Полная версия Вход Регистрация
 


За или против поправок?
01. За [ 14 ] 20.00%
02. Против [ 30 ] 42.86%
03. Не пойду голосовать [ 26 ] 37.14%
Всего голосов: 70

Гости не могут голосовать 

Pamela x
(evgen170361 @ 10-06-2020 - 13:01)
(Pamela x @ 09-06-2020 - 19:50)

Абсолютно неконструктивная имитация мыслительных процессов. Можете обижаться, но со стороны оно так и выглядит.
Вот нравятся мне такие товарищи,вопрошающие *А кого Вы видите президентом?*.....как будто бы в их понятии президент--это сверхчеловек,наделенный какими то фантастическими и уникальными способностями....Самое смешное,что говорят это в отношении РФ,где населения несколько десятков миллионов и типо выбрать не из кого и некем заменить....))Леонардо Да Винчи--да,его не заменишь....Булгаков,Коперник.....Евгений Леонов--это таланты и выдающиеся люди,им замены нет....А что такое президент--это всего лишь менеджер, управленец,причем выборный.... им вполне себе может быть любой способный человек......Мое имхо,что даже и здесь,на этом форуме есть пользователи,которые справились бы или имеют способности выполнять функции президента....Чем,например не подходит Сорквес или Виктор 665.....Синнерби или srg2003.....ps2000 или,сейчас он отсутствует пользователь Номер (извиняюсь если переврал ники,бо пишу по памяти).....Да много их таких.....У Вас просто,извращенное представление о полномочиях президента,поэтому у Вас и присутствует мысленный тупик из которого Вы не видите выхода....Но поверьте,что это только у Вас лично и еще небольшой части общества,другие мыслят и подходят к этому вопросу по другому и таких большинство.(имхо),....... это мое (имхо)-- всего лишь дань правилам форума и этики ведения диалога.

С Вашей субъективной точки зрения - у меня извращённое понятие о полномочиях президента, а, с моей субъективной точки зрения, как раз, наооборот. Президент, да, должен быть уникальным человеком, многосторонне образованым, обладающий искусством дипломатии, талантом администратора. понимать суть вещей, чтобы различать "очковтирательство" хитромудрых чиновников на местах и в кабинетах власти. Предложили много кандидатур, теперь осталось определить самого достойного и идти к нему в избирательный штаб помогать. Только у кого из них он есть? Да, самое главное - кто из них хочет быть президентом (?), чтобы взвалить на себя ответственность за благосостояние, достоинство и спокойствие 150 млн, человек?
Гаерство чистой воды.

Это сообщение отредактировал Pamela x - 10-06-2020 - 19:14
dedO'K
(ps2000 @ 10-06-2020 - 19:35)
(Ором @ 10-06-2020 - 18:23)
(ps2000 @ 10-06-2020 - 18:20)
так смайлик хоть ставьте, кады шуткуете 00058.gif
А аллегория это шутка?
Аллегория – иносказательное изображение абстрактного понятия или явления через конкретный образ.

Шутка — это фраза или небольшой текст юмористического содержания.
Чтоб не путаться, назовите притча или анекдот. Хотя, нет, анекдот, нынче, это история для компанейского ржача...
Да, впрочем, и слово притча приобрело смысл истории, занимательной своей алогичностью.
М-да... Как живём, такой и смысл помысла, слова и дела.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 10-06-2020 - 19:06
Aim77
(Pamela x @ 10-06-2020 - 18:58)
с моей субъективной точки зрения, как раз, наооборот. Президент, да, должен быть уникальным человеком, многосторонне образованым, обладающий искусством дипломатии, талантом администратора. понимать суть вещей, чтобы различать "очковтирательство" хитромудрых чиновников на местах и в кабинетах власти.

Тебе нужен полубог в качестве президента? Так их у нас есть! Дай специально обученым людям СМИ в их полное распряжение и из любова получицца то, што ты хочеш. Из любова! Што собственно и делаеццца в России в интересах очень ограниченова круга людей. 00064.gif У супостата точно также. Разница от Росии только в том, што там нельзя смести с доски канкурента с тикими же вазможностями. А вот это принципиально! Хотя в истории были случаи кагда сметали. Но это всегда плохо кончалось. Вопрос всево лиш времени.
Как сказал один мой знакомый: Мы умнее тех, каво выбираем.

