Как вы отнесетесь к женщине

(Lessa @ 30.04.2013 - время: 11:21)
А дочь к отцу?
Нет, не помню точно. Кажется ее в Англию отправляли.
Не помню точно, помню что у меня с ней натянутые отношения были, в отличие от ее брата.
________

Отчего сразу такая жуткая альтернатива? Ребенок не может жить с отцом, если с его матерью тоже все в порядке?
Да я смеюсь. Может конечно, просто непривычно и все, а так совершенно нормально.
Просто изображение рисует сразу мать алкашку, а личный опыт говорит об обратном, в моем примере мать была весьма успешная и самодостаточная женщина.
Стереотипы, чтож поделать....

Если оставила ребенка с отцом по общему согласию, то в принципе не вижу ни чего в этом плохого. Отношения с этой женщиной действительно будет строить проще. Но как тут пишут, оказывается есть экземпляры, которые оставив ребенка с отцом имеют наглость получать алименты. Не знаю, что могло бы в такой даме привлечь, однако о браке с такой точно речь идти не может.

Чем-то похожий экземпляр у меня когда-то был. На контакт экземпляр пошел очень быстро. Мне экземпляр говорил, что не замужем, что была, что есть ребенок. Но ребенка не показывал, что меня поначалу удивляло. При этом экземпляр умудрялся проводить со мной довольно много времени. Были мысли - а с кем же ребенок? Но быстро проходили, не мое в принципе дело, с бабушкой наверно. Причем дама оставалась и на ночь. Неоднократно, а скорее даже частенько. В целом поведение экземпляра казалось нетипичным. Со временем я узнал, что на самом деле экземпляр замужем, что муж значительно старше. Когда вопрос на счет мужа был поставлен ребром, экземпляр оказался к нему совершенно не готов, и просто опешил. Даже соврать ни чего не смогла. Отношения после этого стали быстро сходить на нет. Одно радовало, денег экземпляр много не тряс. Так что чисто потрахаццо вполне себе годиццо, но не больше и не долго.

(Hermann Gotoff @ 30.04.2013 - время: 11:35)

<q>Отчего сразу такая жуткая альтернатива? Ребенок не может жить с отцом, если с его матерью тоже все в порядке?</q><q>Да я смеюсь. Может конечно, просто непривычно и все, а так совершенно нормально.
Просто изображение рисует сразу мать алкашку, а личный опыт говорит об обратном, в моем примере мать была весьма успешная и самодостаточная женщина.
Стереотипы, чтож поделать....</q>
Действительно, стереотипы просто так и головы не выбьешь. А они первым делом внушают, что раз отдала ребенка, то должна быть уважительная причина или с женщиной что-то не так. Хотя если разбираться начать, то может и все в порядке оказаться.

(Lessa @ 30.04.2013 - время: 11:25)
(mcleod @ 30.04.2013 - время: 11:22)
(Lessa @ 30.04.2013 - время: 10:55)
Вы уже второй мужчина, который пишет в теме, что ребенок живет с ним. Чисто ремарка.
Это не такая большая редкость. Хотя и повсеместным явлением назвать - нельзя. Но это почти всегда как бы мимо закона.
То есть - ребенок фактически живет с папой, а юридически - он живет с мамой. И папа платит маме алименты, оставляет ей имущество. При малейшей попытке папы взбрыкнуть (перестать платить или уклонится от передачи имущественных прав) ребенок немедленно изымается у отца. Я вот просто не в курсе. А договориться, с кем ребенок будет жить, без суда вообще можно, или люди обязательно должны в суд притопать, чтоб именно официальное решение было?
Нельзя.
У нас по закону - если в семье несовершеннолетний ребенок разводится нужно обязательно через суд.
Суд автоматически оставит ребенка жить с матерью (где бы он не жил фактически).
О том, что спрашивают детей6 с кем хочет жить - забудьте. В 99,9 процентов случаев судья просит удалить ребенка из зала суда.
Если бывшая требует алиментов, ей их опять-таки автоматически присуждают (с кем бы фактически не жил ребенок).
Есть единичные случаи, когда практика - другая. Но это исчезающе малый процент.

