Как должен поступить ваш муж? |
||
| Вступиться немедленно | [ 37 ] | 71.15% |
| Спрятаться и вызвать полицию | [ 12 ] | 23.08% |
| Проигнорировать и пройти мимо | [ 3 ] | 5.77% |
| Всего голосов: 52 | ||
Sister of Night
| QUOTE (Kirsten @ 17.11.2011 - время: 22:39) |
| ребенка на экспертизу в клинику только через две недели отправили. |
Это могло быть из-за судебной бюрократии.
Kirsten
| QUOTE (Sister of Night @ 17.11.2011 - время: 23:45) | ||
Это могло быть из-за судебной бюрократии. |
ну так а что они через две недели найдут?
Sister of Night
| QUOTE (Джун @ 17.11.2011 - время: 22:39) |
| я говорю о том, что в данном случае это не подходит, ты сама это решила сюда... А обвинение увидело здесь иной состав, и даже защита об этой статье не просила... |
Да, я так решила на основании общих сведений, которые нам известны. Мы же не знаем подробностей, и знать их ни к чему. Кстати, защита просила об этой статье (114).
| QUOTE |
| Обрати внимание тоже, что суд рассматривал дело с участием присяжных, они вообще могли признать, что преступления не было, и он не виновен, но не признали... |
Боксёр сам явился с повинной. Тут нельзя было не признать вины.
Sister of Night
| QUOTE (Kirsten @ 17.11.2011 - время: 22:46) | ||||
ну так а что они через две недели найдут? |
Это ты у них спроси. Мою дочку после ДТП через месяц обследовали, когда у неё уже ничего не было, на основании медкарты из поликлиники.
| QUOTE (Sister of Night @ 17.11.2011 - время: 23:49) |
| Да, я так решила на основании общих сведений, которые нам известны. Мы же не знаем подробностей, и знать их ни к чему. Кстати, защита просила об этой статье (114). Я знаю, о чём просила защита. |
Общих сведений было вполне достаточно, чтоб не считать это ст. 108.
| QUOTE |
| Боксёр сам явился с повинной. Тут нельзя было не признать вины. |
Явка с повинной не означает, что кто-то виновен в совершении преступления. Присяжные могли признать, что совершенное Кузнецовым деяние вообще не было преступлением.
Это сообщение отредактировал Джун - 18-11-2011 - 00:03
fkk6
| QUOTE (Tenko @ 17.11.2011 - время: 20:57) |
| Еще раз говорю, все, что нужно для обсуждения, описано в стартовом посте. ) |
еще раз повторю. стартовый пост - абстрактный трындеж ни о чем. так, типо чисто тупо потарахтеть на тему "а что если бы".
в реальных жизненных ситуациях куча всяких нюансов и деталей.
| QUOTE |
| Прозрачная ситуация, мы не реальный конкретный случай обсуждаем. Если я говорю, что человека убивают, бьют или насилуют - то так оно и есть. Это ЧЕЛОВЕК, ему причиняют тяжкий ВРЕД для здоровья или жизни (а не учат уму-разуму, не воспитывают, не оказывают знаки внимания его откровенному наряду и не воздают по заслугам |
я вам дважды приводил конкретный пример такой "прозрачной ситуации" на тему "человеку причиняют тяжкий вред", но вы почему-то застенчиво стесняетесь ответить на простой вопрос.
ну чисто ради научного интереса повторю есчо раз))
вот у вас например лопатник отмели. причем по ходу вас есчо ушибли болезненно. вы стали кричать мол ловите-помогите. ну обидчика догнали, лопатник отобрали и от души воспитывают. руками и ногами. а тут какой-то дон-кихот мимо проходит и видит что "человеку причиняют тяжкий вред и человек нуждается в помощи".
ну дон кихот вписался, обидел действием тех кто "причиняет тяжкий вред человеку".
ну и кто в этой ситуации прав?
| QUOTE |
| Если вы отказываетесь обсуждать такой случай, |
какой именно "такой" случай? обсуждать нечего. вы говорите о какой-то абстрактной гипотетической ситуации, смешивая до кучи всякое разное. о чем, при такой постановке вопроса, можно говорить и что конкретно можно обсуждать?
| QUOTE |
придерживаясь исключительно позиции "они сами виноваты" - ваше право  |
хм. а с чего вы взяли что я придерживаюсь такой позиции?
| QUOTE |
| Третий раз повторять не буду. |
да пишите уже сразу как есть, мол сказать нечего.
зы ну и позвольте полюбопытствовать, почему у вас в стартовом посте упомянуты только женщина/ребенок? если мужчину или старика избивают за них заступаться не стоит?
