sxn3208377795
Да и интерпретация существующего положения дел, описанных фактов и событий на тему "былонебыло" ненамного меня приближает к цели :) просьба все таки советы давать как доказательства добыть при существующем положении вещей :)
дед Егор
(sxn3208377795 @ 16.06.2014 - время: 23:21)
хороший стук всегда наружу выйдет :)
ты мне объясни, ЗАЧЕМ тебе истинная картина ?
сократи свой путь и не трать время попусту.
хочешь и дальше с ней жить ( при условии свершившийся "физической" (ха-ха 2 раза) измены - живи и не компостируй мозг, не хочешь - разводись. (была бы шея- хомут найдется)
разборки , вроде этих, явно говорят, что семьи уже нет и вряд ли будет. так и будете сожительствовать. препоганенькое, я тебе скажу, состояние.
Теперь надо как то так добивать до первоисточника...
Поэтому и написал сюда в надежде, что дадут советы как до истинного положения дел дойти.
хороший стук всегда наружу выйдет :)
ты мне объясни, ЗАЧЕМ тебе истинная картина ?
сократи свой путь и не трать время попусту.
хочешь и дальше с ней жить ( при условии свершившийся "физической" (ха-ха 2 раза) измены - живи и не компостируй мозг, не хочешь - разводись. (была бы шея- хомут найдется)
разборки , вроде этих, явно говорят, что семьи уже нет и вряд ли будет. так и будете сожительствовать. препоганенькое, я тебе скажу, состояние.
икс файл
Прочитал посты выборочно, поэтому может моё мнение ошибочно. Измена, всё таки, видимо была (против этого дам лишь 30%). Я, как говорится со свечкой не стоял, но даже по тому, что ты, дружище, написал, чувствуется - ты сам уверен в этом на все сто. Совет: забудь про это. Если бы вам было лет по двадцать пять, то я дал бы другой совет: переломай кости и дай пинка за дверь. Но в данной случае считаю. что лучше не копать глубже - будет больнее тебе. а не ей.
Skor
(zhekich @ 16.06.2014 - время: 20:00)
Да, с данным постом сложно не согласиться. От себя добавлю, что и у меня возник ло странное чувство, как человек который активно осуждал отношения своей подчиненной с другим сотрудником, потом сам связался с этим сотрдником. Как это вообще могло произойти из антипатии в постель? Но это произошло. Быть наивным в отношении честности женщины. Она прекрасно понимает, что с этим чувачом ей светит только приятное обшение и секс и боязнь одиночества до старости не дает ей покоя. Какая бы она не была эффектная, никто не может дать гарантию, что следующие отношения буду, если будут , то лучше. И женщина с 4 детьми немного посл 40.. думаю может уйти только если ее готовы принять, она в этом уверена на 100%, есть хорошая материальная база у принимающей стороны ТОЛЬКО в этих случаях, всех вместе и никак иначе. В этом и причина скандалов с ее стороны при попытке поговорить на эту тему - лучшая защита это нападение.
Понятно, что я не претендую и не берусь утверждать что был секс, но за пять лет представить что его не было, я чет не могу. Что с программой, как подруга?
Вы, когда выясняли подробности, прямо задали вопрос, был секс или нет, и жена ответила отрицательно? Или Вы просто стали выяснять подробности, а жена Вам сообщила, что секса не было?
Если верно второе, то считайте, что это и есть та самая "оговорка по Фрейду".
Если верно первое, то, повторюсь, задайте самому себе вопрос как мужчине:
могли бы Вы ограничиться с женщиной, которая Вам нравится, исключительно платоническими отношениями? Да еще и многолетними?
Думаю, ответ на этот вопрос очевиден любому нормальному мужчине (ну, может быть, за исключением "мужчин" с тонкой, поэтической душевной организацией ). И когда ответ на этот вопрос Вы сопоставите с многолетними "отношениями" Вашей супруги и "того мужика", Вы все поймете и без ее слов.
Мужчина и женщина - они же разные, противоположности.
Мужчина - самец, женщина - самка. Мужчина - логик, женщина - эмоционал.
И так далее. И величайшая ошибка пытаться судить о женщине с позиций мужской логики.
Почему женщины всегда так убедительны? Да потому, что в тот момент, когда они в чем то убеждают мужчину, они сами искренне верят в то, что говорят.
Женщина, которую мужик застукал на леваках, оправдываясь, совершенно искренне будет давать ему обещания, что это больше не повторится. И в тот момент, когда она это говорит, она действительно верит в это. И это эмоциональное состояние передается мужчине, заставляя его верить женщине.
Именно поэтому женщина гораздо сильнее мужчины психологически. Потому что она неосознанно воздействует на его эмоции, а именно эмоции управляют человеком.
С точки зрения мужской логики это непонятно, потому что нелогично.
И вот на этой непонятке женщина мужика и "ловит", убеждая его в том, что ей выгодно.
Именно поэтому, автор, Ваше желание выбить у жены признание - это полнейшая глупость. Потому как Вы меряете жену с позиций мужской логики, забывая, что женщина, в отличие от мужчины, говорит не прямо, а намеками. Соответственно, и выводить на чистую воду женщину нужно не заставляя ее признаться в чем-либо, а анализируя косвенные улики (изменения в поведении, в стиле одежды и т. д. ).
И никогда нельзя верить словам женщины в этом деле!
А от ее признания Вам ни холодно, ни жарко. Потому как даже если она Вам прямо скажет, у Вас все равно останутся сомнения, потому как признание будет выбито силой и у нее всегда будет отмазка, типа, я сказала то, что ты хотел услышать.
Да, с данным постом сложно не согласиться. От себя добавлю, что и у меня возник ло странное чувство, как человек который активно осуждал отношения своей подчиненной с другим сотрудником, потом сам связался с этим сотрдником. Как это вообще могло произойти из антипатии в постель? Но это произошло. Быть наивным в отношении честности женщины. Она прекрасно понимает, что с этим чувачом ей светит только приятное обшение и секс и боязнь одиночества до старости не дает ей покоя. Какая бы она не была эффектная, никто не может дать гарантию, что следующие отношения буду, если будут , то лучше. И женщина с 4 детьми немного посл 40.. думаю может уйти только если ее готовы принять, она в этом уверена на 100%, есть хорошая материальная база у принимающей стороны ТОЛЬКО в этих случаях, всех вместе и никак иначе. В этом и причина скандалов с ее стороны при попытке поговорить на эту тему - лучшая защита это нападение.