PS Можеш не возражать. 00064.gif
Pamela x
(Aim77 @ 10-06-2020 - 19:42)
(Pamela x @ 10-06-2020 - 18:58)
с моей субъективной точки зрения, как раз, наооборот. Президент, да, должен быть уникальным человеком, многосторонне образованым, обладающий искусством дипломатии, талантом администратора. понимать суть вещей, чтобы различать "очковтирательство" хитромудрых чиновников на местах и в кабинетах власти.
Тебе нужен полубог в качестве президента? Так их у нас есть! Дай специально обученым людям СМИ в их полное распряжение и из любова получицца то, што ты хочеш. Из любова! Што собственно и делаеццца в России в интересах очень ограниченова круга людей. 00064.gif У супостата точно также. Разница от Росии только в том, што там нельзя смести с доски канкурента с тикими же вазможностями. А вот это принципиально! Хотя в истории были случаи кагда сметали. Но это всегда плохо кончалось. Вопрос всево лиш времени.
Как сказал один мой знакомый: Мы умнее тех, каво выбираем.

PS Можеш не возражать. 00064.gif

Не возражаю, так как не поняла, так как нечитаемо.
Aim77
(Pamela x @ 10-06-2020 - 19:55)
Не возражаю, так как не поняла, так как нечитаемо.

Кто хочет тот поймет.
https://voxworker.com/ru 00058.gif
Реланиум
(srg2003 @ 10-06-2020 - 01:53)
Вы издеваетесь? Уже приводил прямую норму Конституции. И речь идет ИМЕННО О ПОПРАВКАХ

Нет, не издеваюсь
Это вы никак не можете прочесть, что я не о необходимости референдума по процедуре, закрепленной в статье 136 КРФ
я о том, что
если уж проводить всенародное голосование, то оно должно проходить как референдум
понимаете разницу?


в очередной раз, укажите на прямой запрет в Конституции

а зачем прямой запрет? мало ли какая глупость очередному законотворцу в голову взбредет
на все дурости прецедентами не отпишешься
поэтому необходим системный подход:
1. прописать формы выражения народовластия (референдум и свободные выборы)
2. определить, что всенародное голосование по государственным вопросам - это референдум и проходить должно по процедуре, иначе это не выражение народной власти, а балаган


Если ссылаетесь на закон, делайте грамотно- приводите норму закона и цитату, а не Ваши фантазии на тему

Если вам что-то незнакомо, то напишите вежливо, "о каком законе вы говорите?/о чем именно вы говорите" и т.д., не надо скрывать за грубостью нестыдный в общем-то факт своей неосведомленности
Либо, если вы в курсе, о чем речь, - возражайте по существу
Речь о ФЗ "О порядке приняти поправок в КРФ".


с чего Вы взяли ???
каких именно, сошлитесь на норму права, а не фантазии свои описывайте

ФКЗ "О референдуме" и ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав граждан.." не действуют. То есть права граждан, чтобы их голос был учтен так, как надо, грубо нарушаются. Это недемократическая процедура.


Про международное право.
Мне не нужно лишний раз открывать текст учебников, чтобы понимать, что в современном мире должен сохраняться приоритет международного права.


повторюсь, у нас романо-германская правовая система, а не англо-саксонская

наш КС окончательно решил вопрос о соотношении КРФ и международного права. Даже закон, подписанный Президентом имеется. Но ведь так хочется протащить свои поправки, запугав граждан потерей суверенитета.


Общероссийское голосование, предусмотренное Законом о поправке, имеет особую юридическую природу

О, да! "Особую природу" :) Соц.опрос далеко не всех граждан с законотворческими последствиями.

Итого: попрана Конституция, ФКЗ и два ФЗ.
Россия больше не правовое государство.
И КС это подтвердил.

