(А!лень @ 08-01-2019 - 21:33) И даже не рубит что надо мыло а ее тюбик - нормальный мужик Зачем он что то падает женщине по ее прямому указанию?
Это сообщение отредактировал Ором - 08-01-2019 - 23:32
Лукреция Борджиа
(Still Warm @ 08-01-2019 - 14:42) А я за Лукрецию. Чем раньше мелкий поймет, что а) моськать не этично в принципе и б) прилетит обратка рано или поздно, тем лучше для него. Хорошо, если все ограничится обраткой в виде леща от любящего старшего братца. Именно так.) Нужно учиться уважать границы других людей,и не думать,что должны тебе дать все,что тебе захотелось,по первому твоему желанию. И лучше это понять рано. У взрослых все гораздо серьезнее,чем лещи.
Мне даже странно,что это может быть непонятно) Мужчины просто испытали это га себе,скорей всего.
Ором
(Лукреция Борджиа @ 09-01-2019 - 01:57) Нужно учиться уважать границы других людей,и не думать,что должны тебе дать все,что тебе захотелось,по первому твоему желанию. Есть несколько вопросов, извините(с)
Зачем этому нужно учиться? Кто устанавливает границы других людей? И чем плохо,то что люди готовы дать то что мне хочется по первому моему требованию?
Лукреция Борджиа
(Mимо шёл @ 08-01-2019 - 18:47) (A'nomaly @ 08-01-2019 - 18:30) (Mимо шёл @ 08-01-2019 - 17:15) Это я все к тому, что с насилием, включая физическое, нужно познакомиться в детстве, под присмотром и контролем родителей, когда психика пластична и легко восстанавливается. Если этого не происходит, человек может вырасти не знающим силу и цену боли, не понимающим ужаса насилия. Короче, в определенной степени неадекватнымДа. Для этого существуют сверстники, школа и улица. Старшие братья и родители нужны, что бы объяснять, что в семье насилие неприемлемо и от наглых девочек (которые думают, что им можно все) нужно бежать. И прежде чем махать руками, без разницы, кто перед тобой стоит, нужно включать мозги. Иначе можно неудачно встретить хрупкую мастера спорта по единоборствам. Кстати да, дети часто копируют взрослых и папа, который замахивается на маму и рассказывает, как делают по его словам нормальные мужики, не могу представить, что вырастет из ребенка.По делу вломить вполне может и старший брат. Видимо, Зандали не описала, какие отношения между детьми в семье. Не подумай, что старший издевается над младшим, как только предки отвернутся. Они нормальные, братские. Случись для младшего угроза извне, старший первым поддержит. Еще раз. Между мальчиками, даже и братьями, драки иногда - это нормально и даже необходимо
А про угрозы насилия папы маме и замахивания (да хоть и наоборот), я уже писал. Бежать при первой возможности Старший очень лояльный,дрбрый и няшка. В нем почти совсеминет агресии,то есть,стоб ее вытащить-нужно постараться. Я его на всякие спорты от попеременно,чтоб научить хотя бы злиться) Я считаю,мужчине необхоима некоторая доля агресии,иначе ему сложно будет конкурировать с себе подобными. Короче,про то,что старший всемпривык решать кулаками,даже не смешно. А малый с точностью до наоборот характер. И пострянно норовит старшему на голову влезть и начать им руководить) И я старшему,который раньше прибегал ко мне с жалобами,что малый его то ущипнул,то пнул,то отобрал что-то,сказала-а врежь ему в следующий раз,не бойся. Чтоб он понял не с моих увещеваний,а на собственной коже Только не сильно и не по голове. Разумеется, разьяснительную работу я тоже провожу,уже после инцидента.
И мне все равно,кто и что думает о моих методах)
Лукреция Борджиа
(Ором @ 09-01-2019 - 02:15) (Лукреция Борджиа @ 09-01-2019 - 01:57) Нужно учиться уважать границы других людей,и не думать,что должны тебе дать все,что тебе захотелось,по первому твоему желанию.Есть несколько вопросов, извините(с)
Зачем этому нужно учиться? Кто устанавливает границы других людей? И чем плохо,то что люди готовы дать то что мне хочется по первому моему требованию? Границы других людей устанавливают они сами,больше никто. Если люди открыли Вам границы и готовы дать-прекрасно. А если нет? Ну не зочет человек давать ничего. И не должен по закону,это его право.Вы начнете требовать?
