Медвежонка
Вопрос: почему нежелание вступать в брак вы оцениваете выше, считаете более нормальным и правильным, чем желание вступать в брак?
Почему мужчина, не желающий связывать себя какими бы то ни было официальными узами для вас "достоин уважения и понимания, смел и отважен", а не "трусливо бежит от ответственности, оставляя за собой право быстро слинять из отношений без проблем в любой момент", а женщина, желающая официально оформить свои отношения с любимым и любящим мужчиной - "ненормальная, загоняется, комплексует и сомневается в чувствах мужчины, желает его заклеймить как собственность", а не "смелая, не боящаяся ответственности и официального статуса принадлежности своему мужчине"? =))))
Почему мужчина, не желающий связывать себя какими бы то ни было официальными узами для вас "достоин уважения и понимания, смел и отважен", а не "трусливо бежит от ответственности, оставляя за собой право быстро слинять из отношений без проблем в любой момент", а женщина, желающая официально оформить свои отношения с любимым и любящим мужчиной - "ненормальная, загоняется, комплексует и сомневается в чувствах мужчины, желает его заклеймить как собственность", а не "смелая, не боящаяся ответственности и официального статуса принадлежности своему мужчине"? =))))
Медвежонка
И, кстати, я с самого начала писала не о самом наличии штампа, если уж на то пошло, а о готовности мужчины вступить в брак с любимой женщиной, пусть даже дальше они решат обойтись без этого. =) Вы правда не читаете =)))
Это сообщение отредактировал Na'vi - 08-01-2015 - 14:53
Это сообщение отредактировал Na'vi - 08-01-2015 - 14:53
Мимo шёл
(Wiya @ 08.01.2015 - время: 14:10)
(Мимo шёл @ 08.01.2015 - время: 14:01)
Есть статистика?
... но даже полюбовные расставания официально создают кучу ненужных проблем)
Йой, что там той кучи? 400 р. заплатить, пару доков собрать, да пару раз в суд метнуться
Вы в 86 году водку на Урале купить пробовали? Нет? Я так и думал! Тогда бы знали, что такое "проблемы"...
(Мимo шёл @ 08.01.2015 - время: 14:01)
Ну, это - да. Я-то про полюбовное, "цивилизованное" расставание
ну полюбовные расставания явно не лидируют)))...
Есть статистика?
... но даже полюбовные расставания официально создают кучу ненужных проблем)
Йой, что там той кучи? 400 р. заплатить, пару доков собрать, да пару раз в суд метнуться
Вы в 86 году водку на Урале купить пробовали? Нет? Я так и думал! Тогда бы знали, что такое "проблемы"...
Lileo
(Адонадос @ 08.01.2015 - время: 13:07)
Ну для того, чтобы появилось ощущение "мое" штамповаться вовсе необязательно.
У меня, например, это ощущение появилось даже раньше, чем у нас с будущим мужем начались отношения. Т.е. мы еще только просто дружим, а у меня уже чувство, что это мой человек, хотя я в то время даже влюблена была в другого.
И штамп в паспорте ничего нового к этим ощущениям не добавил. Никакого усиления чувства собственности или уверенности, что уж теперь-то не уведут. Как было, так и осталось.
Это определенный психологический штамп в душевной бумажке, с копией оного в паспорте. За сим человек, которого мы проштамповали, является нашим и никто более не имеет морального права на него претендовать. Законодательно установлено, шо в одном паспорте может стоять штамп токмо об одном браке и "владелец" единственный и неповторимый. Остальные могут ходить, облизываться, но руками не трогать, и тем более не сунуть в руки свой паспорт)). Вписано и проштамповано, ибо нефиг)
Ну для того, чтобы появилось ощущение "мое" штамповаться вовсе необязательно.
У меня, например, это ощущение появилось даже раньше, чем у нас с будущим мужем начались отношения. Т.е. мы еще только просто дружим, а у меня уже чувство, что это мой человек, хотя я в то время даже влюблена была в другого.
И штамп в паспорте ничего нового к этим ощущениям не добавил. Никакого усиления чувства собственности или уверенности, что уж теперь-то не уведут. Как было, так и осталось.
Lileo
(Wiya @ 08.01.2015 - время: 13:46)
Мне всегда было интересно, почему слово "мое" ассоциируется с отношением, как к вещи и отказом видеть в партнере личность.
Вот бы кто объяснил.
а главное то ведь, если люди не хотят относиться к друг другу как к вещам, а вот хочется быть личностью со своими желаниями, хочется так же рядом видеть личность, от причем тут штамп вообще?))
ведь на "мое" не претендуется))
Мне всегда было интересно, почему слово "мое" ассоциируется с отношением, как к вещи и отказом видеть в партнере личность.
Вот бы кто объяснил.