Аминь.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 11-06-2020 - 00:17
evgen170361
(Pamela x @ 10-06-2020 - 18:58)
С Вашей субъективной точки зрения - у меня извращённое понятие о полномочиях президента, а, с моей субъективной точки зрения, как раз, наооборот. Президент, да, должен быть уникальным человеком

Право,не стоило повторяться таким большим текстом....Я Вашу точку зрения на это все понял с первого раза.....Точка зрения ничуть ни оригинальная,она избитая и как обычно в таких случаях,сформирована под воздействием провластных СМИ.....Вины Вашей в этом конечно нет,но все же анализировать и фильтровать инфу стоило бы....Хоть иногда.(имхо)
evgen170361
(Ором @ 10-06-2020 - 13:23)
Зачем тогда выбогы вообще. Лотерею объявить кто хочет быть президентом. Кто выиграл тот и президент. Хоть каждый год проводи. Или вообще заменить менежера программой. Не надоели кухарки управляющие страной?

Я,конечно понимаю,что Вы сейчас это написали с сарказмом.....Но,на удивление,наверно и для Вас,в Ваших словах есть много рационального и здравого.
Тания
(Ором @ 10-06-2020 - 09:49)
(Тания @ 10-06-2020 - 03:21)
У него что пенсию отобрать что ли?
Невнимательно прочли. Я о том, что закон установил критерии для определения групп. Не может работающий инвалид получать такую же социальную выплату как не работающий.

Да прошу простить не уловила основной смысловой....
Ором
(evgen170361 @ 11-06-2020 - 10:06)
много рационального и здравого.

Так Путин об этом говорил. Общество не готово. И оно реально не готово. И по этому все так как есть сейчас. Управление обществом осуществляется не инопланетянами, а представителями этого общества. Потому как власть, это не только презедент, но и тетка из собеса и директор шлакбаума на парковке. Состояние общества определяет какие задачи оно может выполнить. Но воспитать общество может только само себя. А разделение личностей самосознанию общества помеха. По этому и нужен вечный президент.
Нкнр
(Ором @ 11-06-2020 - 11:06)
(evgen170361 @ 11-06-2020 - 10:06)
много рационального и здравого.
Так Путин об этом говорил. Общество не готово. И оно реально не готово. И по этому все так как есть сейчас. Управление обществом осуществляется не инопланетянами, а представителями этого общества. Потому как власть, это не только презедент, но и тетка из собеса и директор шлакбаума на парковке. Состояние общества определяет какие задачи оно может выполнить. Но воспитать общество может только само себя. А разделение личностей самосознанию общества помеха. По этому и нужен вечный президент.

Общество надо готовить. Телевидением старушек, а интернетом молодежь. Голосование контролировать надо в правильную сторону. Я боюсь неправильно проголосовать , поэтому просто не пойду. И никого не надо менять, само поменяется .
srg2003
Реланиум

Нет, не издеваюсь
Это вы никак не можете прочесть, что я не о необходимости референдума по процедуре, закрепленной в статье 136 КРФ

если мы говорим о законности принятия поправок, то на этом ставим точку. Процедура Конституции соответствует, так?

я о том, что
если уж проводить всенародное голосование, то оно должно проходить как референдум
понимаете разницу?

это исключительно Ваши фантазии.


а зачем прямой запрет? мало ли какая глупость очередному законотворцу в голову взбредет
на все дурости прецедентами не отпишешься
поэтому необходим системный подход:
1. прописать формы выражения народовластия (референдум и свободные выборы)
2. определить, что всенародное голосование по государственным вопросам - это референдум и проходить должно по процедуре, иначе это не выражение народной власти, а балаган


исходя из принципа диспозитивности
.
С чего вы взяли, что виды форм волеизъявления ограничены только двумя формами??? Где запрет на иные формы?


Если вам что-то незнакомо, то напишите вежливо, "о каком законе вы говорите?/о чем именно вы говорите" и т.д., не надо скрывать за грубостью нестыдный в общем-то факт своей неосведомленности
Либо, если вы в курсе, о чем речь, - возражайте по существу
Речь о ФЗ "О порядке приняти поправок в КРФ".

Я Вас просил привести норму, а не просто название НПА

ФКЗ "О референдуме" и ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав граждан.." не действуют. То есть права граждан, чтобы их голос был учтен так, как надо, грубо нарушаются. Это недемократическая процедура.

аналогично, Вы не привели нормы, на которых основывается Ваша позиция.