Ором
(Лукреция Борджиа @ 09-01-2019 - 02:18) Границы других людей устанавливают они сами,больше никто. Если люди открыли Вам границы и готовы дать-прекрасно. А если нет? Ну не зочет человек давать ничего. И не должен по закону,это его право.Вы начнете требовать? Если по моему мнению люди установили не справедливые границы?
Так вот нас уравнивает законы государства в котором мы проживаем. И если мои требования дать мне то, что другой отдавать не хочет находятся в рамках закона, то они справедливы. И добиваться выполнения таких требований не выходя за рамки закона я в праве.
Лукреция Борджиа
(Ором @ 09-01-2019 - 02:28) (Лукреция Борджиа @ 09-01-2019 - 02:18) Границы других людей устанавливают они сами,больше никто. Если люди открыли Вам границы и готовы дать-прекрасно. А если нет? Ну не зочет человек давать ничего. И не должен по закону,это его право.Вы начнете требовать?Если по моему мнению люди установили не справедливые границы?
Так вот нас уравнивает законы государства в котором мы проживаем. И если мои требования дать мне то, что другой отдавать не хочет находятся в рамках закона, то они справедливы. И добиваться выполнения таких требований не выходя за рамки закона я в праве. Все,что в рамках закона ,все ваши прописанные там права-пожалуйста. Я о личных границах сейчас. Не хочет человек с вами общаться,например. Его право.
Ором
(Лукреция Борджиа @ 09-01-2019 - 02:33) Я о личных границах сейчас. Не хочет человек с вами общаться,например. Его право. И я о личных границах, и в контексте СП. Если человек не хочет общаться, выбивает тюбики из рук, то почему этот человек не устанавливает статус КВО своих личностных границ и не уходит из жизни нарушителя этих границ?
Лукреция Борджиа
(Ором @ 09-01-2019 - 02:38) (Лукреция Борджиа @ 09-01-2019 - 02:33) Я о личных границах сейчас. Не хочет человек с вами общаться,например. Его право.И я о личных границах, и в контексте СП. Если человек не хочет общаться, выбивает тюбики из рук, то почему этот человек не устанавливает статус КВО своих личностных границ и не уходит из жизни нарушителя этих границ? Вы меня спрашиваете?..) Я не знаю,что их держит вместе-подозреваю,привязки образовались в виде ребенка,как минимум. Ну и зависимости различные-финансовые там,эмоциональные.
Лукреция Борджиа
(Ором @ 08-01-2019 - 19:56) И все же. Тюбик с детским кремом был намеком на АС, который в данный момент был не своевременен. Я всегда думала,что там лучше вазелин. Детский крем же подсушивает.
Ором
(Лукреция Борджиа @ 09-01-2019 - 02:51) Вы меня спрашиваете?..) Я не знаю,что их держит вместе-подозреваю,привязки образовались в виде ребенка,как минимум. Ну и зависимости различные-финансовые там,эмоциональные. Ну так если образовались привязки, то и старые личностные границы не имеют смысла. Для того, что бы построить семью, нужно эти границы менять. А значит учить детей неизменности личностных границ преступно халатно.
Ором
(Лукреция Борджиа @ 09-01-2019 - 02:55) (Ором @ 08-01-2019 - 19:56) И все же. Тюбик с детским кремом был намеком на АС, который в данный момент был не своевременен.Я всегда думала,что там лучше вазелин. Детский крем же подсушивает. Лучше детское масло, джонсон и джонсон. Пахнет приятней)))
Лукреция Борджиа
(Ором @ 09-01-2019 - 02:58) (Лукреция Борджиа @ 09-01-2019 - 02:51) Вы меня спрашиваете?..) Я не знаю,что их держит вместе-подозреваю,привязки образовались в виде ребенка,как минимум. Ну и зависимости различные-финансовые там,эмоциональные.Ну так если образовались привязки, то и старые личностные границы не имеют смысла. Для того, что бы построить семью, нужно эти границы менять. А значит учить детей неизменности личностных границ преступно халатно. А уто их учит неизменности? Учат видеть здесь и сейчас.
Вы знаете ,с чем связаны женские истерики,нет?