Понятно, что я не претендую и не берусь утверждать что был секс, но за пять лет представить что его не было, я чет не могу. Что с программой, как подруга?
GigSaw
Не придумывай сложности на ровном месте,оставь свои страдания,потом в углу поплачешь. Философии много очень и так не будет все равно все будет либо так либо иначе и без всех этих заморочек. Даже осознав вину и тд все равно изменит,если захочет. А вообще скажу тебе,что заставить ее раскаяться и осознать вину и тд ты не сможешь,нужно что бы сама поняла и сама сделала для этого все,а не с твоих подачек.
kille
ИМХО - вопрос поставлен неправильно. Для автора темы важно не поймать и не доказать - это уже в прошлом... а остановить это в настоящем.
что же касается доказательств.. хм.. автор вроде как обозначил, что минимальные средства у него имеются. мониторинг телефона и пр. конечно стоит денег, но минимальных...
что же касается доказательств.. хм.. автор вроде как обозначил, что минимальные средства у него имеются. мониторинг телефона и пр. конечно стоит денег, но минимальных...
sxn3208377795
Их отношения затухли после Нового года, поэтому мониторинг слежка ничего не дадут, да и не хочу я честно говоря свою жизнь тратить на слежку за женой. Глупо как-то, это ведь бесконечный процесс. Легче жену поменять :( Почему и жил всегда с ней на доверии...
А вот локально выяснить по существующим фактам это можно, это не бесконечно. Только вот все факты которые поднял не подтверждают физические отношения, но косвенно свидетельствуют, что люди достаточно близки по интонации переписки, оценке подруги их отношений как романа и т.п.
И чем глубже копаю тем непонятнее ситуация, было - не было не прояснилось. ..
А вот локально выяснить по существующим фактам это можно, это не бесконечно. Только вот все факты которые поднял не подтверждают физические отношения, но косвенно свидетельствуют, что люди достаточно близки по интонации переписки, оценке подруги их отношений как романа и т.п.
И чем глубже копаю тем непонятнее ситуация, было - не было не прояснилось. ..
sxn3208377795
Насчет пресечь в будущем - вроде шугнулась так, что в ближайшие годы навряд что будет, хотя. ..
Skor
(sxn3208377795 @ 23.06.2014 - время: 06:48)
ну каждому наверное хотелось бы в это верить :-)
Мне вот интересно, она не говорила о чем думала когда в этот роман ввязывалась? она реально считала что все останется в тайне или рассчитывала на что? после 40 с 4 детьми.. ППц..
Насчет пресечь в будущем - вроде шугнулась так, что в ближайшие годы навряд что будет, хотя. ..
ну каждому наверное хотелось бы в это верить :-)
Мне вот интересно, она не говорила о чем думала когда в этот роман ввязывалась? она реально считала что все останется в тайне или рассчитывала на что? после 40 с 4 детьми.. ППц..
sxn3208377795
Сказала что не ожидала, что так далеко зайдет. Говорит неужели в этот момент об этом думаешь, думаешь о том, что сама нравишься и тебе нравится мужчина. Ну а позже, когда поняла, что влипает эмоционально в эти отношения, когда "появилась минута подумать", то сразу и порвала не доводя до улета башки :)
Мне кажется так и было. И все факты это подтверждают. Вот до какого предела она дошла в тот момент для меня непонятно.. А знать надо бы...
Мне кажется так и было. И все факты это подтверждают. Вот до какого предела она дошла в тот момент для меня непонятно.. А знать надо бы...
Skor
5 лет ? и свернула спустя 4,5 года? или через 3 мес поняла что влипает и потом просто общение? Я искренне буду рад, если так оно и было и все будет гуд!
Это сообщение отредактировал Skor - 23-06-2014 - 13:53
Это сообщение отредактировал Skor - 23-06-2014 - 13:53
sxn3208377795
5 лет назад 2 месяца отношений, потом 1,5 года перерыв и после этого возобновление, но уже в виде переписки старых друзей и т.д.
Все похоже на правду, однако есть момент !!! - в ноябре прошлого года в переписке с подругой призналась ей, что "мое сердце опять отдано, я выгляжу дурой..."
И на это же время падают частые разговоры по телефону с этим перцем (2-3-5 раз в неделю), где есть разговоры по 5-10 минут, а есть краткие по 10-20 сек как раз в начало обеденного перерыва или в конце его рабочего дня.
Времени для встреч особо много думаю не было - вечером его жена отслеживает, в обед еще пожрать нужно - пузан у него будь здоров - не думаю, что хавчик на секс променяет...
Вобщем мутно все как-то...
С Нового года почти ничего нет - только переписка в соцсетях и то - один стеб, думаю все затухло.
Все похоже на правду, однако есть момент !!! - в ноябре прошлого года в переписке с подругой призналась ей, что "мое сердце опять отдано, я выгляжу дурой..."
И на это же время падают частые разговоры по телефону с этим перцем (2-3-5 раз в неделю), где есть разговоры по 5-10 минут, а есть краткие по 10-20 сек как раз в начало обеденного перерыва или в конце его рабочего дня.
Времени для встреч особо много думаю не было - вечером его жена отслеживает, в обед еще пожрать нужно - пузан у него будь здоров - не думаю, что хавчик на секс променяет...
Вобщем мутно все как-то...
С Нового года почти ничего нет - только переписка в соцсетях и то - один стеб, думаю все затухло.
Антироссийский клон-28
(sxn3208377795 @ 23.06.2014 - время: 16:58)
Эти контакты продолжаются и сейчас?
Если да то как жена их объясняет, если объясняет.
Или она держит их в тайне?
Переписка в соцсетях с ним, или это другие мужчины?