(spav74 @ 30.04.2013 - время: 11:50)
<q>Если оставила ребенка с отцом по общему согласию, то в принципе не вижу ни чего в этом плохого. Отношения с этой женщиной действительно будет строить проще. Но как тут пишут, оказывается есть экземпляры, которые оставив ребенка с отцом имеют наглость получать алименты. Не знаю, что могло бы в такой даме привлечь, однако о браке с такой точно речь идти не может.</q>
Разумно. А то некоторые связываются с теми, кто в прошлых отношениях себя по-свински повел, а потом удивляются, как же так?

Чем-то похожий экземпляр у меня когда-то был. На контакт экземпляр пошел очень быстро. Мне экземпляр говорил, что не замужем, что была, что есть ребенок. Но ребенка не показывал, что меня поначалу удивляло. При этом экземпляр умудрялся проводить со мной довольно много времени. Были мысли - а с кем же ребенок? Но быстро проходили, не мое в принципе дело, с бабушкой наверно. Причем дама оставалась и на ночь. Неоднократно, а скорее даже частенько. В целом поведение экземпляра казалось нетипичным. Со временем я узнал, что на самом деле экземпляр замужем, что муж значительно старше. Когда вопрос на счет мужа был поставлен ребром, экземпляр оказался к нему совершенно не готов, и просто опешил. Даже соврать ни чего не смогла. Отношения после этого стали быстро сходить на нет. Одно радовало, денег экземпляр много не тряс. Так что чисто потрахаццо вполне себе годиццо, но не больше и не долго. Муж на ночь отпускал... Высокие отношения, простым смертным не понять. Но она все равно жила со своим ребенком, да? Так что тут другой случай получается.

(Lessa @ 30.04.2013 - время: 12:07)
Разумно. А то некоторые связываются с теми, кто в прошлых отношениях себя по-свински повел, а потом удивляются, как же так? Я давно писал, что собираясь жениться на разведенной женщине совсем не лишним будет побухать с ее бывшим мужем.

(Lessa @ 30.04.2013 - время: 12:07)
Муж на ночь отпускал... Высокие отношения, простым смертным не понять. Но она все равно жила со своим ребенком, да? Так что тут другой случай получается.</q>
Да, она жила с ребенком и с мужем.
Отпускал муж или нет я не знаю, но скорее всего отпускал. Даже на мобилу звонков не было. К подружкам на ночь постоянно не ходят ведь, правда?
Я не писал, что случай прямо такой, писал чем-то похожий. А писал для того, чтобы еще раз вспомнить черты характера, присущие кукушкам. И озвучить окружающим. ))) Черты эти отличаются, поведение отличается. Короче видать кукушку.

(mcleod @ 30.04.2013 - время: 12:05)
<q>Если бывшая требует алиментов, ей их опять-таки автоматически присуждают (с кем бы фактически не жил ребенок).
Есть единичные случаи, когда практика - другая. Но это исчезающе малый процент.</q>
Ну зато случаи, когда бывшая алиментов вообще не требует, достаточно часто встречаются. Одно это уже радует, значит, могут же люди нормально расходиться.

(Lessa @ 30.04.2013 - время: 12:23)
Ну зато случаи, когда бывшая алиментов вообще не требует, достаточно часто встречаются. Одно это уже радует, значит, могут же люди нормально расходиться. Мой любимый Росстат сообщает нам, что в 2011 году было 550673 разводов.
Из них разводов с детьми 399544.
Из них с подачей на алименты 350120.
Не трудно заметить, что бывшая требует алиментов боле чем в 80 процентах случаев.

Как разошлись оставшиеся почти 50 тыс пар - Росстат нам не сообщает.
Например, когда разводился я - я оставлял жене имущества и два счета денежных, которые ребенок сможет обналичить по достижении 18 лет. Ес-сно - у меня алиментов нет. В постановлении суда перечислены все опции и записано "соглашение о содержании ребенка достигнуто." Мой случай как раз попадает в эти "неучтенные" пары. Так что давайте оперировать реальным положением вещей, а не легендами.

Это сообщение отредактировал mcleod - 30-04-2013 - 15:00

(mcleod @ 30.04.2013 - время: 14:56)
(Lessa @ 30.04.2013 - время: 12:23)
Ну зато случаи, когда бывшая алиментов вообще не требует, достаточно часто встречаются. Одно это уже радует, значит, могут же люди нормально расходиться. Мой любимый Росстат сообщает нам, что в 2011 году было 550673 разводов.
Из них разводов с детьми 399544.
Из них с подачей на алименты 350120.
Не трудно заметить, что бывшая требует алиментов боле чем в 80 процентах случаев. Надо же. Не думала, что мой круг общения такой особенный. Значит, я ошибаюсь, люди нормально расходиться не умеют.