Про международное право.
Мне не нужно лишний раз открывать текст учебников, чтобы понимать, что в современном мире должен сохраняться приоритет международного права.

Ошибаетесь. современная система международного права разрушается "нашими западными партнерами" и местными хиви с 1990 года и сейчас уже очевидно пошла в полный разнос.Поэтому кто сохранит суверенитет - сохранит свою государственность.

наш КС окончательно решил вопрос о соотношении КРФ и международного права. Даже закон, подписанный Президентом имеется. Но ведь так хочется протащить свои поправки, запугав граждан потерей суверенитета.

Не поняли с двух раз, в третий раз объяснять не буду, бисерометание прекращаю.

О, да! "Особую природу" :) Соц.опрос далеко не всех граждан с законотворческими последствиями.

Итого: попрана Конституция, ФКЗ и два ФЗ.
Россия больше не правовое государство.
И КС это подтвердил.

Аминь.

Мимо, Вы якобы "попранные" нормы даже привести не смогли, не то, что обосновать "попрание"
Aim77
(srg2003 @ 11-06-2020 - 15:22)
Ошибаетесь. современная система международного права разрушается "нашими западными партнерами" и местными хиви с 1990 года и сейчас уже очевидно пошла в полный разнос.Поэтому кто сохранит суверенитет - сохранит свою государственность.

Ага! Не мы такие жизнь такая. Как это знакомо! Обычная в Росии угаловная отмазка. 00064.gif
avp
В Москве обещают миллион призов пришедшим на выборы. Если это не подкуп избирателей, то что такое подкуп? И еще: в Интернете люди пишут, что начальство заставляет их регистрироваться и голосовать на мос.ру, причем не только бюджетников. Под угрозой увольнения.
avp
(Aim77 @ 11-06-2020 - 18:58)
(srg2003 @ 11-06-2020 - 15:22)
Ошибаетесь. современная система международного права разрушается "нашими западными партнерами" и местными хиви с 1990 года и сейчас уже очевидно пошла в полный разнос.Поэтому кто сохранит суверенитет - сохранит свою государственность.
Ага! Не мы такие жизнь такая. Как это знакомо! Обычная в Росии угаловная отмазка. 00064.gif

Чтобы суверенитет сохранить, нужна здоровая экономика, а тут дело совсем плохо.
srg2003
(avp @ 11-06-2020 - 19:14)
(Aim77 @ 11-06-2020 - 18:58)
(srg2003 @ 11-06-2020 - 15:22)
Ошибаетесь. современная система международного права разрушается "нашими западными партнерами" и местными хиви с 1990 года и сейчас уже очевидно пошла в полный разнос.Поэтому кто сохранит суверенитет - сохранит свою государственность.
Ага! Не мы такие жизнь такая. Как это знакомо! Обычная в Росии угаловная отмазка. 00064.gif
Чтобы суверенитет сохранить, нужна здоровая экономика, а тут дело совсем плохо.

Как одно из важнейших условий да, согласен. Но пока экономика и социальный блог под контролем "либеральной " группировки ничего к лучшему не изменится и открывающиеся возможности могут быть утеряны.
avp
(srg2003 @ 11-06-2020 - 20:07)
Как одно из важнейших условий да, согласен. Но пока экономика и социальный блог под контролем "либеральной " группировки ничего к лучшему не изменится и открывающиеся возможности могут быть утеряны.

Кто эту группировку в правительство назначает? Фамилия, имя, отчество?
Ором
(avp @ 11-06-2020 - 20:27)
Кто эту группировку в правительство назначает? Фамилия, имя, отчество?

ЕБН и его танки
ps2000
(Ором @ 11-06-2020 - 22:48)
(avp @ 11-06-2020 - 20:27)
Кто эту группировку в правительство назначает? Фамилия, имя, отчество?
ЕБН и его танки

ЕБН с верху рулить продолжает.
Круто
Ором
(ps2000 @ 11-06-2020 - 23:03)
ЕБН с верху рулить продолжает.
Круто

Вы еще кого то другого знаете, кто Путина назначил И.О.?.?
ps2000
(Ором @ 11-06-2020 - 23:10)
(ps2000 @ 11-06-2020 - 23:03)
ЕБН с верху рулить продолжает.
Круто
Вы еще кого то другого знаете, кто Путина назначил И.О.?.?