5 лет назад 2 месяца отношений, потом 1,5 года перерыв и после этого возобновление, но уже в виде переписки старых друзей и т.д.
Все похоже на правду, однако есть момент !!! - в ноябре прошлого года в переписке с подругой призналась ей, что "мое сердце опять отдано, я выгляжу дурой..."
И на это же время падают частые разговоры по телефону с этим перцем (2-3-5 раз в неделю), где есть разговоры по 5-10 минут, а есть краткие по 10-20 сек как раз в начало обеденного перерыва или в конце его рабочего дня.
Времени для встреч особо много думаю не было - вечером его жена отслеживает, в обед еще пожрать нужно - пузан у него будь здоров - не думаю, что хавчик на секс променяет...
Вобщем мутно все как-то...
С Нового года почти ничего нет - только переписка в соцсетях и то - один стеб, думаю все затухло.
Эти контакты продолжаются и сейчас?
Если да то как жена их объясняет, если объясняет.
Или она держит их в тайне?
Переписка в соцсетях с ним, или это другие мужчины?
蝶舞百花叢
(sxn3208377795 @ 23.06.2014 - время: 13:48)
Сказала что не ожидала, что так далеко зайдет. Говорит неужели в этот момент об этом думаешь, думаешь о том, что сама нравишься и тебе нравится мужчина. Ну а позже, когда поняла, что влипает эмоционально в эти отношения, когда "появилась минута подумать", то сразу и порвала не доводя до улета башки :)
Мне кажется так и было. И все факты это подтверждают. Вот до какого предела она дошла в тот момент для меня непонятно.. А знать надо бы... И что вам даст понимание, перешла она черту или нет? Развестись вы и сейчас уже можете. Факт душевной измены был, а физический уже не столь важен.
Либо простите её и забудьте. Вы еще можете ей изменить, возможно легче станет при счете 1:1, но тут задумаешься. А обо всех ли ты игроках и голах пропущенных знаешь.
Это сообщение отредактировал 蝶舞百花叢 - 23-06-2014 - 17:13
Сказала что не ожидала, что так далеко зайдет. Говорит неужели в этот момент об этом думаешь, думаешь о том, что сама нравишься и тебе нравится мужчина. Ну а позже, когда поняла, что влипает эмоционально в эти отношения, когда "появилась минута подумать", то сразу и порвала не доводя до улета башки :)
Мне кажется так и было. И все факты это подтверждают. Вот до какого предела она дошла в тот момент для меня непонятно.. А знать надо бы... И что вам даст понимание, перешла она черту или нет? Развестись вы и сейчас уже можете. Факт душевной измены был, а физический уже не столь важен.
Либо простите её и забудьте. Вы еще можете ей изменить, возможно легче станет при счете 1:1, но тут задумаешься. А обо всех ли ты игроках и голах пропущенных знаешь.
Это сообщение отредактировал 蝶舞百花叢 - 23-06-2014 - 17:13
sxn3208377795
Контактов сейчас нет ни с ним ни с другими мужчинами.
Это достоверно на 100 процентов.
С ним я так понимаю дело дошло до встреч, с другими мужчинами - только флирт по переписке, даже телефонные звонки - редкость. Видимо была потребность флиртовать, нравиться и она ее таким образом реализовывала.
Типичный для нее месседж той поры другому парню (привожу в оригинале): Вряд-ли я доставлю супругу "удовольствие" в чем-то меня упрекнуть. Слишком многое поставлено на карту. Но и не откажу себе в приятном удовольствии общения. :-) Мужчин в моем окружении неприлично много:-I)
Он отвечает: Это и неудивительно. Я так и думал, что флирт и ничего более.
Правда это она пишет в разгар "романа" с врачом, может быть просто отшивает, но с прицелом чтоб далеко не отходил... :) Все домыслы...
Это достоверно на 100 процентов.
С ним я так понимаю дело дошло до встреч, с другими мужчинами - только флирт по переписке, даже телефонные звонки - редкость. Видимо была потребность флиртовать, нравиться и она ее таким образом реализовывала.
Типичный для нее месседж той поры другому парню (привожу в оригинале): Вряд-ли я доставлю супругу "удовольствие" в чем-то меня упрекнуть. Слишком многое поставлено на карту. Но и не откажу себе в приятном удовольствии общения. :-) Мужчин в моем окружении неприлично много:-I)
Он отвечает: Это и неудивительно. Я так и думал, что флирт и ничего более.
Правда это она пишет в разгар "романа" с врачом, может быть просто отшивает, но с прицелом чтоб далеко не отходил... :) Все домыслы...
sxn3208377795
(蝶舞百花 @ 23.06.2014 - время: 17:12)
(sxn3208377795 @ 23.06.2014 - время: 13:48)
Сказала что не ожидала, что так далеко зайдет. Говорит неужели в этот момент об этом думаешь, думаешь о том, что сама нравишься и тебе нравится мужчина. Ну а позже, когда поняла, что влипает эмоционально в эти отношения, когда "появилась минута подумать", то сразу и порвала не доводя до улета башки :)
Мне кажется так и было. И все факты это подтверждают. Вот до какого предела она дошла в тот момент для меня непонятно.. А знать надо бы... И что вам даст понимание, перешла она черту или нет? Развестись вы и сейчас уже можете. Факт душевной измены был, а физический уже не столь важен.
Либо простите её и забудьте. Вы еще можете ей изменить, возможно легче станет при счете 1:1, но тут задумаешься. А обо всех ли ты игроках и голах пропущенных знаешь. Я придерживаюсь жизненной философии такого плана:
Есть например местность - это существующая реальная данность, а есть карта - она может быть точно описывающей местность или совсем кривой - такой как раньше, когда люди верили, что землю поддерживают три кита.
Так вот по аналогии: существует истинное положение дел (местность) и наше его видение (карта).
