Полная версия Вход Регистрация
Макс0883
(Просто Кошка @ 01-10-2017 - 23:41)
(Макс0883 @ 01-10-2017 - 23:31)
Любовь всегда ищет блага для того человека, к кому она собственно обращена. Личным благом любовь пренебрегает. Для примера возьмите материнскую любовь.
Вы уверены, что материнская любовь это всегда отказ от своего блага??
С такой позицией мы-женщины выращивали бы исключительно закоренелых эгоистов.))

Настоящая мать всегда бросится спасать своего ребенка, даже не смотря на то, что может погибнуть сама. Это даже и в животном мире наблюдаем. Материнский инстинкт.
Просто Кошка
(Макс0883 @ 01-10-2017 - 23:49)
(Просто Кошка @ 01-10-2017 - 23:37)
(Макс0883 @ 01-10-2017 - 23:35)
В первом случае это тоже самолюбие, как и во втором. Потому что во главу угла здесь поставлено Я. Личное своё собственное благо.
Т.е любовь к женщине в любом случае это проявление самолюбия?
Нет конечно.

тогда как понимать эти Ваши слова

В первом случае это тоже самолюбие,
в случае, если женщина свободна.



Пример самолюбия я привел выше. Хочу ее и она будет моей! И муж мне не помеха.
Так понятно?
нет не понятно...А если женщина тоже отвечает взаимностью и тоже желает принадлежать Вам. Что если ее брак - это ошибка молодости и истинная любовь для нее это Вы? тогда как??
Это тоже самолюбие?
Макс0883
(Просто Кошка @ 01-10-2017 - 23:55)
(Макс0883 @ 01-10-2017 - 23:49)
(Просто Кошка @ 01-10-2017 - 23:37)
Т.е любовь к женщине в любом случае это проявление самолюбия?
Нет конечно.
тогда как понимать эти Ваши слова
В первом случае это тоже самолюбие,
в случае, если женщина свободна.


Пример самолюбия я привел выше. Хочу ее и она будет моей! И муж мне не помеха.
Так понятно?
нет не понятно...А если женщина тоже отвечает взаимностью и тоже желает принадлежать Вам. Что если ее брак - это ошибка молодости и истинная любовь для нее это Вы? тогда как??
Это тоже самолюбие?

Здесь уже другое.
Просто Кошка
(Макс0883 @ 01-10-2017 - 23:51)
Настоящая мать всегда бросится спасать своего ребенка, даже не смотря на то, что может погибнуть сама. Это даже и в животном мире наблюдаем. Материнский инстинкт.

как у Вас все сложно)))
а если не нужно никого спасать? К слову я вырастила двоих детей и у меня не было ни разу ситуации где мне нужно было вот прямо спасать их жертвуя собой.
Возьмем пример по проще.
Ребенок хочет иметь новый компьютер (хотя старый еще вполне рабочий), у материн нет зимней обуви.
Вопрос о жертвенности. Судя Вашей логики любящая мать обязана отказаться от зимней обуви дабы ее дитятко имело новый комп.
Просто Кошка
(Макс0883 @ 02-10-2017 - 00:00)
Здесь уже другое.

что другое?? Исходные данные со стороны мужчины те же "Хочу ее и она будет моей и муж не помеха"
Почему вдруг стало другое?? пару постов выше Вы утверждали, что тоже самое...и вдруг стало другое))
Макс0883
(Просто Кошка @ 02-10-2017 - 00:00)
(Макс0883 @ 01-10-2017 - 23:51)
Настоящая мать всегда бросится спасать своего ребенка, даже не смотря на то, что может погибнуть сама. Это даже и в животном мире наблюдаем. Материнский инстинкт.
как у Вас все сложно)))
а если не нужно никого спасать? К слову я вырастила двоих детей и у меня не было ни разу ситуации где мне нужно было вот прямо спасать их жертвуя собой.
Возьмем пример по проще.
Ребенок хочет иметь новый компьютер (хотя старый еще вполне рабочий), у материн нет зимней обуви.
Вопрос о жертвенности. Судя Вашей логики любящая мать обязана отказаться от зимней обуви дабы ее дитятко имело новый комп.

Как раз здесь будет благо именно в покупке новой обуви для матери. При чем благо для всей семьи. Мать не заболеет, и семья останется на плаву. А ребенок получит урок подлинной любви.
Макс0883
(Просто Кошка @ 02-10-2017 - 00:03)
(Макс0883 @ 02-10-2017 - 00:00)
Здесь уже другое.
что другое?? Исходные данные со стороны мужчины те же "Хочу ее и она будет моей и муж не помеха"
Почему вдруг стало другое?? пару постов выше Вы утверждали, что тоже самое...и вдруг стало другое))

Именно мотивация и является здесь определяющим фактором. Ради чего все это делается изначально? И здесь ответ на вопрос.
Просто Кошка
(Макс0883 @ 02-10-2017 - 00:05)
Как раз здесь будет благо именно в покупке новой обуви для матери. При чем благо для всей семьи. Мать не заболеет, и семья останется на плаву. А ребенок получит урок подлинной любви.