Sister of Night
| QUOTE (fkk6 @ 17.11.2011 - время: 23:11) |
| ну чисто ради научного интереса повторю есчо раз)) вот у вас например лопатник отмели. причем по ходу вас есчо ушибли болезненно. вы стали кричать мол ловите-помогите. ну обидчика догнали, лопатник отобрали и от души воспитывают. руками и ногами. а тут какой-то дон-кихот мимо проходит и видит что "человеку причиняют тяжкий вред и человек нуждается в помощи". ну дон кихот вписался, обидел действием тех кто "причиняет тяжкий вред человеку". ну и кто в этой ситуации прав? |
В стартовом посте речь о женщине или ребёнке, или я запамятовала?
Sister of Night
| QUOTE (fkk6 @ 17.11.2011 - время: 23:11) |
| почему у вас в стартовом посте упомянуты только женщина/ребенок? если мужчину или старика избивают за них заступаться не стоит? |
Если мужчину - то там либо толпа, либо явно сильнейший противник. А женщину или ребёнка любой хлюпик может обидеть. Но вы конечно подумаете что она украла лопатник.. хотя по условию задачи вы не знаете причин.
fkk6
| QUOTE (Sister of Night @ 17.11.2011 - время: 22:20) | ||
В стартовом посте речь о женщине или ребёнке, или я запамятовала? |
ага.
с памятью у вас пока все в порядке.
по неизвестным причинам мужчин и стариков мужского пола в число тех за кого положено заступаться топикстартерша не включилa.
fkk6
| QUOTE (Sister of Night @ 17.11.2011 - время: 22:37) |
| Если мужчину - то там либо толпа, либо явно сильнейший противник. |
ну и?
типа помогать-вмешиваться не надо?
| QUOTE |
| А женщину или ребёнка любой хлюпик может обидеть. Но вы конечно подумаете что она украла лопатник.. |
| QUOTE |
| хотя по условию задачи вы не знаете причин. |
а нет никакой задачи. есть абстрактное нечто, бла-бла-бла ни о чем.
Sister of Night
| QUOTE (fkk6 @ 17.11.2011 - время: 23:53) | ||
ну и? типа помогать-вмешиваться не надо? |
Одному на толпу - точно не надо. Смысл?
Только звонок в полицию и крики о помощи.
Tenko
| QUOTE (fkk6 @ 18.11.2011 - время: 00:11) | ||
еще раз повторю. стартовый пост - абстрактный трындеж ни о чем. так, типо чисто тупо потарахтеть на тему "а что если бы". в реальных жизненных ситуациях куча всяких нюансов и деталей. |
Слушайте, вы меня уже удивляете. Такому упорству по написанию постов в теме "абстрактный трындеж" можно только позавидовать. Или тоже "тупо потарахтеть" хочется?
Хотите нюансов и деталей - сходите на официальные порталы, посвященные криминалу и правосудию. Причем тут конкретная тема?| QUOTE |
| вот у вас например лопатник отмели. причем по ходу вас есчо ушибли болезненно. вы стали кричать мол ловите-помогите. ну обидчика догнали, лопатник отобрали и от души воспитывают. руками и ногами. а тут какой-то дон-кихот мимо проходит и видит что "человеку причиняют тяжкий вред и человек нуждается в помощи". ну дон кихот вписался, обидел действием тех кто "причиняет тяжкий вред человеку". ну и кто в этой ситуации прав? |
Эта ситуация еще более абстрактна, чем та, что без деталей. Так не бывает, чтобы из-за кражи кошелька человека повалили на землю и начали забивать до смерти ногами, всей компанией. В любом случае, формально прав дон-кихот, так как наказание не соответствует тяжести преступления. Такими побоями человека можно сделать инвалидом или вообще убить, разве укравший кошелек этого заслуживает?
| QUOTE |
| о чем, при такой постановке вопроса, можно говорить и что конкретно можно обсуждать? |
Отвечу вам вашими же словами:
| QUOTE |
| да пишите уже сразу как есть, мол сказать нечего. |
Мы это уже поняли, спасибо. Те, кому сказать есть чего по теме, - высказываются, 8 страниц подряд уже как.
| QUOTE |
| почему у вас в стартовом посте упомянуты только женщина/ребенок? если мужчину или старика избивают за них заступаться не стоит? |
Это наиболее типичная ситуация. За остальных тоже стоит вступаться, потрудитесь обратить внимание, что во всех своих постах я употребляю слово "человек", а не "женщина/ребенок".