Я хочу жить по точной карте. Я не хочу строить у себя в мозгу иллюзии. Думаю, что легче пережить измену, но знать что произошло, почему произошло и что ожидать от окружающих людей, чем жить в мире иллюзий, путешествуя по жизни по кривой карте :)
Это сообщение отредактировал sxn3208377795 - 23-06-2014 - 22:47
(sxn3208377795 @ 23.06.2014 - время: 13:48)
Сказала что не ожидала, что так далеко зайдет. Говорит неужели в этот момент об этом думаешь, думаешь о том, что сама нравишься и тебе нравится мужчина. Ну а позже, когда поняла, что влипает эмоционально в эти отношения, когда "появилась минута подумать", то сразу и порвала не доводя до улета башки :)
Мне кажется так и было. И все факты это подтверждают. Вот до какого предела она дошла в тот момент для меня непонятно.. А знать надо бы... И что вам даст понимание, перешла она черту или нет? Развестись вы и сейчас уже можете. Факт душевной измены был, а физический уже не столь важен.
Либо простите её и забудьте. Вы еще можете ей изменить, возможно легче станет при счете 1:1, но тут задумаешься. А обо всех ли ты игроках и голах пропущенных знаешь. Я придерживаюсь жизненной философии такого плана:
Есть например местность - это существующая реальная данность, а есть карта - она может быть точно описывающей местность или совсем кривой - такой как раньше, когда люди верили, что землю поддерживают три кита.
Так вот по аналогии: существует истинное положение дел (местность) и наше его видение (карта).
Я хочу жить по точной карте. Я не хочу строить у себя в мозгу иллюзии. Думаю, что легче пережить измену, но знать что произошло, почему произошло и что ожидать от окружающих людей, чем жить в мире иллюзий, путешествуя по жизни по кривой карте :)
Это сообщение отредактировал sxn3208377795 - 23-06-2014 - 22:47
蝶舞百花叢
(sxn3208377795 @ 23.06.2014 - время: 22:35)
(蝶舞百花 @ 23.06.2014 - время: 17:12)
(sxn3208377795 @ 23.06.2014 - время: 13:48)
Вопрос возник не сам собой, но подойдет. От понимания, что жена флиртует/изменяет вам и вы прямо или косвенно это знаете, какие чувства вызывает это внутри вас?
Ничего не чувствую, злость, возбуждение ...
(蝶舞百花 @ 23.06.2014 - время: 17:12)
(sxn3208377795 @ 23.06.2014 - время: 13:48)
Сказала что не ожидала, что так далеко зайдет. Говорит неужели в этот момент об этом думаешь, думаешь о том, что сама нравишься и тебе нравится мужчина. Ну а позже, когда поняла, что влипает эмоционально в эти отношения, когда "появилась минута подумать", то сразу и порвала не доводя до улета башки :)
Мне кажется так и было. И все факты это подтверждают. Вот до какого предела она дошла в тот момент для меня непонятно.. А знать надо бы...
И что вам даст понимание, перешла она черту или нет? Развестись вы и сейчас уже можете. Факт душевной измены был, а физический уже не столь важен.
Либо простите её и забудьте. Вы еще можете ей изменить, возможно легче станет при счете 1:1, но тут задумаешься. А обо всех ли ты игроках и голах пропущенных знаешь.
Я придерживаюсь жизненной философии такого плана:
Есть например местность - это существующая реальная данность, а есть карта - она может быть точно описывающей местность или совсем кривой - такой как раньше, когда люди верили, что землю поддерживают три кита.
Так вот по аналогии: существует истинное положение дел (местность) и наше его видение (карта).
Я хочу жить по точной карте. Я не хочу строить у себя в мозгу иллюзии. Думаю, что легче пережить измену, но знать что произошло, почему произошло и что ожидать от окружающих людей, чем жить в мире иллюзий, путешествуя по жизни по кривой карте :)
Вопрос возник не сам собой, но подойдет. От понимания, что жена флиртует/изменяет вам и вы прямо или косвенно это знаете, какие чувства вызывает это внутри вас?
Ничего не чувствую, злость, возбуждение ...
sxn3208377795
ревность, обиду, может быть злость
Однако я ими в состоянии управлять
Однако я ими в состоянии управлять
Merkury
А может оставить все как есть? Изменить уже ничего нельзя, был секс или нет - не столь уж и важно! Как уже вам написали, душой-то жена изменила...
Другой вопрос, что делать дальше и как жить? Каковы причины ее леваков? Все банально - просто... Тут на форуме это тысячу раз обсуждалось, и рецепты предлагались. Присмотритесь к вашим семейным отношениям, к интимной жизни, прикиньте, что она ищет в общении на стороне. Вот и думайте как развернуть сложившуюся ситуацию в свою сторону... И перестаньте копать! Вы не на том сосредотачиваетесь! Все ваши шаги - в сторону разрушения семьи, если этого хотите, то не мучайте себя, её - разводитесь! Если же хотите вернуть все в нормальное семейное русло - совершенствуйте отношения!
Другой вопрос, что делать дальше и как жить? Каковы причины ее леваков? Все банально - просто... Тут на форуме это тысячу раз обсуждалось, и рецепты предлагались. Присмотритесь к вашим семейным отношениям, к интимной жизни, прикиньте, что она ищет в общении на стороне. Вот и думайте как развернуть сложившуюся ситуацию в свою сторону... И перестаньте копать! Вы не на том сосредотачиваетесь! Все ваши шаги - в сторону разрушения семьи, если этого хотите, то не мучайте себя, её - разводитесь! Если же хотите вернуть все в нормальное семейное русло - совершенствуйте отношения!
sxn3227909283
Т.с. примерно схожая ситуация и у меня (только разоблачил их в самом начале отношений). Жена говорит и ведет себя так же как и вы написали (читаю как про свою жену), так же после ее слов начинаю ей верить, но вот все проанализировав сразу возникают сомнения. У меня то же состояние, что и у вас.
В мой ситуации "держится" все на ее клятве, клялась ребенком.Ранее таких клятв она не давала, все выглядит правдоподобно.
Вот у вас хотел спросить давала ли вам ваша жена такие клятвы? Или может быть у кого то из форумчан подобное было (были ли такие клятвы и чем потом все кончилось)?
В мой ситуации "держится" все на ее клятве, клялась ребенком.Ранее таких клятв она не давала, все выглядит правдоподобно.