Вот видите....жертвенность тоже должна быть разумной)) а не слепой.
И ситуация когда ради любимого нужно отказаться от себя и своих интересов не всегда оправдана.
Если ради любви нужно отказаться от себя и своих жизненных принципов, то подумайте нужна ли Вам такая любовь.

но как я понимаю речь в теме совсем не об этом.


Макс0883
(Просто Кошка @ 02-10-2017 - 00:11)
(Макс0883 @ 02-10-2017 - 00:05)
Как раз здесь будет благо именно в покупке новой обуви для матери. При чем благо для всей семьи. Мать не заболеет, и семья останется на плаву. А ребенок получит урок подлинной любви.
Вот видите....жертвенность тоже должна быть разумной)) а не слепой.
И ситуация когда ради любимого нужно отказаться от себя и своих интересов не всегда оправдана.
Если ради любви нужно отказаться от себя и своих жизненных принципов, то подумайте нужна ли Вам такая любовь.

но как я понимаю речь в теме совсем не об этом.

Конечно разумной иначе это будет безумие.
Просто Кошка
(Макс0883 @ 02-10-2017 - 00:09)
Именно мотивация и является здесь определяющим фактором.

Как легко Вы ссылаясь на мотивацию одно и тоже чувство называете разными именами))
Думаете сила чувства и желания вызванные этим чувством изменились из за того как Вы их назвали любовь или самолюбие??

Вообще тема о том как найти любовника. Как думаете зачем замужней женщине любовник?
Макс0883
(Просто Кошка @ 02-10-2017 - 00:17)
(Макс0883 @ 02-10-2017 - 00:09)
Именно мотивация и является здесь определяющим фактором.
Как легко Вы ссылаясь на мотивацию одно и тоже чувство называете разными именами))
Думаете сила чувства и желания вызванные этим чувством изменились из за того как Вы их назвали любовь или самолюбие??

Вообще тема о том как найти любовника. Как думаете зачем замужней женщине любовник?

Чтобы развлечься и получить собственно то, чего не достает ей в браке. По той же самой причине и мужики заводят себе любовниц. Получить недостающее.
Просто Кошка
(Макс0883 @ 02-10-2017 - 00:14)
Конечно разумной иначе это будет безумие.
в таком случае этот Ваш пост и есть лозунг безумца)) не находите?

Любовь всегда ищет блага для того человека, к кому она собственно обращена. Личным благом любовь пренебрегает


Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 02-10-2017 - 00:22
Просто Кошка
(Макс0883 @ 02-10-2017 - 00:20)
По той же самой причине и мужики заводят себе любовниц. Получить недостающее.

а может стоит себя ограничить в этом недостающем ...ну отказаться ..принести эти свои недостающие желания в жертву ради любви?? Как думаете?
Макс0883
(Просто Кошка @ 02-10-2017 - 00:21)
(Макс0883 @ 02-10-2017 - 00:14)
Конечно разумной иначе это будет безумие.
в таком случае этот Ваш пост и есть лозунг безумца)) не находите?
Любовь всегда ищет блага для того человека, к кому она собственно обращена. Личным благом любовь пренебрегает

Благо любимого человека гораздо важнее для любви, чем собственное личное благо. Будете спорить? Иначе это не любовь. Если же собственное благо важнее всего на свете, то это самолюбие. Это тоже любовь, но извращённая, направленная лишь на себя любимого.
Макс0883
(Просто Кошка @ 02-10-2017 - 00:25)
(Макс0883 @ 02-10-2017 - 00:20)
По той же самой причине и мужики заводят себе любовниц. Получить недостающее.
а может стоит себя ограничить в этом недостающем ...ну отказаться ..принести эти свои недостающие желания в жертву ради любви?? Как думаете?

Ради любви, конечно. Потому я и говорю, что любовниц и любовников заводят себялюбцы. Это бесспорный факт.
Просто Кошка
(Макс0883 @ 02-10-2017 - 00:26)
Благо любимого человека гораздо важнее для любви, чем собственное личное благо. Будете спорить?

не буду))
Вы сами парой постов выше признали, что это безумие


Конечно разумной иначе это будет безумие.