Это 29 лет назад было.
Правительства членов вчерашних и сегодняшних кто назначал.
Именно об этом Вас спросил уважаемый avp 00058.gif
srg2003
(avp @ 11-06-2020 - 20:27)
(srg2003 @ 11-06-2020 - 20:07)
Как одно из важнейших условий да, согласен. Но пока экономика и социальный блог под контролем "либеральной " группировки ничего к лучшему не изменится и открывающиеся возможности могут быть утеряны.
Кто эту группировку в правительство назначает? Фамилия, имя, отчество?

Предположу, что назначала Кристин Лагард, отчества не знаю. Как вышестоящий функционер либеральной группировки банкстеров.
Aim77
(srg2003 @ 11-06-2020 - 20:07)
Но пока экономика и социальный блог под контролем "либеральной " группировки ничего к лучшему не изменится и открывающиеся возможности могут быть утеряны.

Кто такие, што не так делают и как надо? Какие вазможности открываюцца?
И каким боко тут Кристин Лагард?
srg2003
(Aim77 @ 12-06-2020 - 01:33)
(srg2003 @ 11-06-2020 - 20:07)
Но пока экономика и социальный блог под контролем "либеральной " группировки ничего к лучшему не изменится и открывающиеся возможности могут быть утеряны.
Кто такие, што не так делают и как надо? Какие вазможности открываюцца?
И каким боко тут Кристин Лагард?

Боюсь это будет слишком сложно для Вас и может оскорбить Ваши чувства верующего в "либерализм"
Ором
(ps2000 @ 11-06-2020 - 23:36)
Это 29 лет назад было.

И вы думаете это что то меняет? Время не имеет значеня(с)

Если вы думаете, что прошлое не имеет влияния на будущее то разговор пустой.
ps2000
(Ором @ 12-06-2020 - 02:17)
И вы думаете это что то меняет? Время не имеет значеня(с)

Если вы думаете, что прошлое не имеет влияния на будущее то разговор пустой.

Т.е. сегодня - в 2020-м году Путиным руководит Ельцин и его танки 00058.gif
Или я что-то не так понял
ps2000
(srg2003 @ 12-06-2020 - 01:44)
(Aim77 @ 12-06-2020 - 01:33)
(srg2003 @ 11-06-2020 - 20:07)
Но пока экономика и социальный блог под контролем "либеральной " группировки ничего к лучшему не изменится и открывающиеся возможности могут быть утеряны.
Кто такие, што не так делают и как надо? Какие вазможности открываюцца?
И каким боко тут Кристин Лагард?
Боюсь это будет слишком сложно для Вас и может оскорбить Ваши чувства верующего в "либерализм"

Если я правильно понял - Вы заявили о том, что наш президент находится под внешним управлением
Ором
(ps2000 @ 12-06-2020 - 02:52)
(Ором @ 12-06-2020 - 02:17)
И вы думаете это что то меняет? Время не имеет значеня(с)

Если вы думаете, что прошлое не имеет влияния на будущее то разговор пустой.
Т.е. сегодня - в 2020-м году Путиным руководит Ельцин и его танки 00058.gif
Или я что-то не так понял

Читайте внимательно посты выше.
Aim77
(srg2003 @ 12-06-2020 - 01:44)
Боюсь это будет слишком сложно для Вас и может оскорбить Ваши чувства верующего в "либерализм"

Ну вот! Все панятно! Обьяснить не можеш, но знаеш как надо. Спиным мозгом чуеш. 00043.gif
А нащет "верующего" это врядли. Не умею. У меня такова органа нету. 00062.gif
Молодой Вулкан
(srg2003 @ 12-06-2020 - 01:44)
(Aim77 @ 12-06-2020 - 01:33)
(srg2003 @ 11-06-2020 - 20:07)
Но пока экономика и социальный блог под контролем "либеральной " группировки ничего к лучшему не изменится и открывающиеся возможности могут быть утеряны.
Кто такие, што не так делают и как надо? Какие вазможности открываюцца?
И каким боко тут Кристин Лагард?
Боюсь это будет слишком сложно для Вас и может оскорбить Ваши чувства верующего в "либерализм"