Вот у вас хотел спросить давала ли вам ваша жена такие клятвы? Или может быть у кого то из форумчан подобное было (были ли такие клятвы и чем потом все кончилось)?
Merkury
(sxn3227909283 @ 24.06.2014 - время: 20:19)
Не думаю, что клятва остановит вашу супругу! Скорее отодвинет сей момент на определенное время... да и шифроваться будет лучше - это точно! Лучше постарайтесь проанализировать, что ее не устраивает в вас, ваших отношениях! Может удастся что-то подкорректировать?
У меня подобных ситуация с женой не было, но была ситуация, когда супруга товарища предлагала мне разделить с ней постель и как выяснилось - не мне одному
Муж, естественно все узнал, клятвы(её), дорогие подарки ей( от мужа) и... хватило её на пол года! Спалил её он совершенно случайно - через видеорегистратор установленный в машине - звук записывался, а жена была не в курсе. Соответственно все тесное общение с любовником вскрылось при просмотре записей. 
Да я описывал эту ситуевину уже тут на форуме...
Т.с. примерно схожая ситуация и у меня (только разоблачил их в самом начале отношений). Жена говорит и ведет себя так же как и вы написали (читаю как про свою жену), так же после ее слов начинаю ей верить, но вот все проанализировав сразу возникают сомнения. У меня то же состояние, что и у вас.
В мой ситуации "держится" все на ее клятве, клялась ребенком.Ранее таких клятв она не давала, все выглядит правдоподобно.
Вот у вас хотел спросить давала ли вам ваша жена такие клятвы? Или может быть у кого то из форумчан подобное было (были ли такие клятвы и чем потом все кончилось)?
Не думаю, что клятва остановит вашу супругу! Скорее отодвинет сей момент на определенное время... да и шифроваться будет лучше - это точно! Лучше постарайтесь проанализировать, что ее не устраивает в вас, ваших отношениях! Может удастся что-то подкорректировать?
У меня подобных ситуация с женой не было, но была ситуация, когда супруга товарища предлагала мне разделить с ней постель и как выяснилось - не мне одному
Муж, естественно все узнал, клятвы(её), дорогие подарки ей( от мужа) и... хватило её на пол года! Спалил её он совершенно случайно - через видеорегистратор установленный в машине - звук записывался, а жена была не в курсе. Соответственно все тесное общение с любовником вскрылось при просмотре записей. Да я описывал эту ситуевину уже тут на форуме... sxn3208377795
(sxn3227909283 @ 24.06.2014 - время: 20:19)
Да клялась детьми. До того как я предъявил ей доказательства. И дословно было сказано: клянусь здоровьем детей у меня ни с кем ничего нет. Это было сказано про сейчас, про прошлое помалкивает :) типа моя клятва распространяется и на прошлое, но вслух не говорит... все те же недомолвки и непонятки...
Т.с. примерно схожая ситуация и у меня (только разоблачил их в самом начале отношений). Жена говорит и ведет себя так же как и вы написали (читаю как про свою жену), так же после ее слов начинаю ей верить, но вот все проанализировав сразу возникают сомнения. У меня то же состояние, что и у вас.
В мой ситуации "держится" все на ее клятве, клялась ребенком.Ранее таких клятв она не давала, все выглядит правдоподобно.
Вот у вас хотел спросить давала ли вам ваша жена такие клятвы? Или может быть у кого то из форумчан подобное было (были ли такие клятвы и чем потом все кончилось)?
Да клялась детьми. До того как я предъявил ей доказательства. И дословно было сказано: клянусь здоровьем детей у меня ни с кем ничего нет. Это было сказано про сейчас, про прошлое помалкивает :) типа моя клятва распространяется и на прошлое, но вслух не говорит... все те же недомолвки и непонятки...
sxn3208377795
Интересно услышать от женщин форума - такие клятвы что-то значат? Ну может женщина врать поклявшись ребенком?
pipir@4
(sxn3208377795 @ 24.06.2014 - время: 21:18)
Может.
Интересно услышать от женщин форума - такие клятвы что-то значат? Ну может женщина врать поклявшись ребенком?
Может.
sxn3208377795
(pipir@4 @ 24.06.2014 - время: 21:40)
(sxn3208377795 @ 24.06.2014 - время: 21:18)
По опыту знаешь или чисто теоретически предлагаешь?
(sxn3208377795 @ 24.06.2014 - время: 21:18)
Интересно услышать от женщин форума - такие клятвы что-то значат? Ну может женщина врать поклявшись ребенком?
Может.
По опыту знаешь или чисто теоретически предлагаешь?
pipir@4
(sxn3208377795 @ 24.06.2014 - время: 23:16)
(pipir @ 4 @ 24.06.2014 - время: 21:40)
(sxn3208377795 @ 24.06.2014 - время: 21:18)
Исключительно по опыту.
(pipir @ 4 @ 24.06.2014 - время: 21:40)
(sxn3208377795 @ 24.06.2014 - время: 21:18)
Интересно услышать от женщин форума - такие клятвы что-то значат? Ну может женщина врать поклявшись ребенком?
Может.
По опыту знаешь или чисто теоретически предлагаешь?
Исключительно по опыту.
fishcat
Здравствуйте, по своему опыту знаю, узнав то, что не надо знать теряешь покой.. Я 15 лет назад узнал кто на самом деле со мной живет, (подруги сдали, когда их лбами столкнули) и только лет 5 назад отпустило, остался с ней из-за ребенка.
На своем опыте знаю, если роешь - нароешь, но сможешь потом с ней жить? Будет так, выпьешь и понеслось, мозга за мозгу, накручиваешь себя злишься. разрушаешь себя и те отношения кот. между вами..
Все прекратилось, когда я себе внушил что надо любить себя, ценить и .. все пришло и спокойствие и умиротворение.
Подумай сам, ты добьешься признания, и что..
-в случае положительного рез-та (ничего не было) все равно будешь искать, нервничать, подозревать в рез-те разбежитесь., потому что истреплите себе нервы, и уже не будет сил возобновить отношения.
-в случае отрицательно рез-та, будешь все время вспоминать, думать, себя изводить, а рез-т тот же - разбежитесь.