Лукреция Борджиа
(Wiya @ 08-01-2019 - 21:12) (Mимо шёл @ 08-01-2019 - 21:09) (Wiya @ 08-01-2019 - 20:59) почему сживание? просто если учить с позиции силы,а на каждый лом есть другой лом,пистолет и автомат,на кройняк лимонка,так и будут развиваться события, сила на силу
самая лучшая война , та,которая не состоялась (с) Вот и мне интересно, почему?.. Но тут ей только что насаждение дедовщины в семье не пришили А на силу всегда есть другая сила. Хотите с этим поспорить? с чем спорить,как учить своих детей? мне какое дело как кто учит своих я своих так не учу слабых надо защищать,а не морду бить опять же-мое личное дело как и чему учить
вы чем то недовольны? Защищать того,кто тебе на голову лезет и погонять хочет?) Ну-ну. Я бы очень хотела на этот процесс посмотреть. Тут даже с себя скинуть просто так не получится: вдруг упадёт ,ушибется и заплачет)
Может,не нужно лезть на голову? Вопрос риторический. Кто чему считает нужным,пусть тому и учит.
Это сообщение отредактировал Лукреция Борджиа - 09-01-2019 - 04:29
Mr.Dr.
Перечитал споры, пните, если пропустил. Но никто особо не задумался о причинах выбивания тюбика из рук. Ведь это была вовсе не истерика и не провокация. Это было выражение протеста. Против бухла. По себе знаю, как бесит, когда трезвому лезет помогать в чем-то пьяный и, естественно, начинает косячить. Конечно, не очень умно было выбивать тюбик у пьяного мужа, который был неоднократно замечен в грубости и угрозах физического насилия. Но, с другой стороны, если это было далеко не первый раз, терпение у женщины не резиновое. Сам очень не люблю женские истерики и провокации, но тут, мне кажется, не было бы никакого конфликта, если бы мужик не стал лезть с пьяной рожей помогать жене с ребенком. В идеале, он должен был быть трезвым, но раз уж выпил, не лезь ты к трезвому, никогда ничего хорошего из этого не выходило.
По поводу замахивания и угроз, опять же, нормальный мужик не станет такой хрени делать на пьяную голову. Да и на трезвую, но тут он бы хоть ясно понимал, что делает. Изначально если ты бухой, НИКОГДА нельзя ввязываться в конфликт с трезвым. Потому что ты неправ будешь уже на начальном этапе, когда пьяный пытаешься что-то пояснить за жизнь трезвому.
Это сообщение отредактировал Mr.Dr. - 09-01-2019 - 10:31
Незнакомкa
(Лукреция Борджиа @ 08-01-2019 - 23:16) (Mимо шёл @ 08-01-2019 - 18:47) (A'nomaly @ 08-01-2019 - 18:30) Да. Для этого существуют сверстники, школа и улица. Старшие братья и родители нужны, что бы объяснять, что в семье насилие неприемлемо и от наглых девочек (которые думают, что им можно все) нужно бежать. И прежде чем махать руками, без разницы, кто перед тобой стоит, нужно включать мозги. Иначе можно неудачно встретить хрупкую мастера спорта по единоборствам. Кстати да, дети часто копируют взрослых и папа, который замахивается на маму и рассказывает, как делают по его словам нормальные мужики, не могу представить, что вырастет из ребенка.По делу вломить вполне может и старший брат. Видимо, Зандали не описала, какие отношения между детьми в семье. Не подумай, что старший издевается над младшим, как только предки отвернутся. Они нормальные, братские. Случись для младшего угроза извне, старший первым поддержит. Еще раз. Между мальчиками, даже и братьями, драки иногда - это нормально и даже необходимо
А про угрозы насилия папы маме и замахивания (да хоть и наоборот), я уже писал. Бежать при первой возможностиСтарший очень лояльный,дрбрый и няшка. В нем почти совсеминет агресии,то есть,стоб ее вытащить-нужно постараться. Я его на всякие спорты от попеременно,чтоб научить хотя бы злиться) Я считаю,мужчине необхоима некоторая доля агресии,иначе ему сложно будет конкурировать с себе подобными. Короче,про то,что старший всемпривык решать кулаками,даже не смешно. А малый с точностью до наоборот характер. И пострянно норовит старшему на голову влезть и начать им руководить) И я старшему,который раньше прибегал ко мне с жалобами,что малый его то ущипнул,то пнул,то отобрал что-то,сказала-а врежь ему в следующий раз,не бойся. Чтоб он понял не с моих увещеваний,а на собственной коже Только не сильно и не по голове. Разумеется, разьяснительную работу я тоже провожу,уже после инцидента.
И мне все равно,кто и что думает о моих методах) Троллинг, буллинг, похрен. Если вот это вот не троллинг, то мне действительно жаль мальчишек. Я думала худший вариант, когда родитель бьет своит детей, я ошибалась. Лучше б бил сам, чем руками другого ребенка.
Лукреция Борджиа
Все Макаренки,все знают,как нужно. Незнакомка,а если мамы рядом не случится,то как тогда проблемы решать? Ни мамы,ни папы,никакого другого авторитетного лица. Я считаю,что свои границы нужно учиться защищать самому.