Как разошлись оставшиеся почти 50 тыс пар - Росстат нам не сообщает.
Например, когда разводился я - я оставлял жене имущества и два счета денежных, которые ребенок сможет обналичить по достижении 18 лет. Ес-сно - у меня алиментов нет. В постановлении суда перечислены все опции и записано "соглашение о содержании ребенка достигнуто." Мой случай как раз попадает в эти "неучтенные" пары. Так что давайте оперировать реальным положением вещей, а не легендами.
Ну вот примерно об этом я писала. Счета по достижении 18-ти мало кто делает, обычно просто добровольно помогают. И женщине просто нет смысла на алименты подавать, добровольная помощь и больше и приятнее будет. Таких-то дур как я, которые считают, что не хочет - вообще не надо, довольно мало.

Это сообщение отредактировал Lessa - 30-04-2013 - 15:13

(Lessa @ 30.04.2013 - время: 15:08)
Ну вот примерно об этом я писала. Счета по достижении 18-ти мало кто делает, обычно просто добровольно помогают. И женщине просто нет смысла на алименты подавать, добровольная помощь и больше и приятнее будет. Таких-то дур как я, которые считают, что не хочет - вообще не надо, довольно мало. В этих всего-то 50 тыщах пар, если прикинуть - половина помогает добровольно, с другой половины - просто нечего взять и подача на алименты бессмысленная вещь.
Итого, все 25 тыщ адекватных женщин на всю Россию в 2011 году. В других годах - другие цифры, но они в любом случае открытые.
Если 25 умножить на 18 (пусть они развелись, когда ребенок был младенцем) - то имеем всего 450 тыщ адекватных женщин. Сколько у нас 140 млн население? Пусть половина - женщины. Итого от 70 млн, 450 тыщ - примерно половина процента.
0,5 процента адекватных женщин - удручающая статистика, не правда ли?



Это сообщение отредактировал mcleod - 30-04-2013 - 15:31

(mcleod @ 30.04.2013 - время: 15:26)
(Lessa @ 30.04.2013 - время: 15:08)
<q>Ну вот примерно об этом я писала. Счета по достижении 18-ти мало кто делает, обычно просто добровольно помогают. И женщине просто нет смысла на алименты подавать, добровольная помощь и больше и приятнее будет. Таких-то дур как я, которые считают, что не хочет - вообще не надо, довольно мало.</q> <q>В этих всего-то 50 тыщах пар, если прикинуть - половина помогает добровольно, с другой половины - просто нечего взять и подача на алименты бессмысленная вещь.
Итого, все 25 тыщ адекватных женщин на всю Россию в 2011 году. В других годах - другие цифры, но они в любом случае открытые.
Если 25 умножить на 18 (пусть они развелись, когда ребенок был младенцем) - то имеем всего 450 тыщ адекватных женщин. Сколько у нас 140 млн население? Пусть половина - женщины. Итого от 70 млн, 450 тыщ - примерно половина процента.
0,5 процента адекватных женщин - удручающая статистика, не правда ли?</q>
Неправильно посчитали. Почему мужчин и их поведение не учитываете? Если женщина подает на алименты тогда, когда отец и так согласен помогать добровольно - она неадекватная. А если отец добровольно помогать не хочет, хотя далеко не бедствует, подать на алименты будет вполне логичным шагом. Сколько из этих 80-ти процентов, подающих на алименты, сделали это чиста ради насолить, а сколько чисто из экономических - разумных - соображений, мы не знаем. Не знаем ведь? Нет такой статистики? Так что процент адекватных может быть куда больше.

(Lessa @ 30.04.2013 - время: 15:36)
Не знаем ведь? Нет такой статистики? Так что процент адекватных может быть куда больше.
Согласен, такой статистики нет.
Я всего лишь предположил. И привел свой метод расчета.
Если у вас есть свое предположение - приведите свой метод расчета.
А просто сказать - это все не так, патамушта мне за мокрощелок обидно - это не разговор.

