире одного небедного человека... Там у него сборная солянка какой-то навороченной дорогущей аппаратуры во главе с проигрывателем. Попросили послушать. Он включил... Какой-то винил 69 года записи... Аппаратура осталась неоценённой...
Просто мы уже привыкли к другому звуку. Не зря впоследствие многие старые записи перемонтировали. Винил начала 80-х даже структурой отличается от раннего. Не говоря о инструментах исполнителей и, главное, оборудованию студий. Смотреть видео (и слушать записи) групп 60-х, конечно, интересно. Но только не в качестве смакования супер-звучания.

(Мавзон @ 13-05-2019 - 23:29)
(АндрЮч @ 13-05-2019 - 20:41)
Были в прошлом году по случаю в квартире одного небедного человека... Там у него сборная солянка какой-то навороченной дорогущей аппаратуры во главе с проигрывателем. Попросили послушать. Он включил... Какой-то винил 69 года записи... Аппаратура осталась неоценённой... Просто мы уже привыкли к другому звуку. Не зря впоследствие многие старые записи перемонтировали. Винил начала 80-х даже структурой отличается от раннего. Не говоря о инструментах исполнителей и, главное, оборудованию студий. Смотреть видео (и слушать записи) групп 60-х, конечно, интересно. Но только не в качестве смакования супер-звучания. в 50-х - 60-х годах даже микрофонов "нормальных" (с точки зрения нас, жителей 21-го века) еще не было







Аутентичное кстати звучание, микрофоны "тех времен" (когда солист поет, слышно насколько невыразительное звучание). Это 30-е - 40-е, в данном случае

Это сообщение отредактировал King Candy - 15-05-2019 - 01:21

(АндрЮч @ 13-05-2019 - 21:41)
Были в прошлом году по случаю в квартире одного небедного человека... Там у него сборная солянка какой-то навороченной дорогущей аппаратуры во главе с проигрывателем. Попросили послушать. Он включил... Какой-то винил 69 года записи... Аппаратура осталась неоценённой... главное - колонки


источники звука и усилители сейчас все настолько хороши, что разницы между ними практически нет. У всех искажения 0.0x% и меньше


А вот колонки портят звук на порядки больше. но почему-то ими заморачиваются меньше всего



"Винил" тоже говнецо то еще

Для тестирования звучания нужен источник с заведомо низкими искажениями и высокой и предсказуемой достоверностью звучания. Таковы только цифровые источники (CD или иные форматы с несжатой или сжатой кодеками более качественными чем mp3 (АС3, ААС, flac, ape и т.д,))

Это сообщение отредактировал King Candy - 15-05-2019 - 02:03

(King Candy @ 15-05-2019 - 01:54)
Для тестирования звучания нужен источник с заведомо низкими искажениями и высокой и предсказуемой достоверностью звучания. Таковы только цифровые источники (CD или иные форматы с несжатой или сжатой кодеками более качественными чем mp3 (АС3, ААС, flac, ape и т.д,))
Как минимум, внешнюю звуковую карту надо. Все низовые реалтеки из ноутов очень проигрывают в звучании. Конечно, нормальный усилитель. Не обязательно ламповый, но и не та фигня, что в колонки бывает встроена. А хорошая акустика стоит заоблачно. Можно более - менее что то из клонов S-90 найти. Есть модели чуть ли не с титановыми диффузорами. Нечасто, но встречаются на АВИТО.

(Сэр Джимми Джойс @ 24-11-2005 - 00:58)
Считается, что любители музыки условно делятся на два типа: меломаны и аудиофилы. Первым важно само наличие их любимой музыки на любом носителе или транслируемой по радио или тв, вторым - качество ее звучания, отсюда постоянная занятость поиском наилучшей аппаратуры для воспроизведения и наилучшего формата записи.
Так вот, хотелось бы выяснить, какой тип любителей музыки преобладает на нашем форуме и почему именно он.
Тот, кто затрудняется с определением своего типа, может ответить на любые из предложенных наводящих вопросов:

1. Имеет ли для вас значение качество звучания и почему?
2. Имеют ли для вас значение музыкальные нюансы? Можете ли вы выделить из мелодии, например, звучание баса?
3. Отличаете ли вы звучание инструментов друг от друга или для вас "все гитары звучат как гитары, а барабан, как барабан"? Знакомо ли вам понятие тембра?
4. Нравится ли вам звучание грампластинок (винила)?
5. Есть ли, по-вашему, разница между звучанием МР3-файла и компакт диска (аудио CD)?
6. Можете ли вы отличить звук "пиратского" диска от звука фирменного CD?
7. Знаете ли вы, что такое сведение фонограммы?
8. Предпочитаете ли вы хорошему звуку комфорт при прослушивании или же, наоборот, готовы терпеть неудобства ради наилучшего звучания?

Итак, начнем...
1. Имеет ли для вас значение качество звучания и почему?
= Имеет, но тут начинаются нюансы. Мир не черно-бел, если можно даром скачать мр3 и дорого флак, то предпочту мр3, хотя формально оно звучит хуже. Если же выбирать между скрипящей и хрипящей кассетой и хорошим мр3, то предпочту мр3, даже если он немного денег стоит (ключевое немного, так как много просто нет).