Лучше принять как факт не взирая на то, что было. И либо разойтись, либо поставить точку, я например поставил свои условия, я живу с детьми, а ты если хочешь, попробуй жить с нами.
Потом пошел купил себе новую машину, пару костюмов, новые горные лыжи. и стал жить для себя и ребенка, через 8 лет у нас появился второй ребенок, а через 15 третий. Прошло много время, я до сих пор живу с ней, а могли бы все разрушить.. НО точно знаю рушить надо резко, сразу и начинать новую жизнь, или предлагаю поступить как я..... ))
А то, что копать не надо - поверь... пережито, понято...
На своем опыте знаю, если роешь - нароешь, но сможешь потом с ней жить? Будет так, выпьешь и понеслось, мозга за мозгу, накручиваешь себя злишься. разрушаешь себя и те отношения кот. между вами..
Все прекратилось, когда я себе внушил что надо любить себя, ценить и .. все пришло и спокойствие и умиротворение.
Подумай сам, ты добьешься признания, и что..
-в случае положительного рез-та (ничего не было) все равно будешь искать, нервничать, подозревать в рез-те разбежитесь., потому что истреплите себе нервы, и уже не будет сил возобновить отношения.
-в случае отрицательно рез-та, будешь все время вспоминать, думать, себя изводить, а рез-т тот же - разбежитесь.
Лучше принять как факт не взирая на то, что было. И либо разойтись, либо поставить точку, я например поставил свои условия, я живу с детьми, а ты если хочешь, попробуй жить с нами.
Потом пошел купил себе новую машину, пару костюмов, новые горные лыжи. и стал жить для себя и ребенка, через 8 лет у нас появился второй ребенок, а через 15 третий. Прошло много время, я до сих пор живу с ней, а могли бы все разрушить.. НО точно знаю рушить надо резко, сразу и начинать новую жизнь, или предлагаю поступить как я..... ))
А то, что копать не надо - поверь... пережито, понято...
sxn3227909283
(sxn3208377795 @ 24.06.2014 - время: 21:16)
Не совсем понял т.е. она клялась, что у нее нет отношений, а вы уже знали о них и были доказательства? И после предявления доказательств она перестала так клястся? Т.е. получается она скрывала свои отношения даже поклявшись здоровьем детей.
Да клялась детьми. До того как я предъявил ей доказательства. И дословно было сказано: клянусь здоровьем детей у меня ни с кем ничего нет. Это было сказано про сейчас, про прошлое помалкивает :) типа моя клятва распространяется и на прошлое, но вслух не говорит... все те же недомолвки и непонятки...
Не совсем понял т.е. она клялась, что у нее нет отношений, а вы уже знали о них и были доказательства? И после предявления доказательств она перестала так клястся? Т.е. получается она скрывала свои отношения даже поклявшись здоровьем детей.
sxn3227909283
(sxn3208377795 @ 24.06.2014 - время: 21:16)
Не совсем понял т.е. она клялась, что у нее нет отношений, а вы уже знали о них и были доказательства? И после предявления доказательств она перестала так клястся? Т.е. получается она скрывала свои отношения даже поклявшись здоровьем детей.
Да клялась детьми. До того как я предъявил ей доказательства. И дословно было сказано: клянусь здоровьем детей у меня ни с кем ничего нет. Это было сказано про сейчас, про прошлое помалкивает :) типа моя клятва распространяется и на прошлое, но вслух не говорит... все те же недомолвки и непонятки...
Не совсем понял т.е. она клялась, что у нее нет отношений, а вы уже знали о них и были доказательства? И после предявления доказательств она перестала так клястся? Т.е. получается она скрывала свои отношения даже поклявшись здоровьем детей.
sxn3208377795
(sxn3227909283 @ 25.06.2014 - время: 05:30)
(sxn3208377795 @ 24.06.2014 - время: 21:16)
Она дословно сказала в сердцах: "Клянусь здоровьем детей, что у меня ни с кем ничего нет" или "я тебе не изменяю", а я уже на руках имел ее переписку с врачом и когда я ее предъявил через минут 10, то она призналась в романе без физической измены. Т.е. вроде как клятва честная, так как секса не было. Но есть одно НО - она клялась, что у нее СЕЙЧАС ничего нет, но ведь я вычислил, что отношения с этим перцем заглохли пару месяцев до этого... поэтому СЕЙЧАС ничего и нет :)
(sxn3208377795 @ 24.06.2014 - время: 21:16)
Да клялась детьми. До того как я предъявил ей доказательства. И дословно было сказано: клянусь здоровьем детей у меня ни с кем ничего нет. Это было сказано про сейчас, про прошлое помалкивает :) типа моя клятва распространяется и на прошлое, но вслух не говорит... все те же недомолвки и непонятки...
Не совсем понял т.е. она клялась, что у нее нет отношений, а вы уже знали о них и были доказательства? И после предявления доказательств она перестала так клястся? Т.е. получается она скрывала свои отношения даже поклявшись здоровьем детей.
Она дословно сказала в сердцах: "Клянусь здоровьем детей, что у меня ни с кем ничего нет" или "я тебе не изменяю", а я уже на руках имел ее переписку с врачом и когда я ее предъявил через минут 10, то она призналась в романе без физической измены. Т.е. вроде как клятва честная, так как секса не было. Но есть одно НО - она клялась, что у нее СЕЙЧАС ничего нет, но ведь я вычислил, что отношения с этим перцем заглохли пару месяцев до этого... поэтому СЕЙЧАС ничего и нет :)
sxn3227909283
(sxn3208377795 @ 25.06.2014 - время: 13:37)
Т.е. пока на данный момент вы считаете, что она не перешла свою клятву т.к. нет доказательств физической измены и она сама не чего не рассказывает. И я так понял, что про "старое" она детьми клятся не хочет?
А вы не предлагали ей отозвать свою клятву детьми и рассказать все с начало?