(mcleod @ 30.04.2013 - время: 15:39)
(Lessa @ 30.04.2013 - время: 15:36)
Не знаем ведь? Нет такой статистики? Так что процент адекватных может быть куда больше. Согласен, такой статистики нет.
Я всего лишь предположил. И привел свой метод расчета.
Если у вас есть свое предположение - приведите свой метод расчета.
А просто сказать - это все не так, патамушта мне за мокрощелок обидно - это не разговор.
А вы принципе можете согласиться с тем, что женщина может быть адекватной, даже если подает на алименты, потому что разное стечение обстоятельств бывает? Если нет, то дальше мне рассчитывать бессмысленно.

(Lessa @ 30.04.2013 - время: 15:53)
А вы принципе можете согласиться с тем, что женщина может быть адекватной, даже если подает на алименты, потому что разное стечение обстоятельств бывает? Если нет, то дальше мне рассчитывать бессмысленно.
Не уводите разговор в сторону, я начинаю Вас подозревать.

Я, конечно верю, что может быть адекватной. Но также уверен, что это единичные случаи - мнее одного процента от остальных случаев.
Все остальное - это что угодно, кроме заботы о благе ребенка. Как правило - желание хоть чем-нибудь насолить бывшему.
Но опять же отмечу.
Все адекватные женщины - они вне всякого сомнения, пишут поголовно на нашем форуме ))
Впрочем и мужчины с членами от 25 см - также поголовно торчат на нашем форуме.
Чего там говорить - у меня у самого, как и у всех на этом форуме - 25 см.

могу сказать по данному поводу одно: можно только приветствовать женщин, которые отдают своих детей мужьям при разводе, особенно если это продиктовано пониманием того , что ребенку с отцом будет лучше. я не раз говорил, и буду говорить еще и еще, если папа хочет воспитывать своего ребенка после развода., то лучшего родителя трудно сыскать. а судам нашим желательно подходить к вопросу с кем останется ребенок, более основательно, а не с тупыми шаблонами. аргумент "я его носила под сердцем" надо отодвинуть в сторону и внимательно разбираться с кем ребенку будет лучше. правда только если отец действительно готов взвалить на себя все проблемы связанные с воспитанием своего чада.

Это сообщение отредактировал Наперсник - 30-04-2013 - 16:41

(mcleod @ 30.04.2013 - время: 16:03)
(Lessa @ 30.04.2013 - время: 15:53)
<q>А вы принципе можете согласиться с тем, что женщина может быть адекватной, даже если подает на алименты, потому что разное стечение обстоятельств бывает? Если нет, то дальше мне рассчитывать бессмысленно.</q> <q>Не уводите разговор в сторону, я начинаю Вас подозревать. </q>
В чем же, интересно?)

Я, конечно верю, что может быть адекватной. Но также уверен, что это единичные случаи - мнее одного процента от остальных случаев.
Все остальное - это что угодно, кроме заботы о благе ребенка.
Если брать всю Россию, а не только крупные города, то зарплата у людей "не айс". В 2011 году у женщин средняя заработная плата была 19219 рублей, у мужчин 30005 рублей. Получается, что один родитель без помощи другого содержать ребенка может, конечно, но во многих вещах придется заботу о ребенке ограничивать. А если второй супруг подключится, то денег хватит уже на большее. Так что когда у одного родителя стесненные обстоятельства, а у другого нет, логично согласиться, чтоб ребенок жил у другого, а когда оба должны жить экономно, для блага ребенка очевидно будет лучше, чтоб его оба родителя содержали. И если один отказывается, разумно брать с него алименты.

Как правило - желание хоть чем-нибудь насолить бывшему.Я точно так же могу сказать, что как правило - желание, чтоб ребенок жил как можно лучше и чтоб справедливость восторжествовала. И неважно, что я ни одну женщину, подававшую на алименты, не знаю. Вы тоже в масштабах всей России знаете лишь мизерный процент.


Но опять же отмечу.
Все адекватные женщины - они вне всякого сомнения, пишут поголовно на нашем форуме ))
Впрочем и мужчины с членами от 25 см - также поголовно торчат на нашем форуме.
Чего там говорить - у меня у самого, как и у всех на этом форуме - 25 см.А вот и нет, а вот и нет))
Тут куча женщин признается в том, что они со странностями, а мужчины в том, что у них 15 см. Но это к теме не относится.