Tenko
| QUOTE (Sister of Night @ 18.11.2011 - время: 00:37) |
| хотя по условию задачи вы не знаете причин. |
Да. Вот ты именно суть уловила, в точку. Второй плюс не могу поставить
Kisik1
| QUOTE (Джун @ 17.11.2011 - время: 19:30) |
| С чисто человеческой точки зрения его, конечно, можно понять. Но не понимаю лицемерия, когда месть и самосуд оправдывают спасением жизни ребёнка. |
Помните откуда возникли бандюки в 90-х. Если государство не выполняет свои функции, то люди начинают решать вопросы по другим законам и другими средствами.
Вот пьяный сел за руль, убил человека на пешеходном переходе. Государство дает ему 2,5 года колонии-поселения, а то и условно. Адекватное наказание? И можно ли осудить родственника погибшего, который потом этого водилу-убийцу грохнул? А ведь родственник получит лет наверное за 10 и не колонии-поселения.
Если государство ведет себя не адекватно, то по любому такие прецеденты будут возникать.
Кстати, в Германии, если водитель сбил пешехода на переходе - статья "Умышленное убийство", если вне перехода, то "Убийство по неосторожности". Вот это правильно. И причин для самосуда становится меньше.
PamellaSM
| QUOTE (Kirsten @ 16.11.2011 - время: 22:48) |
| Какая-то очень сложная схема - он всех что ль должен был защищать, и чужих и своих, и детей, и женщин? Он сотрудник МЧС? |
бгг... сотрудники МЧС по дефолту всех должны спасать,
пофигу - на работе али нет, так?
а всем остальным сие по роду занятий можно игнорить
PamellaSM
| QUOTE (Гермaн @ 16.11.2011 - время: 13:37) |
| Сферическая мать в вакууме хочет что бы ее сын был бы не трусом, достойным человеком, возможно даже героем, и не хочет что бы ее сын был трупом или инвалидом. Поэтому ни на мой вопрос, ни на Ваш, ответа нет. Это типичная моральная дилемма, решение которой зависит от чего угодно, но только не от трепа на форуме. |
Есть сферические мамы, которые не пустят сына
девушку домой провожать, а ты про войну
ты п еще про армию (неважно какой страны) спросил.
Kirsten
| QUOTE (PamellaSM @ 19.11.2011 - время: 10:03) | ||
бгг... сотрудники МЧС по дефолту всех должны спасать, пофигу - на работе али нет, так? а всем остальным сие по роду занятий можно игнорить |
Тем более...
PamellaSM
| QUOTE (Kirsten @ 19.11.2011 - время: 10:17) | ||||
Тем более... |
Что "тем более"?
На вопрос-то ответь? Lessa
Муж вчера рассказал про Эффект свидетеля или синдром Дженовезе:
"..Когда вы идете по наполненной людьми улице, вам кажется, что это достаточно безопасно, и, если что-то случится, кто-то придет на помощь. Но реальность выглядит иначе. Эффект свидетеля (bystander effect) проявляется в том, что вероятность получить помощь в тяжелой ситуации обратно пропорциональна количеству людей вокруг вас, т.е. чем меньше людей, тем вероятнее, что человек осознает, что кроме него некому вам помочь. Кроме того, чем дольше люди просто стоят и смотрят, тем меньше вероятность, что кто-то все-таки решится помочь.
Альтернативное название синдром Дженовезе появилось после того, как Китти Дженовезе была изнасилована и ей были нанесены многочисленные ножевые ранения. Причем после того, как преступника вспугнули, он очередной раз вернулсячерез 10 минут и добил Китти. Как выяснилось позже свидетелями этого были по крайней мере 38 человек, и никто не вмешался."(с)
"..Когда вы идете по наполненной людьми улице, вам кажется, что это достаточно безопасно, и, если что-то случится, кто-то придет на помощь. Но реальность выглядит иначе. Эффект свидетеля (bystander effect) проявляется в том, что вероятность получить помощь в тяжелой ситуации обратно пропорциональна количеству людей вокруг вас, т.е. чем меньше людей, тем вероятнее, что человек осознает, что кроме него некому вам помочь. Кроме того, чем дольше люди просто стоят и смотрят, тем меньше вероятность, что кто-то все-таки решится помочь.
Альтернативное название синдром Дженовезе появилось после того, как Китти Дженовезе была изнасилована и ей были нанесены многочисленные ножевые ранения. Причем после того, как преступника вспугнули, он очередной раз вернулсячерез 10 минут и добил Китти. Как выяснилось позже свидетелями этого были по крайней мере 38 человек, и никто не вмешался."(с)
Elizzza
Ответила вступиться...так считаю...но ситуация непростая, давным давно мой друг вступился за девушку, ее затаскивали в машину.Прохожие видели это. Нашли парня и девушку через год в лесу((((((( Вот так вступился....
