Полная версия Вход Регистрация
ValentinaValentine
QUOTE (~Vist @ 17.11.2008 - время: 15:35)
Если доктор не рекомендует вам есть , допустим , любимый шоколад, от этого сыпь с экземой будет, посчитаете ли вы врача источником своих страданий?
Выбор вы делаете сами, тут три варианта:
1. продолжаем есть и покрываться прыщами
2. не едим, но каждую минуту о нём думаем..как монах...(в итоге сыпь может быть уже от нервов. :))
3. приходим к пониманию что здоровье важнее и по сравнению с ним сладость это такая чушь, что и думать о ней не стоит.

Вот буддизм учит как придти к третему варианту выбора между всякими хотелками и страдалками.

Вот если бы мне действительно от шоколада было плохо,то источником страданий был бы не доктор,а шоколад.Но мне от шоколада было только хорошо,а потому доктор,который запрещает его есть под угрозой аллергии и т.п. доставляет мне страдания.
Выбор такой.
Продолжаю есть и считать этого доктора догматиком и нехорошим человеком.

Мой отец любит мясо и не постится.Ему уже 78 лет.Я тоже люблю и ем мясо.А без мяса мне будет плохо.Зачем же мне от него отказываться?
pipozz
Странные какие-то монахи... Впрочем, в буддизме столько школ, что, наверняка, в какой-то из мильёна, мясо добытое без причинения страдания живому существу, употребляют в пищу всей сангхой...
Надо полагать, покупают его в супермаркете ближайшем... а вся сангха - блондины... нетрадиционной ориентации... а дело происходит в Амстердаме...
licklips.gif
pipozz
Я не представляю себе, как достичь просветления причиняя страдания живым существам...
Ламаизм это ещё не весь буддизм, а Калмыцкий "буддизм" - сплав шаманизма и буддизма школы гелуг. Ясное дело, что у кочевого народа чистого буддизма и быть не могло... на практике буддизм не вступает в открытые противоречия с местными традициями, а медленно их меняет... до мяса пока просто не дошло wink.gif

В каждой религии есть идеалы, так вот непричинение страдания - один из постулатов и идеалов буддизма.

Я вас уверяю, ни один монах вам в Калмыкии не скажет, что мясо нужно есть.
pipozz
Чистый... наверное не сильно смешанный с местными языческими и иными культами... Нечто вроде Ланкийского или, даже, скорее, Бутанского... Хотя Вы правы, смешно написал :)
pipozz
А мы не будем далеко wink.gif Для меня наличие в Тайланде немаленького количества лиц, совершивших операции по перемене пола, а так же клиник успешно эти операции осуществляющих говорит само за себя - буддизм терпимо относится к подобным явлениям.
Легко представляю себе ядерного транссексуала просветлённым, естественно после операции, гомосексуалиста, пожалуй тоже, но представить себе просветлённого shemale не могу почему-то...
ValentinaValentine
QUOTE (pipozz @ 29.11.2008 - время: 22:40)
А мы не будем далеко wink.gif Для меня наличие в Тайланде немаленького количества лиц, совершивших операции по перемене пола, а так же клиник успешно эти операции осуществляющих говорит само за себя - буддизм терпимо относится к подобным явлениям.

Хирурги не могут быть буддистами,т.к. причиняют страдания пациентам.
pipozz
QUOTE (ValentinaValentine @ 29.11.2008 - время: 23:29)

Хирурги не могут быть буддистами,т.к. причиняют страдания пациентам.

Это - от души smile.gif , а если подумать?
Хирурги причиняют пользу пациентам и избавляют их от страданий, например, отрезая лишнее или пришивая недостающее... А, случается, и прямо способствуют реинкарнации, очевидным способом улучшая карму бывших пациентов... Как ни крути - сплошная польза и никаких противоречий с буддизьмом yahoo.gif
ValentinaValentine
QUOTE (pipozz @ 30.11.2008 - время: 12:31)
QUOTE (ValentinaValentine @ 29.11.2008 - время: 23:29)
Хирурги не могут быть буддистами,т.к. причиняют страдания пациентам.
Это - от души smile.gif , а если подумать?
Хирурги причиняют пользу пациентам и избавляют их от страданий, например, отрезая лишнее или пришивая недостающее... А, случается, и прямо способствуют реинкарнации, очевидным способом улучшая карму бывших пациентов... Как ни крути - сплошная польза и никаких противоречий с буддизьмом yahoo.gif

Разумеется врачи приносят пользу,но хирурги приносят пользу через страдание.Та что может быть тайландские хирурги всё же не буддисты?
QUOTE
У TS именно такая привязка к телу. Причём у TS post op вплоть до "членавредительства."
Но их хирурги,оперирующие TS,лучшие в мире.
pipozz
QUOTE (ValentinaValentine @ 30.11.2008 - время: 23:34)
Разумеется врачи приносят пользу,но хирурги приносят пользу через страдание.Та что может быть тайландские хирурги всё же не буддисты?
QUOTE (ValentinaValentine @ 30.11.2008 - время: 23:34)
У TS именно такая привязка к телу. Причём у TS post op вплоть до "членавредительства."...
Но их хирурги,оперирующие TS,лучшие в мире.