(Lessa @ 29.04.2013 - время: 17:40)
Если ваша нынешняя девушка оставит ребенка от предыдущих отношений с отцом, что вы про это подумаете? Что она плохая мать и своих собственных детей с ней лучше не заводить? Или что она правильно поступила, потому как без эмоций определила, где ребенку будет лучше? Или вам ее прошлые дети до лампочки, и она поступила очень хорошо, т.к. у вас не будет лишних трудностей, связанных с ребенком, и вам не придется быть отчимом?

А если бы ваша родственница, например, сестра или дочь, так поступила, одобрили бы вы ее поступок или осуждать стали бы? Пытались бы переубедить или наоборот, посчитали бы, что так ей легче будет наладить свою жизнь в дальнейшем?

Опрос делать не стала, т.к. все варианты вряд ли предусмотреть смогу. Жду ваших ответов.
Жизнь сложная вещь, всех моментов и нюансов никто не узнает никогда.
А судить по общему - нехорошо.
Нормально отношусь, если продолжает принимать участие в жизни Ребенка.

Если такое случится, я конечно одобрю и поддержу этот поступок, это же гора с плеч
Но вот только ребенок обычно остается с мамой, а не с отцом.

тема детей вообще неоднозначна, но если рассматривать в общем, то в принципе любое наплевательское отношение к собственному ребенку по сути зло.

часто страдают дети из за материнского упрямства

(ya777 @ 30.04.2013 - время: 21:25)
тема детей вообще неоднозначна, но если рассматривать в общем, то в принципе любое наплевательское отношение к собственному ребенку по сути зло.
Т.е. если Вы услышите про ситуацию, когда ребенок живет со своим отцом, первая ассоциация будет о том, что здесь имеет место наплевательское отношение к собственному ребенку со стороны матери?

А если это не посторонняя женщина, а близкий Вам человек - Ваша девушка или сестра - какие аргументы в пользу жизни ребенка с отцом Вы сочтете уважительными?

(Наперсник @ 01.05.2013 - время: 15:46)
часто страдают дети из за материнского упрямства
Дети часто страдают из-за упрямства родителей вообще, по вине которого перекосы в воспитании детей бывают. Но желание, чтобы ребенок жил с мамой, разве это обычно упрямством оказывается?
Вот какие бы Вы предложили признаки, по которым можно определить, что мать именно упрямится?
Я могу предложить уже написанное людьми: у матери бедственное материальное положение, у отца хорошее.
Или еще: у матери такая работа, что времени на ребенка почти нет, у отца свободный график.
А еще какие-нибудь можете придумать?

(Lessa @ 30.04.2013 - время: 12:56)
(KaZana @ 30.04.2013 - время: 07:19)
Еще передача ребенка отцу вышибает инструмент манипуляции женой.
В нашем семействе вопрос получился актуальный. Чуть подробнее не расскажешь?
Многие отцы ( в процентах не скажу, но видела неоднократно) используют ребенка как средство шантажа и давления на их мать.
Типа, если ты уйдешь - то я постараюсь у тебя забрать ребенка, или если ты мне не дашь денег, или еще как-то.
Это не обязательно из любви, может быть и из желания насолить и наперчить - вариантов - масса.
Когда мать дает ребенка "поносить" отцу - тем самым дает понять, что этот инструмент не сработает. В стиле"ну на, развлекайся, если хочешь". Редко кого из подобных папочек хватает надолго, и через некоторое время все возвращается на круги своя.

(KaZana @ 07.05.2013 - время: 20:00)
(Lessa @ 30.04.2013 - время: 12:56)
(KaZana @ 30.04.2013 - время: 07:19)
Еще передача ребенка отцу вышибает инструмент манипуляции женой.
В нашем семействе вопрос получился актуальный. Чуть подробнее не расскажешь? Многие отцы ( в процентах не скажу, но видела неоднократно) используют ребенка как средство шантажа и давления на их мать.
Типа, если ты уйдешь - то я постараюсь у тебя забрать ребенка, или если ты мне не дашь денег, или еще как-то.
Это не обязательно из любви, может быть и из желания насолить и наперчить - вариантов - масса.
Когда мать дает ребенка "поносить" отцу - тем самым дает понять, что этот инструмент не сработает. В стиле"ну на, развлекайся, если хочешь". Редко кого из подобных папочек хватает надолго, и через некоторое время все возвращается на круги своя.
Это да, но если отец действительно делает это из желания насолить или из желания получить какую-то выгоду, то просто так соглашаться, чтоб ребенок с ним пожил, как-то боязно.
Кстати, тут на мужском форуме большинство мужчин сходятся во мнении, что отцу забрать ребенка без желания матери нереально практически. Если это так, получается, у мужчин в поддержку своего шантажа и нет ничего?