вроде как клятва честная, так как секса не было. Но есть одно НО - она клялась, что у нее СЕЙЧАС ничего нет, но ведь я вычислил, что отношения с этим перцем заглохли пару месяцев до этого... поэтому СЕЙЧАС ничего и нет :)
Т.е. пока на данный момент вы считаете, что она не перешла свою клятву т.к. нет доказательств физической измены и она сама не чего не рассказывает. И я так понял, что про "старое" она детьми клятся не хочет?
А вы не предлагали ей отозвать свою клятву детьми и рассказать все с начало?
Luckydon
Полностью солидарен с коллегой fishcat.
Аналогично - прошел через такое. И началось все то же с того, что полез туда, куда лезть не следовало. Ищущий, да обрящет. Вот я и обрел знание, которые позволили все вскрыть.
Сперва даже мысли не было о том, что останемся вместе. Это с учетом того, что я ревнив был ужасно. Но ситуация та же - несколько лет вместе, двое детей. В общем, что греха таить - остаться было проще, чем уйти. И я остался, точно так же , как и коллега fishcat круто поменяв отношения к себе и взгляды на семью в целом. Стал жить для себя, и заботиться о детях.
Через какое-то время изменил сам. Каюсь - скорее из чувства мести. Чтобы себе доказать что ли, что я все еще желанен. Ну и сведя счет к 1:1 как-то успокоился и, что удивительно, стал гораздо менее ревнив, побывав в ее шкуре.
Так что тоже советую не искать доказательств, а скорее задуматься о том, хотите ли Вы сохранить семью или нет? Если нет - действительно рвать нужно резко и быстро, но вместе с тем приложить все усилия к тому, чтобы сохранить нормальные человеческие отношения хотя бы ради детей. Если да - то живите своей жизнью и постарайтесь выкинуть всю эту историю из головы. Иначе она сама (эта история) постепенно отравит Вас изнутри. Тоже, увы, проверено на собственной шкуре.
Аналогично - прошел через такое. И началось все то же с того, что полез туда, куда лезть не следовало. Ищущий, да обрящет. Вот я и обрел знание, которые позволили все вскрыть.
Сперва даже мысли не было о том, что останемся вместе. Это с учетом того, что я ревнив был ужасно. Но ситуация та же - несколько лет вместе, двое детей. В общем, что греха таить - остаться было проще, чем уйти. И я остался, точно так же , как и коллега fishcat круто поменяв отношения к себе и взгляды на семью в целом. Стал жить для себя, и заботиться о детях.
Через какое-то время изменил сам. Каюсь - скорее из чувства мести. Чтобы себе доказать что ли, что я все еще желанен. Ну и сведя счет к 1:1 как-то успокоился и, что удивительно, стал гораздо менее ревнив, побывав в ее шкуре.
Так что тоже советую не искать доказательств, а скорее задуматься о том, хотите ли Вы сохранить семью или нет? Если нет - действительно рвать нужно резко и быстро, но вместе с тем приложить все усилия к тому, чтобы сохранить нормальные человеческие отношения хотя бы ради детей. Если да - то живите своей жизнью и постарайтесь выкинуть всю эту историю из головы. Иначе она сама (эта история) постепенно отравит Вас изнутри. Тоже, увы, проверено на собственной шкуре.
Luckydon
(sxn3227909283 @ 25.06.2014 - время: 15:13)
На самом деле даже сам факт таких клятв говорит о том, что женщина ценит отношения с мужчиной, с которым живет. Старается уберечь его психику от травм (даже если накосячила). Это еще один факт на ту или иную чашу весов топикстартеру.
А клятвы ... не знаю, парни, сколько у меня женщин в жизни было - ни одна бы по доброй воле не раскрыла карт. Их этому, кажется, с молоком матери учат. О тех изменах, о которых я узнал - я им или свидетелем фактически стал, или вот так же "роясь в грязном белье" натыкался на неопровержимые доказательства.
Лучше мне от этого никогда не становилось. Так что я перестал этим заниматься. Если и есть интрижка на стороне - предпочитаю не знать об этом, чем читать все эти переписки, подсаживать жучков на телефон, и т.д.
Т.е. пока на данный момент вы считаете, что она не перешла свою клятву т.к. нет доказательств физической измены и она сама не чего не рассказывает. И я так понял, что про "старое" она детьми клятся не хочет?
А вы не предлагали ей отозвать свою клятву детьми и рассказать все с начало?
На самом деле даже сам факт таких клятв говорит о том, что женщина ценит отношения с мужчиной, с которым живет. Старается уберечь его психику от травм (даже если накосячила). Это еще один факт на ту или иную чашу весов топикстартеру.
А клятвы ... не знаю, парни, сколько у меня женщин в жизни было - ни одна бы по доброй воле не раскрыла карт. Их этому, кажется, с молоком матери учат. О тех изменах, о которых я узнал - я им или свидетелем фактически стал, или вот так же "роясь в грязном белье" натыкался на неопровержимые доказательства.
Лучше мне от этого никогда не становилось. Так что я перестал этим заниматься. Если и есть интрижка на стороне - предпочитаю не знать об этом, чем читать все эти переписки, подсаживать жучков на телефон, и т.д.
Skor
Мужики, ответьте на вопрос. Не копаясь в грязном белье как вы говорите, вы пытаетесь избежать порчи своих нервов или боитесь - не хотите что-то менять в жизни если найдете подтверждение своих опасений? Это очень и очень важный вопрос. думаю будет интересен многим как мотивация порвать или остаться в семье.
Ну например выяснили что жена изменяет, повторно, случайно делать что будете? останетесь или пошлете нах? Если останетесь, то причина в чем: возраст - не уверены в том, что найдет лучше, пвероятность что лучше второй брак не будет, не желание менять быт/регулярное питание/постиранные носки?
Я до сих пор свою позицию окончательно не определил, торопиться некуда, но склоняюсь таки к мысли, что одну одну большую ошибку (наивность что все будет шито-крыто) простить могу, но при повторении ситуации пошлю на фиг и кончено же при подозрениях проверю.
Или может материальный вопрос, квартира там дом на двоих делить не хочется.. ?
В чем мотивация?