В данном конкретном случае, во-первых, наверное тем, кого они оперируют глубоко перпендикулярна их религиозная принадлежность, ибо важен результат. А во-вторых... я не совсем уверен, что пациенты этих хирургов испытывают "страдание". Скорее неудобства временные. На фоне прекращения основного "страдания" и приобретения других "страданий"...

А если брать общий случай - вообще хирурги всё-таки прекращают страдания пациентов, даже иногда причиняя болезненные ощущения, которых, в принципе, можно избежать...
В общем, на мой взгляд, хирургическая и буддийская практики вполне сочетаются..

~Vist, не находите, что не совсем всё это сочетается с возможностью прекращения страдания путём отказа от него wink.gif Я к тому, что буддизм способен дать избавление от страданий и ощущение полноты бытия ни чуть не хуже, чем гормоны и операции, но тогда, очевидно, любой SM превратится в обычного человека, возможно аскета в каком-то смысле, но, где Вы видели подобное?

:)

Это сообщение отредактировал pipozz - 02-12-2008 - 04:47
ValentinaValentine
QUOTE (~Vist @ 02.12.2008 - время: 06:30)
Я не вижу " прекращения страдания"....
На сколько я знаю( могу ошибится) TS не получают полного удовлетворения от нового тела

ТС - получают.Не получают те,у кого была ошибка диагноза.
QUOTE
нет оргазма,
Если операция проведена не качественно.А вообще-то обычно есть,но риск потерять оргазм - тоже есть.
QUOTE
нет эррекции
эрекция сосков - есть,эрекция клитора,если его хорошо сделали,тоже возможна.Другой эрекции у женщин не бывает.
QUOTE
нельзя стать матерью или отцом,
уже через 2 месяца после начала гормонотерапии.Разве что используя заранее замороженную сперму.
QUOTE
так что трудности и с семейной жизнью.
Семью создать не легко,но возможно.(Большинство ТС МтФ - лесбиянки).
QUOTE
В итоге  одно " страдание" заменяется другим. Это авидья, непонимание сущности самого себя.
Бывает,но не обязательно.
QUOTE
Но если конфликт мозга и тела таким образом снимается,
Именно для этого всё и делается.
QUOTE
QUOTE
Я к тому, что буддизм способен дать избавление от страданий и ощущение полноты бытия ни чуть не хуже, чем гормоны и операции,но где Вы видели подобное?
Я много чего не видел, но это не значит что такого нет.))
Не у всех, но транссексуальность может корректироваться и психотерапией, и люди потом ведут жизнь соответствующую своему биологическому полу
продолжая страдать.
QUOTE
Буддизм способен, но это ж надо захотеть и плотно  заниматься, гораздо проще отрезать/пришить)
Среди ТС есть разные верующие,в т.ч. и буддисты.Но ТС потому и ТС,что хочет ИЗМЕНИТЬ свой пол.
QUOTE
Во всяком случае это  их добровольный выбор и только сам человек решает что ему важнее,
АРИАНТ
QUOTE (megrez @ 17.11.2008 - время: 00:04)
QUOTE (ValentinaValentine @ 16.11.2008 - время: 23:47)
Буддизм является причиной других - духовных страданий

Насколько я понимаю, буддизм как раз учит о том, как избавиться от духовных страданий.

Хочу забить в голову гвоздь Моисееву

тоска одиночества в его песнях...

избавлю его от духовных страданий...


...дзыннннннь

Это сообщение отредактировал АРИАНТ - 07-01-2009 - 16:37
nenovi4ok
Прочитал вашу тему и решил вставить свои пять копеек.Ограждаясь от возможных нападок хочу сказать, что по моему мнению буддизм очень глубокая религия и в силу своей продвинутости она избегает конкретных установленных догм.Именно этим сейчас пользуются многиие люди пытаясь посредством буддизма оправдывать свои пороки,или занимаясь крючкотворстовм находить непоследовательность в высказываниях религиозных деятелей опять же пытаясь оправдать свои пороки.Хотя порок это для буддизма слишком категорично но для нас понятно. Также хочу сказать, что основа будидизма без чего буддизм не смог существовать(это как христианство без Христа) это сострадание, именно сострадание а не жалость ко всем существам которые страдают привязываясь к своим неумеренным желаниям, а так как заблуждения у всех разные о чем свидетельствует дискусия выше вот и приходится Далай ламе здесь говорить так , а там так, что бы дошло, а в отношениии секса буддизм имеетсвое представление об этом и здесь опять же важна направленность желаний. Если секс для человека продиктован желанием удовлетворять свое неуемное эго тогда это кармически неправильное действие, если секс для человека это и первое и также желание помочь партенру реализвать свои секспотребности, и избавить таким способом от страданий,наверное это крармически нейтральное действие, а если секс продиктован сотсраданием то в этом нет наверное ничего плохого. Есть буддийские примеры когда тибетские монахи отшельники вступали в сексуальные контакты с девушкой пытась помочь только , что умершему монаху грешнику родиться в человеческом воплощении. Прошу не судить меня строго мое мнение высказанное здесь напралено не для того, чтобы выгородиться. а чтобы лучше разораться в вопросе.
kitsune1975
Как Буддизм относится к нетрадиционной ориентации?


Толерантно.



Рекомендуем почитать также топики:

Дьявол в Буддизме!

Модерация

Как соотносятся с буддизмом:, индуизм, кришнаиты, тантра, йога, дао, конфуцианство, фэншуй, синтаизм

Новости буддизма

Развлечения