(Lessa @ 07.05.2013 - время: 22:09)
(KaZana @ 07.05.2013 - время: 20:00)
(Lessa @ 30.04.2013 - время: 12:56)
Чуть подробнее не расскажешь? Многие отцы ( в процентах не скажу, но видела неоднократно) используют ребенка как средство шантажа и давления на их мать.
Типа, если ты уйдешь - то я постараюсь у тебя забрать ребенка, или если ты мне не дашь денег, или еще как-то.
Это не обязательно из любви, может быть и из желания насолить и наперчить - вариантов - масса.
Когда мать дает ребенка "поносить" отцу - тем самым дает понять, что этот инструмент не сработает. В стиле"ну на, развлекайся, если хочешь". Редко кого из подобных папочек хватает надолго, и через некоторое время все возвращается на круги своя. Это да, но если отец действительно делает это из желания насолить или из желания получить какую-то выгоду, то просто так соглашаться, чтоб ребенок с ним пожил, как-то боязно.
Кстати, тут на мужском форуме большинство мужчин сходятся во мнении, что отцу забрать ребенка без желания матери нереально практически. Если это так, получается, у мужчин в поддержку своего шантажа и нет ничего?
Зато нервы мотать можно годами.
Если значение имеет не результат, а процесс - то какая разница, какая там практика?
Боязно, на том и стоят, между прочим. Но в любом случае, не придушит ведь.

(KaZana @ 07.05.2013 - время: 20:30)
Зато нервы мотать можно годами.
Если значение имеет не результат, а процесс - то какая разница, какая там практика?
Боязно, на том и стоят, между прочим. Но в любом случае, не придушит ведь.
Не придушит, конечно. Но вот то, что боязно, очень часто под собой даже логического обоснования не имеет. Один сплошной иррациональный инстинкт. Некоторым женщинам боязно маленького ребенка оставлять не то, что с бывшим мужем, а с настоящим и любимым, и со своей мамой, хотя она умом и понимает, что доверять им можно.

(Lessa @ 10.05.2013 - время: 14:00)
(KaZana @ 07.05.2013 - время: 20:30)
Зато нервы мотать можно годами.
Если значение имеет не результат, а процесс - то какая разница, какая там практика?
Боязно, на том и стоят, между прочим. Но в любом случае, не придушит ведь. Не придушит, конечно. Но вот то, что боязно, очень часто под собой даже логического обоснования не имеет. Один сплошной иррациональный инстинкт. Некоторым женщинам боязно маленького ребенка оставлять не то, что с бывшим мужем, а с настоящим и любимым, и со своей мамой, хотя она умом и понимает, что доверять им можно.
С этим никто и не спорит.
Поэтому такая манипуляция очень эффективна.
Если бы было иначе - все бы матери детей влегкую раздавали.

(KaZana @ 10.05.2013 - время: 13:21)
(Lessa @ 10.05.2013 - время: 14:00)
(KaZana @ 07.05.2013 - время: 20:30)
Зато нервы мотать можно годами.
Если значение имеет не результат, а процесс - то какая разница, какая там практика?
Боязно, на том и стоят, между прочим. Но в любом случае, не придушит ведь. Не придушит, конечно. Но вот то, что боязно, очень часто под собой даже логического обоснования не имеет. Один сплошной иррациональный инстинкт. Некоторым женщинам боязно маленького ребенка оставлять не то, что с бывшим мужем, а с настоящим и любимым, и со своей мамой, хотя она умом и понимает, что доверять им можно. С этим никто и не спорит.
Поэтому такая манипуляция очень эффективна.
Если бы было иначе - все бы матери детей влегкую раздавали.
Ну уж не раздавали бы))
Соглашались бы на время оставлять с другим человеком.