по третьему кругу мусолить одно и тоже нет вижу смысла))
Макс0883
(Просто Кошка @ 02-10-2017 - 00:29)
(Макс0883 @ 02-10-2017 - 00:26)
Благо любимого человека гораздо важнее для любви, чем собственное личное благо. Будете спорить?
не буду))
Вы сами парой постов выше признали, что это безумие

Конечно разумной иначе это будет безумие.
по третьему кругу мусолить одно и тоже нет вижу смысла))

Это касалось вашего конкретного примера.
Просто Кошка
(Макс0883 @ 02-10-2017 - 00:28)
Потому я и говорю, что любовниц и любовников заводят себялюбцы.

спорное утверждение. Ситуации разные бывают)) Вы вот выше там одно и тоже чувство в зависимости от ситуации по разному назвали))


Это бесспорный факт.
нет...это штамп. И он не всегда работает в реальной жизни.

Опять же. Почему тот кто недодает своей половинке не пожертвует своей любовью и не разрешит ей (ему) получить недостающее на стороне? Почему жертвовать ради любви должна одна сторона, а не вторая? Чья жертва более оправдана? И почему?
Просто Кошка
(Макс0883 @ 02-10-2017 - 00:35)
Это касалось вашего конкретного примера.
т.е в зависимости от ситуации ответ может меняться?))
Я так понимаю четкой позиции что есть Любовь Вы не имеете?))

Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 02-10-2017 - 00:37
Макс0883
(Просто Кошка @ 02-10-2017 - 00:35)
(Макс0883 @ 02-10-2017 - 00:28)
Потому я и говорю, что любовниц и любовников заводят себялюбцы.
спорное утверждение. Ситуации разные бывают)) Вы вот выше там одно и тоже чувство в зависимости от ситуации по разному назвали))

Это бесспорный факт.
нет...это штамп. И он не всегда работает в реальной жизни.

Опять же. Почему тот кто недодает своей половинке не пожертвует своей любовью и не разрешит ей (ему) получить недостающее на стороне? Почему жертвовать ради любви должна одна сторона, а не вторая? Чья жертва более оправдана? И почему?

А в изменах всегда виноваты оба супруга. Но вина изменяющего все равно будет всегда большей в процентном отношении..
Макс0883
(Просто Кошка @ 02-10-2017 - 00:37)
(Макс0883 @ 02-10-2017 - 00:35)
Это касалось вашего конкретного примера.
т.е в зависимости от ситуации ответ может меняться?))
Я так понимаю четкой позиции что есть Любовь Вы не имеете?))

Имею.
Просто Кошка
(Макс0883 @ 02-10-2017 - 00:38)
А в изменах всегда виноваты оба супруга.

с этим полностью согласна)

Но вина изменяющего все равно будет всегда большей в процентном отношении..

и кто будет измерять эту вину?
Просто Кошка
(Макс0883 @ 02-10-2017 - 00:38)
(Просто Кошка @ 02-10-2017 - 00:37)
(Макс0883 @ 02-10-2017 - 00:35)
Это касалось вашего конкретного примера.
т.е в зависимости от ситуации ответ может меняться?))
Я так понимаю четкой позиции что есть Любовь Вы не имеете?))
Имею.
и она зависит от ситуации))
Вы не постоянны)

Спокойной ночи).

Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 02-10-2017 - 08:08
Макс0883
(Просто Кошка @ 02-10-2017 - 00:35)
(Макс0883 @ 02-10-2017 - 00:28)
Потому я и говорю, что любовниц и любовников заводят себялюбцы.
спорное утверждение. Ситуации разные бывают)) Вы вот выше там одно и тоже чувство в зависимости от ситуации по разному назвали))

Это бесспорный факт.
нет...это штамп. И он не всегда работает в реальной жизни.

Опять же. Почему тот кто недодает своей половинке не пожертвует своей любовью и не разрешит ей (ему) получить недостающее на стороне? Почему жертвовать ради любви должна одна сторона, а не вторая? Чья жертва более оправдана? И почему?

Далеко не все наши хотелки несут в себе благо. Часто под этим тщательно замаскировано зло. И увидеть это ещё нужно потрудиться. Не все то золото, что блестит.
Макс0883
(Просто Кошка @ 02-10-2017 - 00:40)
(Макс0883 @ 02-10-2017 - 00:38)
А в изменах всегда виноваты оба супруга.
с этим полностью согласна)
Но вина изменяющего все равно будет всегда большей в процентном отношении..
и кто будет измерять эту вину?

Уж точно не мы с вами.
Zандали
(Макс0883 @ 02-10-2017 - 00:26)
(Просто Кошка @ 02-10-2017 - 00:21)
(Макс0883 @ 02-10-2017 - 00:14)
Конечно разумной иначе это будет безумие.
в таком случае этот Ваш пост и есть лозунг безумца)) не находите?
Любовь всегда ищет блага для того человека, к кому она собственно обращена. Личным благом любовь пренебрегает
Благо любимого человека гораздо важнее для любви, чем собственное личное благо. Будете спорить? Иначе это не любовь. Если же собственное благо важнее всего на свете, то это самолюбие. Это тоже любовь, но извращённая, направленная лишь на себя любимого.