Во антилиберал пошел, даже фразу "всех либералов к стенке" из себя выдавить ленится 00003.gif

srg2003, как же Вы будите реализовывать свои несбыточные мечты грандиозные планы по обустройству России в соответствии с Вашей антилиберальной верой, когда Вы даже основные постулаты этой веры сформулировать не в состоянии?
(вопрос риторический, можете не отвечать) 00058.gif
evgen170361
6 июня в Казахстане прошли митинги оппозиции — в первый день действия нового закона «О проведении мирных собраний». Этот закон появился после заявлений президента Касым-Жомарта Токаева о проведении политических реформ. Пока в России Конституционный суд выносил решение запретить митинги в любых местах, кроме специально отведенных для этого загончиков «гайд-парков», в Казахстане, наоборот, перешли от разрешительного порядка проведения митингов к уведомительному. Причем на доработку закон отправил уже новый Председатель Сената Маулен Ашимбаев, чье назначение вместо Дариги Назарбаевой месяц назад стало главной политической новостью этого года. В контексте состоявшегося транзита власти, кадровых перестановок, заявлений о политике демократизации и принятии новых законов — первые митинги позволяют увидеть тренд в политической жизни Казахстана, пишет The Insider. https://theins.ru/spetsproekt-tsentralnaya-aziya/224765
ps2000
(Ором @ 12-06-2020 - 08:30)
(ps2000 @ 12-06-2020 - 02:52)
(Ором @ 12-06-2020 - 02:17)
И вы думаете это что то меняет? Время не имеет значеня(с)

Если вы думаете, что прошлое не имеет влияния на будущее то разговор пустой.
Т.е. сегодня - в 2020-м году Путиным руководит Ельцин и его танки 00058.gif
Или я что-то не так понял
Читайте внимательно посты выше.

На вопрос уважаемого avp - Кто эту группировку в правительство назначает? Фамилия, имя, отчество?
Вы ответили - ЕБН и его танки

Отсюда и идут дальнейшие рассуждения 00058.gif
avp
(srg2003 @ 11-06-2020 - 23:37)
(avp @ 11-06-2020 - 20:27)
(srg2003 @ 11-06-2020 - 20:07)
Как одно из важнейших условий да, согласен. Но пока экономика и социальный блог под контролем "либеральной " группировки ничего к лучшему не изменится и открывающиеся возможности могут быть утеряны.
Кто эту группировку в правительство назначает? Фамилия, имя, отчество?
Предположу, что назначала Кристин Лагард, отчества не знаю. Как вышестоящий функционер либеральной группировки банкстеров.

Намекаете, что Кристин Лагард доминирует над Путиным? 00021.gif И все это происходит "благодаря" Конституции. 00054.gif Как только примут новую, Оковы тяжкие падут, Темницы рухнут — и свобода, Вас примет радостно у входа. 00065.gif
dedO'K
(avp @ 12-06-2020 - 17:10)
(srg2003 @ 11-06-2020 - 23:37)
(avp @ 11-06-2020 - 20:27)
Кто эту группировку в правительство назначает? Фамилия, имя, отчество?
Предположу, что назначала Кристин Лагард, отчества не знаю. Как вышестоящий функционер либеральной группировки банкстеров.
Намекаете, что Кристин Лагард доминирует над Путиным? :girl5 И все это происходит "благодаря" Конституции. :mellow Как только примут новую, Оковы тяжкие падут, Темницы рухнут — и свобода, Вас примет радостно у входа. :yahoo

В нынешних условиях Кристин Лаггард может доминировать, разве что, над Грефом и Набиуллиной.
Aim77
Путин уже заявил што попавки подерживает болшенство. Причем абсалютное!
https://www.rbc.ru/politics/12/06/2020/5ee3...andex.ru%2Fnews
Что и предпалагалось с самова начала. Так што тему можно закрывать. 00064.gif





Это сообщение отредактировал Aim77 - 12-06-2020 - 19:21



Рекомендуем почитать также топики:

Власть и начальство

Догматы (нео)либерализма

Жизнь вскладчину.

Беспилотники - веление времени

Должны ли мы руководствоваться нормами поведения ?