Это сообщение отредактировал Лукреция Борджиа - 09-01-2019 - 10:59
Незнакомкa
(Лукреция Борджиа @ 09-01-2019 - 07:59) Все Макаренки,все знают,как нужно. Незнакомка,а если мамы рядом не случится,то как тогда проблемы решать? Ни мамы,ни папы,никакого другого авторитетного лица. Я считаю,что свои границы нужно учиться защищать самому. В вашем случае, он будет точно знать, и делать как мать научила. Не сильно, не в голову. Брата. Для начала. Сказка.
Это сообщение отредактировал Незнакомкa - 09-01-2019 - 11:19
Лукреция Борджиа
(Незнакомкa @ 09-01-2019 - 11:18) (Лукреция Борджиа @ 09-01-2019 - 07:59) Все Макаренки,все знают,как нужно. Незнакомка,а если мамы рядом не случится,то как тогда проблемы решать? Ни мамы,ни папы,никакого другого авторитетного лица. Я считаю,что свои границы нужно учиться защищать самому.В вашем случае, он будет точно знать, и делать как мать научила. Не сильно, не в голову. Брата. Для начала. Сказка. Да-да. Побольше всплесков руками. Жизнь такая штука,Мэри.
Незнакомкa
(Лукреция Борджиа @ 09-01-2019 - 08:29) (Незнакомкa @ 09-01-2019 - 11:18) (Лукреция Борджиа @ 09-01-2019 - 07:59) Все Макаренки,все знают,как нужно. Незнакомка,а если мамы рядом не случится,то как тогда проблемы решать? Ни мамы,ни папы,никакого другого авторитетного лица. Я считаю,что свои границы нужно учиться защищать самому.В вашем случае, он будет точно знать, и делать как мать научила. Не сильно, не в голову. Брата. Для начала. Сказка.Да-да. Побольше всплесков руками. Жизнь такая штука,Мэри. Какая такая? В которой родители учать братьев бить друг друга? Да, только вот открыла для себя такой момент. Печальный, разочаровывающий, трагичный.
Лукреция Борджиа
(Незнакомкa @ 09-01-2019 - 11:49) (Лукреция Борджиа @ 09-01-2019 - 08:29) (Незнакомкa @ 09-01-2019 - 11:18) В вашем случае, он будет точно знать, и делать как мать научила. Не сильно, не в голову. Брата. Для начала. Сказка.Да-да. Побольше всплесков руками. Жизнь такая штука,Мэри.Какая такая? В которой родители учать братьев бить друг друга? Да, только вот открыла для себя такой момент. Печальный, разочаровывающий, трагичный. Незнакомка,не драматизируйте . Вы мне симратичны,я не хочу переходить на такой тон. Мальчишки такие,я других не видела. То естт,возможно есть какие-то омобо тихие и спокойные мальчишки...где-то. Но я не видела таких,особенно если их двое и больше,осоьенно с маленькой разницей. Они дерутся и постоянно выясняют,кто главный. Это возраст еще. Старшие уже умеют контролировать это,но мужской мир-он такой,да. Слабости не прощает. С моими детьми все хорошо и они друг друга любят,несмотря на тычки. Давайте закроем эту тему. Правда не очень удачный пример,тк отношения м-м отличаютя от м-ж.
Незнакомкa
(Лукреция Борджиа @ 09-01-2019 - 09:19) (Незнакомкa @ 09-01-2019 - 11:49) (Лукреция Борджиа @ 09-01-2019 - 08:29) Да-да. Побольше всплесков руками. Жизнь такая штука,Мэри.Какая такая? В которой родители учать братьев бить друг друга? Да, только вот открыла для себя такой момент. Печальный, разочаровывающий, трагичный.Незнакомка,не драматизируйте . Вы мне симратичны,я не хочу переходить на такой тон. Мальчишки такие,я других не видела. То естт,возможно есть какие-то омобо тихие и спокойные мальчишки...где-то. Но я не видела таких,особенно если их двое и больше,осоьенно с маленькой разницей. Они дерутся и постоянно выясняют,кто главный. Это возраст еще. Старшие уже умеют контролировать это,но мужской мир-он такой,да. Слабости не прощает. С моими детьми все хорошо и они друг друга любят,несмотря на тычки. Давайте закроем эту тему. Правда не очень удачный пример,тк отношения м-м отличаютя от м-ж. Вы мне тоже. Тем ужасней открытие. Да, тему закрыли.