2. Имеют ли для вас значение музыкальные нюансы? Можете ли вы выделить из мелодии, например, звучание баса?
= Музыку с убитым басом и тарелочками не слушаю - мелодия меняется неузнаваемо и становится неслушабельной.

3. Отличаете ли вы звучание инструментов друг от друга или для вас "все гитары звучат как гитары, а барабан, как барабан"? Знакомо ли вам понятие тембра?
= Не бросайтесь в крайности. Большую тарелочку от малой я отличу и люблю, чтобы в музыке было по крайней мере три разных больших тарелочки. Но вот 10 разных тарелочек уже не отличу.

4. Нравится ли вам звучание грампластинок (винила)?
= при хорошем качестве мр3 не вижу разницы. При плохом качестве мр3 слышу разницу.

5. Есть ли, по-вашему, разница между звучанием МР3-файла и компакт диска (аудио CD)?
= нету при битрейте 320. Опять же зависит от качества мр3, неумелым созданием можно запросто убить качество.

6. Можете ли вы отличить звук "пиратского" диска от звука фирменного CD?
= фирменный отсутствуют, поэтому ответить не могу.

7. Знаете ли вы, что такое сведение фонограммы?
= знаю.

8. Предпочитаете ли вы хорошему звуку комфорт при прослушивании или же, наоборот, готовы терпеть неудобства ради наилучшего звучания?
= Зависит от. Скорее всего и там и там выберу середину.

Самым качественным источником звука является магнитофонная пленка. Но при этом и самым дорогим.
Звук имеет аналоговую природу. И при его оцифровке, а потом обратной конвертации в аналог, происходят искажения и потери. Которые никаким образом исправить нельзя.
Винил имеет ряд преимуществ перед цифрой. Но в силу постепенного ухудшения дорожек имеет свой срок использования.
Цифровой звук самый дешевый и удобный способ прослушивания.
Но при этом и самый примитивный. Единственным с точки зрения качества самой такой музыки может быть покупка на физических носителях, типа СД. Или на стриминговых ресурсах, типа флак или дсд. Качество мп3 проигрывает даже кассетной магнитной записи. Слушать конечно можно, но не в наушниках, где то на уровне фонового музла типа радио в гараже или в машине.
Как то так.

(1+1=69 @ 17-07-2020 - 01:55)
Качество мп3 проигрывает даже кассетной магнитной записи. Слушать конечно можно, но не в наушниках, где то на уровне фонового музла типа радио в гараже или в машине.
Как то так.
Качество звучания, извиняюсь за банальность, складывается из множества компонентов. Если при создании музыки использовались цифровые электронные инструменты, то естественно, использование аналоговых носителей просто бессмысленно. Я вообще очень много встречал людей, ругающих "цифру", и крайне мало - имеющих аппаратуру класса HI-END и главное - способных грамотно её настроить. Так же следует учитывать уровень звучания первоисточника - "Кино" или "Ласковый Май" звучат гнусно на любом аппарате по-определению.
Отсюда резюме. Для большинства меломанов - любителей вполне достаточно дома комплекта акустики класса "Мicrolab SOLO" + сабвуфер для брутальности, в связке с звуковой картой примерно за $70.
Кто знает и помнит, как осыпается магнитная пленка "Тип 6", как шипит винил Апрелевского завода, как "Электроника" жует кассеты МК- 4, как пердят и сыпят "песком" колонки 10МАС-1, тот никогда не будет ругать "цифру" всуе.

Задались тут с комрадом собрать недорого акустику ему в залу - музычку с компа слушать. Подумали, прикинули, и для начала хотели прикупить Microlab -Solo 4 с сабиком. Искали сабик на АВИТО - продают акустику от домашнего кинотеатра Самсунг в состоянии новой за 1 т.р. Созвонились. Поехали. А продавец весь кинотеатр отдает - тот диском подавился и он новый купил. Бывает... Приперли домой, подключили - БЛИН! - Да больше ничего и не надо :)) В зале 20 кв. метров пол со стенами конкретно дрожат :)) Ну, написано 600 Вт. М.б. кому идейка сгодится - сейчас много домашних кинотеатров задешево отдают, а встречаются с модели очень неплохим звуком.

Жорэс де Кобордо 29-06-2020 - 01:11
мр3 рулит

Слушал по дороге на работу на смартфоне... а еще пристрастился на планшете в метро видеоклипы смотреть, например(С)
И с этим согласно большинство на музыкальном....

При этом 94.90% проголосовали за - Конечно, имеет. От качества звучания зависит восприятие музыки.

Я конечно понимаю откуда взялись такие не стыковки ...
Во первых, многие хотели бы ездить на мерседесе премиум класса, но приходится выбирать старенькую Тойоту...
Но это не главное! Главное это, как не странно, Лень...Лень собрать мало-мальски звучащую систему за вполне приемлемые деньги...Мы перестали слушать музыку ...она для нас превратилась в фон. А для создания фона не нужны ни Hi-Fi ни Hi-End и уж тем более какой-то там "винил" со всеми его заморочками...
В общем "цифра" рулит и я не исключения последние два года слушаю .youtube на ноуте...
Но проголосовал как и все...