(Lessa @ 29.04.2013 - время: 19:40)
Если ваша нынешняя девушка оставит ребенка от предыдущих отношений с отцом, что вы про это подумаете? Что она плохая мать и своих собственных детей с ней лучше не заводить? Или что она правильно поступила, потому как без эмоций определила, где ребенку будет лучше? Или вам ее прошлые дети до лампочки, и она поступила очень хорошо, т.к. у вас не будет лишних трудностей, связанных с ребенком, и вам не придется быть отчимом?

А если бы ваша родственница, например, сестра или дочь, так поступила, одобрили бы вы ее поступок или осуждать стали бы? Пытались бы переубедить или наоборот, посчитали бы, что так ей легче будет наладить свою жизнь в дальнейшем?

Опрос делать не стала, т.к. все варианты вряд ли предусмотреть смогу. Жду ваших ответов.
Родители должны руководствоваться, прежде всего, интересами детей, а не собственным эго и не оглядываться на окружающих. С каким родителем будет ребенку лучше, комфортнее, безопаснее - с тем и надо жить. Например, если у отца хороший доход и хорошая квартира, а мать перебивается с хлеба на воду в съёмном жилье - зачем мучить ребёнка? Пусть живёт с папой. С другой стороны, если отец бухает и шляется по бабам, а у матери второй вполне счастливый брак - нет никакого смысла ребенка оставлять отцу. В таких треугольниках надо включать мозги и выключать сердце, думать не только о себе.

(Angelofdown @ 10.05.2013 - время: 14:26)
(Lessa @ 29.04.2013 - время: 19:40)
<q>Если ваша нынешняя девушка оставит ребенка от предыдущих отношений с отцом, что вы про это подумаете? Что она плохая мать и своих собственных детей с ней лучше не заводить? Или что она правильно поступила, потому как без эмоций определила, где ребенку будет лучше? Или вам ее прошлые дети до лампочки, и она поступила очень хорошо, т.к. у вас не будет лишних трудностей, связанных с ребенком, и вам не придется быть отчимом?

А если бы ваша родственница, например, сестра или дочь, так поступила, одобрили бы вы ее поступок или осуждать стали бы? Пытались бы переубедить или наоборот, посчитали бы, что так ей легче будет наладить свою жизнь в дальнейшем?

Опрос делать не стала, т.к. все варианты вряд ли предусмотреть смогу. Жду ваших ответов.</q> <q>Родители должны руководствоваться, прежде всего, интересами детей, а не собственным эго и не оглядываться на окружающих. С каким родителем будет ребенку лучше, комфортнее, безопаснее - с тем и надо жить. Например, если у отца хороший доход и хорошая квартира, а мать перебивается с хлеба на воду в съёмном жилье - зачем мучить ребёнка? Пусть живёт с папой. С другой стороны, если отец бухает и шляется по бабам, а у матери второй вполне счастливый брак - нет никакого смысла ребенка оставлять отцу. В таких треугольниках надо включать мозги и выключать сердце, думать не только о себе.</q>
Женщины единодушно пишут про разумность жизни ребенка с отцом, когда у матери бедственное материальное положение. Это и мне самым первым делом пришло в голову в качестве причины. Когда мать почти нищая, или отец алкоголик - легко решить, с кем ребенку будет лучше, а когда оба они вполне обеспечены и асоциальный образ жизни ни один не ведет? Ведь чаще всего люди вступают в брак с людьми своего круга, поэтому и после развода часто их условия жизни примерно на одном уровне находятся.

(Lessa @ 10.05.2013 - время: 19:51)
(Angelofdown @ 10.05.2013 - время: 14:26)
(Lessa @ 29.04.2013 - время: 19:40)
<q>Если ваша нынешняя девушка оставит ребенка от предыдущих отношений с отцом, что вы про это подумаете? Что она плохая мать и своих собственных детей с ней лучше не заводить? Или что она правильно поступила, потому как без эмоций определила, где ребенку будет лучше? Или вам ее прошлые дети до лампочки, и она поступила очень хорошо, т.к. у вас не будет лишних трудностей, связанных с ребенком, и вам не придется быть отчимом?

А если бы ваша родственница, например, сестра или дочь, так поступила, одобрили бы вы ее поступок или осуждать стали бы? Пытались бы переубедить или наоборот, посчитали бы, что так ей легче будет наладить свою жизнь в дальнейшем?