Доза счастья
Вступится обязательно. Я сама всегда заступаюсь, если вижу, что могу чем-то помочь. Не могу спокойно мимо пройти или стоять молча смотреть. А манера некоторых снимать на телефон - этого совсем не понимаю. Помогать надо, а они на телефон снимают... ужас...
MuZZZa
Вступиться немедленно
но сначала выяснить, что это не пьяные семейные разборки и вызвать правоохранительные органы, а потом уже в бой
но сначала выяснить, что это не пьяные семейные разборки и вызвать правоохранительные органы, а потом уже в бой
Спарил
| QUOTE (MuZZZa @ 19.06.2012 - время: 20:07) |
| Вступиться немедленно |
Чтоб ему там морду разбили? Ну-ну)
MuZZZa
| QUOTE (Спарил @ 19.06.2012 - время: 22:39) | ||
Чтоб ему там морду разбили? Ну-ну) |
мы с Вами раньше не встречались, как на Женском форуме...
мою позицию долго объяснять
могу привести - кто захочет - отследит. Дочь офицера, жена(бывшая 20 лет) офицера, дочь офицер, и я офицер...
Наше Вам с кисточкой...
иного пути не вижу...
Спарил
| QUOTE (MuZZZa @ 19.06.2012 - время: 23:30) |
| мы с Вами раньше не встречались, как на Женском форуме... мою позицию долго объяснять могу привести - кто захочет - отследит. Дочь офицера, жена(бывшая 20 лет) офицера, дочь офицер, и я офицер... Наше Вам с кисточкой... иного пути не вижу... |
Ну и я сын офицера, дальше что?
MuZZZa
| QUOTE (Спарил @ 19.06.2012 - время: 23:45) |
| Ну и я сын офицера, дальше что? |
и Вы бы прошли дальше?
Спарил
| QUOTE (MuZZZa @ 19.06.2012 - время: 23:49) |
| и Вы бы прошли дальше? |
То есть?
MuZZZa
| QUOTE (Спарил @ 19.06.2012 - время: 23:57) | ||
То есть? |
не защитили бы?
Спарил
| QUOTE (MuZZZa @ 19.06.2012 - время: 23:59) |
| не защитили бы? |
Я бы оценил сначала, насколько силен соперник. Если их уже двое и выглядят не последними лохами, то вмешиваться бы не стал.
MuZZZa
| QUOTE (Спарил @ 20.06.2012 - время: 00:02) | ||
Я бы оценил сначала, насколько силен соперник. Если их уже двое и выглядят не последними лохами, то вмешиваться бы не стал. |
у Вас плохая боевая подготовка...
сыну офицера не положено такую иметь...
ИМХО
Спарил
| QUOTE (MuZZZa @ 20.06.2012 - время: 00:05) |
| у Вас плохая боевая подготовка... сыну офицера не положено такую иметь... ИМХО |
ИМХО вы плохо осведомлены о настоящих драках. В реале не как в фильмах, где главный герой не выдыхается даже.
MuZZZa
| QUOTE (Спарил @ 20.06.2012 - время: 00:12) | ||
ИМХО вы плохо осведомлены о настоящих драках. В реале не как в фильмах, где главный герой не выдыхается даже. |
я достаточно осведомлена о состоянии боевой подготовки "бойцов" в реале
по-моему, опять что-то пригружаем форумчан проблемами...
Спарил
| QUOTE (MuZZZa @ 20.06.2012 - время: 00:18) |
| я достаточно осведомлена о состоянии боевой подготовки "бойцов" в реале |
Надо на практике проверять, чтоб удостовериться, что подготовка впрок идет. А так, это все вилами на воде писано.
MuZZZa
| QUOTE (Спарил @ 20.06.2012 - время: 00:26) | ||
Надо на практике проверять, чтоб удостовериться, что подготовка впрок идет. А так, это все вилами на воде писано. |
а мы все здесь "бравые хлопцы"
Спарил
| QUOTE (MuZZZa @ 20.06.2012 - время: 00:31) |
| а мы все здесь "бравые хлопцы" |
Ну тогда вперед, пусть покажут, что не зря учились)
|
Рекомендуем почитать также топики: Сколько времени ходим по магазинам? Школьная форма Проблемы в интимной жизни Соседи по подъезду. Ненавижу лифчики! |