Смотря,что за благо.
Если сапоги,то да,оно того не стоит.
А вот если любимый тебя унижаетили пренебрегает-то тут нужно задуматься. Коврик не означает любящий. Он означает-зависимый.
-=Велла=-
Нет.
Я не согласна
Первое - я люблю эту женщину и она будет моей. Сфигали? А, если женщина, тем более замужняя, не хочет быть вашей? Ее мнение не учитывается?
Второе - человек не объект собственности и быть чьим-то не может. Поэтому она не может быть вашей или еще чьей-то, она своя собственная.
Третье. Любовь не влечет за собой ни долга, ни жертвенности. Только больная ненастоящая любовь может это в себя включать. Настоящая - нет. Равно как и желание обладать объектом, к кому она направлена. Любовь может и должна нести только радость тому, кто ее испытывает, тогда она способен дарить радость тому, к кому он ее испытывает.
За сим, мне бы не хотелось, чтоб меня любил человек с таким подходом, как вы, Макс.
Это больная геморная любовь, от которой еще и отмываться придется.
Zандали
Подход Макса: любимый-часть меня,поэтому его хорошо=мое хорошо.
Но если ребенок,к примеру,действительно часть тебя,хотя бы генетически,твое продолжение-то другой человек никак не часть тебя,и ею не будет. У него своя воля,как правильно замечено выше.
-=Велла=-
Еще.
Материнская любовь это совсем иное. Это животные инстинкты - кормить и защищать свое потомство. Даже, если мать или отец не проявляют теплых чувств к своему ребенку, но реально грозящая опасность отключает инстинкт самосохранения и родитель бросается сначала на защиту, а потом уже разбирается кто виноват и что делать.
Единственное отличие у нас от животных в этом плане - это развитие лобных долей мозга, которое позволило нам делиться едой с не своим потомством и защищать его.
Ни к какой любви это не относится.
А писк вокруг младенцев - это гормоны, не более.

Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 02-10-2017 - 01:00
Макс0883
(-=Велла=- @ 02-10-2017 - 00:52)
Нет.
Я не согласна
Первое - я люблю эту женщину и она будет моей. Сфигали? А, если женщина, тем более замужняя, не хочет быть вашей? Ее мнение не учитывается?
Второе - человек не объект собственности и быть чьим-то не может. Поэтому она не может быть вашей или еще чьей-то, она своя собственная.
Третье. Любовь не влечет за собой ни долга, ни жертвенности. Только больная ненастоящая любовь может это в себя включать. Настоящая - нет. Равно как и желание обладать объектом, к кому она направлена. Любовь может и должна нести только радость тому, кто ее испытывает, тогда она способен дарить радость тому, к кому он ее испытывает.
За сим, мне бы не хотелось, чтоб меня любил человек с таким подходом, как вы, Макс.
Это больная геморная любовь, от которой еще и отмываться придется.

А Вы от любовника ждёте любви или игры в нее?
-=Велла=-
Я не жду ни от кого.ничего.
Это ключевой момент. Хотеть и ждать - это.две разные вещи.
И я сказала изначально, что мне слово "любовник" не нравится.
Но так как это.будет понятно большинству, то я употребляю слово любовник
94 63 теперь 30
(-=Велла=- @ 02-10-2017 - 01:22)
Хотеть и ждать - это.две разные вещи.

А хотеть и надеяться?
-=Велла=-
(94 63 теперь 30 @ 02-10-2017 - 01:52)
(-=Велла=- @ 02-10-2017 - 01:22)
Хотеть и ждать - это.две разные вещи.
А хотеть и надеяться?

Надеяться - это то же самое, что ждать, ожидать.
Не совместимо с любовью. И мне уже давно не свойственно.
Есть только хотеть , получить желаемое или не получить. А ждать от другого, что он оправдает хотелки.. глупо.
Хочешь получить правильные ответы - задавай правильные вопросы. Поэтому хочешь получить желаемое - скажи об этом, тогда человек сам решит может он дать тебе это или нет.
94 63 теперь 30
Тоже дело...Но...если, конечно, хочешь сказать об этом....А если в полутонах?
-=Велла=-
Тогда нужно быть готовым, что возможно получишь не то, что.хотел



Рекомендуем почитать также топики:

Любовь, предательство, что дальше...?

Гражданский муж не хочет секса

Измена

Первая Конституция ГВ.

В чем фишка