Опрос делать не стала, т.к. все варианты вряд ли предусмотреть смогу. Жду ваших ответов.</q> <q>Родители должны руководствоваться, прежде всего, интересами детей, а не собственным эго и не оглядываться на окружающих. С каким родителем будет ребенку лучше, комфортнее, безопаснее - с тем и надо жить. Например, если у отца хороший доход и хорошая квартира, а мать перебивается с хлеба на воду в съёмном жилье - зачем мучить ребёнка? Пусть живёт с папой. С другой стороны, если отец бухает и шляется по бабам, а у матери второй вполне счастливый брак - нет никакого смысла ребенка оставлять отцу. В таких треугольниках надо включать мозги и выключать сердце, думать не только о себе.</q>Женщины единодушно пишут про разумность жизни ребенка с отцом, когда у матери бедственное материальное положение. Это и мне самым первым делом пришло в голову в качестве причины. Когда мать почти нищая, или отец алкоголик - легко решить, с кем ребенку будет лучше, а когда оба они вполне обеспечены и асоциальный образ жизни ни один не ведет? Ведь чаще всего люди вступают в брак с людьми своего круга, поэтому и после развода часто их условия жизни примерно на одном уровне находятся.
Опять-таки, исходя из личного опыта, могу сразу сказать, что в жизни встречала только одного мужчину, с которым после развода остался ребенок. Мама уехала в Москву и там вскоре удачно вышла замуж. Остальные мужчины либо сами не захотели, либо даже мысли такой не возникло, либо с матерью ребенку было объективно лучше. Чаще всего грозный спич "Я отсужу у тебя ребенка" является не более, чем желанием обиженного человека напакостить как можно больше. Мало же забрать ребенка, им заниматься надо. Для мужчин это порой тяжело.

Я подозреваю, что есть на этой планете отличные, ответственные отцы, но они встречаются крайне редко, к великому сожалению.

(Angelofdown @ 10.05.2013 - время: 20:43)
<q>Опять-таки, исходя из личного опыта, могу сразу сказать, что в жизни встречала только одного мужчину, с которым после развода остался ребенок. Мама уехала в Москву и там вскоре удачно вышла замуж. Остальные мужчины либо сами не захотели, либо даже мысли такой не возникло, либо с матерью ребенку было объективно лучше. Чаще всего грозный спич "Я отсужу у тебя ребенка" является не более, чем желанием обиженного человека напакостить как можно больше. Мало же забрать ребенка, им заниматься надо. Для мужчин это порой тяжело.

Я подозреваю, что есть на этой планете отличные, ответственные отцы, но они встречаются крайне редко, к великому сожалению.</q>
Мне тоже жизненный опыт подсказывает, что если что-то имеет определенную тенденцию, то это не просто так. И в большей части случаев ребенку действительно будет лучше с мамой. Поэтому и закрепляется определенный стереотип, имеющий в данном случае под собой основание. Однако если в нарушение этого стереотипа ребенок остается с отцом, какое будет после этого отношение к его матери? Если она бедна/больна или еще что - понятно, у нее не было выбора. А вот если она вполне благополучна? Вроде мужчины в целом пока что отвечают, что такая мать негодования вызывать не будет, причем даже безо всяких обоснований типа бедственного м.п..

(ytn @ 30.04.2013 - время: 11:33)
А что потом будет с этим ребеночком - похрену...
если не по хрену- то пользуйтесь презервативами

по теме: ситуации бывают разными, и не зная- не надо давать оценок. И женщина, оставившая ребёнка с отцом (с ОТЦОМ!), может быть хорошей матерью...но закрадываются всё же сомнения-мать ребёнку никто не заменит.
Я бы изначально отнеслась бы с недоверием к этой женщине..хотя, всё же надо знать ситуацию.

(LadaKama @ 15.05.2013 - время: 19:29)
по теме: ситуации бывают разными, и не зная- не надо давать оценок. И женщина, оставившая ребёнка с отцом (с ОТЦОМ!), может быть хорошей матерью...но закрадываются всё же сомнения-мать ребёнку никто не заменит.
Я бы изначально отнеслась бы с недоверием к этой женщине..хотя, всё же надо знать ситуацию.
А какие аргументы в пользу такого ее решения Вы сочли бы уважительными? Ну, кроме бедственного материального положения.