A'nomaly
Друзья, а тем не менее Автор пропал. Интересно, помирились или он в запой ушел от горя. Делаю ставку, она его простила.
Ором
(Лукреция Борджиа @ 09-01-2019 - 04:08) Вы знаете ,с чем связаны женские истерики,нет? Все истерики от скудоумия.
Незнакомкa
(A'nomaly @ 09-01-2019 - 09:46) Друзья, а тем не менее Автор пропал. Интересно, помирились или он в запой ушел от горя. Делаю ставку, она его простила. Канеш простила. Куда она денется.
Siren-by-the-Sea
А я думаю, ему стыдно стало. Вот и пропал.
Ором
На работу пошел.
Незнакомкa
(Siren-by-the-Sea @ 09-01-2019 - 10:15) А я думаю, ему стыдно стало. Вот и пропал. Хотелось бы верить
Substitute
(Ором @ 09-01-2019 - 12:47) (Лукреция Борджиа @ 09-01-2019 - 04:08) Вы знаете ,с чем связаны женские истерики,нет?Все истерики от скудоумия. Почему это?
Истерики могут быть от - распущенности и вседозволенности (далеко не самый большой процент истерик) - осознанные и неосознанные попытки манипуляции, сохранившиеся с детства или пришедшие в более старшем возрасте - от осознания собственного бессилия перед уродом, который тебя не слышит, до которого не доходят слова, сказанные спокойно и рассудительно, и просьбы уйти
Substitute
Про воспитание агрессии в ребенке: не агрессировать нужно учить, а спокойно и уверенно противостоять агрессии и отстаивать свои права без применения силы, если это еще возможно в ситуации сложившейся, если уже невозможно, тогда учить защищаться, но снова с трезвой головой, с умом и спокойствием, а не с агрессией. Потому что при наличии агрессии получается не защита, а нападение.
Ором
(Substitute @ 09-01-2019 - 14:01) Истерики могут быть от - распущенности и вседозволенности (далеко не самый большой процент истерик) - осознанные и неосознанные попытки манипуляции, сохранившиеся с детства или пришедшие в более старшем возрасте - от осознания собственного бессилия перед уродом, который тебя не слышит, до которого не доходят слова, сказанные спокойно и рассудительно, и просьбы уйти Все это от скудности ума.
Ором
(Substitute @ 09-01-2019 - 14:04) Про воспитание агрессии в ребенке: не агрессировать нужно учить, а спокойно и уверенно противостоять агрессии и отстаивать свои права без применения силы, если это еще возможно в ситуации сложившейся, если уже невозможно, тогда учить защищаться, но снова с трезвой головой, с умом и спокойствием, а не с агрессией. Потому что при наличии агрессии получается не защита, а нападение. Агрессия это инструмент. Им надо уметь пользоваться. Без агрессии защита не возможна.
la fee
(Незнакомкa @ 09-01-2019 - 13:05) (A'nomaly @ 09-01-2019 - 09:46) Друзья, а тем не менее Автор пропал. Интересно, помирились или он в запой ушел от горя. Делаю ставку, она его простила.Канеш простила. Куда она денется. Ага, до следующего раза, когда он ей опять зубы пересчитает. А там по новой, и все по кругу. Фаталите.
Substitute
(Ором @ 09-01-2019 - 14:12) (Substitute @ 09-01-2019 - 14:04) Про воспитание агрессии в ребенке: не агрессировать нужно учить, а спокойно и уверенно противостоять агрессии и отстаивать свои права без применения силы, если это еще возможно в ситуации сложившейся, если уже невозможно, тогда учить защищаться, но снова с трезвой головой, с умом и спокойствием, а не с агрессией. Потому что при наличии агрессии получается не защита, а нападение.Агрессия это инструмент. Им надо уметь пользоваться. Без агрессии защита не возможна. Агрессия затмевает разум. И при отсутствии отработанных до автоматизма приемов нападения может привести только к трагедии, более ни к чему.
Substitute
(Ором @ 09-01-2019 - 14:08) (Substitute @ 09-01-2019 - 14:01) Истерики могут быть от - распущенности и вседозволенности (далеко не самый большой процент истерик) - осознанные и неосознанные попытки манипуляции, сохранившиеся с детства или пришедшие в более старшем возрасте - от осознания собственного бессилия перед уродом, который тебя не слышит, до которого не доходят слова, сказанные спокойно и рассудительно, и просьбы уйтиВсе это от скудности ума. Сами вы.. от скудности ума. Хотя, может, и специально дурака включаете.