Еще момент, "..купил новые лыжи, стал на себя внимание обращать и поставил ультиматум она с нами живет для себя решил в белье не копаться чтоб спокойней было.." а у самого есть связи на стороне? я просто понять хочу, это параллельное рпоживание или что? ведь родного человека не стало больше, т.е. остались сожителями.. стоит ли себя ограничивать и обрекать на такое и ради чего?
Ну например выяснили что жена изменяет, повторно, случайно делать что будете? останетесь или пошлете нах? Если останетесь, то причина в чем: возраст - не уверены в том, что найдет лучше, пвероятность что лучше второй брак не будет, не желание менять быт/регулярное питание/постиранные носки?
Я до сих пор свою позицию окончательно не определил, торопиться некуда, но склоняюсь таки к мысли, что одну одну большую ошибку (наивность что все будет шито-крыто) простить могу, но при повторении ситуации пошлю на фиг и кончено же при подозрениях проверю.
Или может материальный вопрос, квартира там дом на двоих делить не хочется.. ?
В чем мотивация?
Еще момент, "..купил новые лыжи, стал на себя внимание обращать и поставил ультиматум она с нами живет для себя решил в белье не копаться чтоб спокойней было.." а у самого есть связи на стороне? я просто понять хочу, это параллельное рпоживание или что? ведь родного человека не стало больше, т.е. остались сожителями.. стоит ли себя ограничивать и обрекать на такое и ради чего?
Skor
(Luckydon @ 25.06.2014 - время: 15:22)
Если да - то живите своей жизнью и постарайтесь выкинуть всю эту историю из головы. Иначе она сама (эта история) постепенно отравит Вас изнутри. Тоже, увы, проверено на собственной шкуре. Что вы имеете ввиду говоря "живите своей жизнью" Вы же вместе живете, когад хотите куда хотите не пойдете и планы свои с супругой тоже нужно согласовывать.. Про секс на стороне.. так тоже не особо удобно и получается что грех.. ну а жена, она что перестала изменять? что -то изменилось в ее поведении принципиально? Просто для изменщицы это удобная позиция - дома кормят поят заботяться а секс можно на стороне добирать все равно не будут проверять, чтоб нервы не тратить.. Я почему пишу, извиняюсь, не хочу нив коем случае бередить ран, просто понять хочу мотивацию хочу
Про выжигание изнутри, в чем выражалось?
to fishcat
Сочувствую с одной стороны, с другой рад за тебя! Рад, что нашел силы принять решение от которого тебе комфортно. Вот вопрос ругаешь за что именно в отношениях? за то что сохранил не смог порвать или за то что не смог наладить конструктивные отношения после того как все вскрылось?
Как строятся отношения между вами с супругой? Она просто сожитель или все таки родной человек с вытекающими заботой, привязанностью, заинтересованностью в том, чтобы у нее было все хорошо?
Как с другими женщинами? Насколько активно общаешься, не было ли желания найдя подходящую претендентку создать с ней настоящую семью??
PS Сколько тебе лет сейчас? 3 детей, молодец!!
А клятвы ... не знаю, парни, сколько у меня женщин в жизни было - ни одна бы по доброй воле не раскрыла карт. Их этому, кажется, с молоком матери учат. О тех изменах, о которых я узнал - я им или свидетелем фактически стал, или вот так же "роясь в грязном белье" натыкался на неопровержимые доказательства.
Лучше мне от этого никогда не становилось. Так что я перестал этим заниматься. Если и есть интрижка на стороне - предпочитаю не знать об этом, чем читать все эти переписки, подсаживать жучков на телефон, и т.д.
А может ценны удобство и устроенность быта, буз мужика когда около 40 хреново а тут секс есть и деньги и защита.. Думаете они так не думают?
Это сообщение отредактировал Skor - 25-06-2014 - 23:30
Если да - то живите своей жизнью и постарайтесь выкинуть всю эту историю из головы. Иначе она сама (эта история) постепенно отравит Вас изнутри. Тоже, увы, проверено на собственной шкуре. Что вы имеете ввиду говоря "живите своей жизнью" Вы же вместе живете, когад хотите куда хотите не пойдете и планы свои с супругой тоже нужно согласовывать.. Про секс на стороне.. так тоже не особо удобно и получается что грех.. ну а жена, она что перестала изменять? что -то изменилось в ее поведении принципиально? Просто для изменщицы это удобная позиция - дома кормят поят заботяться а секс можно на стороне добирать все равно не будут проверять, чтоб нервы не тратить.. Я почему пишу, извиняюсь, не хочу нив коем случае бередить ран, просто понять хочу мотивацию хочу
Про выжигание изнутри, в чем выражалось?
to fishcat
Сочувствую с одной стороны, с другой рад за тебя! Рад, что нашел силы принять решение от которого тебе комфортно. Вот вопрос ругаешь за что именно в отношениях? за то что сохранил не смог порвать или за то что не смог наладить конструктивные отношения после того как все вскрылось?
Как строятся отношения между вами с супругой? Она просто сожитель или все таки родной человек с вытекающими заботой, привязанностью, заинтересованностью в том, чтобы у нее было все хорошо?
Как с другими женщинами? Насколько активно общаешься, не было ли желания найдя подходящую претендентку создать с ней настоящую семью??
PS Сколько тебе лет сейчас? 3 детей, молодец!!
А клятвы ... не знаю, парни, сколько у меня женщин в жизни было - ни одна бы по доброй воле не раскрыла карт. Их этому, кажется, с молоком матери учат. О тех изменах, о которых я узнал - я им или свидетелем фактически стал, или вот так же "роясь в грязном белье" натыкался на неопровержимые доказательства.
Лучше мне от этого никогда не становилось. Так что я перестал этим заниматься. Если и есть интрижка на стороне - предпочитаю не знать об этом, чем читать все эти переписки, подсаживать жучков на телефон, и т.д.
А может ценны удобство и устроенность быта, буз мужика когда около 40 хреново а тут секс есть и деньги и защита.. Думаете они так не думают?
Это сообщение отредактировал Skor - 25-06-2014 - 23:30
|
Рекомендуем почитать также топики: Надо ли прощать измену Как поступить с другом Ваше мнение о женщине-любовнице Услуга или измена? Секс с подругой жены и женой друга |