Wiya
(Na'vi @ 08.01.2015 - время: 14:51)
<q>
-------
читаю, читаю, я просто не думала что надо пояснять всю цепочку развития событий от "трепетной готовности" до "вступили в оф брак")))
Вопрос: почему нежелание вступать в брак вы оцениваете выше, считаете более нормальным и правильным, чем желание вступать в брак? да потому что любое насилие встретит сопротивление и отторжение, я понятно объяснила или еще проще объяснить?
в данном случае насилие над собой будет совершать тот, кто не хочет, но ему стараются навязать свое видение, которое логическому рассуждению не поддается, все основанно на собственных ощущениях
и у меня встречный вопрос- если люди друг друга любят и уверены в себе и в друг друге, зачем оф брак?
вот объективно если, без псих загонов на общественное мнение и личные (он не хочет штамп, значит не любит по настоящему)
я так кстати и не услышала ответа , что такое настоящесть в любви и чем она обусловлена
очему мужчина, не желающий связывать себя какими бы то ни было официальными узами для вас "достоин уважения и понимания, смел и отважен", а не "трусливо бежит от ответственности, оставляя за собой право быстро слинять из отношений без проблем в любой момент", а женщина, желающая официально оформить свои отношения с любимым и любящим мужчиной - "ненормальная, загоняется, комплексует и сомневается в чувствах мужчины, желает его заклеймить как собственность", а не "смелая, не боящаяся ответственности и официального статуса принадлежности своему мужчине"? =)))) какой ответственности, кроме меркантильной, я же прошу пояснить, но все молчат как партизаны)))))
Это сообщение отредактировал Wiya - 08-01-2015 - 15:55
<q>
-------
читаю, читаю, я просто не думала что надо пояснять всю цепочку развития событий от "трепетной готовности" до "вступили в оф брак")))
Вопрос: почему нежелание вступать в брак вы оцениваете выше, считаете более нормальным и правильным, чем желание вступать в брак? да потому что любое насилие встретит сопротивление и отторжение, я понятно объяснила или еще проще объяснить?
в данном случае насилие над собой будет совершать тот, кто не хочет, но ему стараются навязать свое видение, которое логическому рассуждению не поддается, все основанно на собственных ощущениях
и у меня встречный вопрос- если люди друг друга любят и уверены в себе и в друг друге, зачем оф брак?
вот объективно если, без псих загонов на общественное мнение и личные (он не хочет штамп, значит не любит по настоящему)
я так кстати и не услышала ответа , что такое настоящесть в любви и чем она обусловлена
очему мужчина, не желающий связывать себя какими бы то ни было официальными узами для вас "достоин уважения и понимания, смел и отважен", а не "трусливо бежит от ответственности, оставляя за собой право быстро слинять из отношений без проблем в любой момент", а женщина, желающая официально оформить свои отношения с любимым и любящим мужчиной - "ненормальная, загоняется, комплексует и сомневается в чувствах мужчины, желает его заклеймить как собственность", а не "смелая, не боящаяся ответственности и официального статуса принадлежности своему мужчине"? =)))) какой ответственности, кроме меркантильной, я же прошу пояснить, но все молчат как партизаны)))))
Это сообщение отредактировал Wiya - 08-01-2015 - 15:55
Wiya
(Мимo шёл @ 08.01.2015 - время: 15:24)
(Wiya @ 08.01.2015 - время: 14:10)
(Мимo шёл @ 08.01.2015 - время: 14:01)
Ну, это - да. Я-то про полюбовное, "цивилизованное" расставание ну полюбовные расставания явно не лидируют)))... Есть статистика?
... но даже полюбовные расставания официально создают кучу ненужных проблем)Йой, что там той кучи? 400 р. заплатить, пару доков собрать, да пару раз в суд метнуться
Вы в 86 году водку на Урале купить пробовали? Нет? Я так и думал! Тогда бы знали, что такое "проблемы"... а у вас, есть статистика?)))
ой, давайте пипирками щас ровняца не будем, у меня страпон полюбас больше
да канешна в суд, денешки, прям у вас так все лихко и непринужденно))))
вона выше чо хотят, хфамилию!!!
а все доки менять, для вас это не геморр??
то есть для вас сия волокита таг, пшик?
нену если сравнивать со второй мировой, то канешна, а если всеж обстрагироваться от войн, голодающих в Африке и пр, у вас прям так все легко?))
да вщаз!
(Lileo @ 08.01.2015 - время: 15:32)
<q>Мне всегда было интересно, почему слово "мое" ассоциируется с отношением, как к вещи и отказом видеть в партнере личность.
Вот бы кто объяснил.</q>
потому что в слове "мое" самый прямой контекст отношения как к вещи))))
Это сообщение отредактировал Wiya - 08-01-2015 - 16:02
(Wiya @ 08.01.2015 - время: 14:10)
(Мимo шёл @ 08.01.2015 - время: 14:01)
Ну, это - да. Я-то про полюбовное, "цивилизованное" расставание ну полюбовные расставания явно не лидируют)))... Есть статистика?
... но даже полюбовные расставания официально создают кучу ненужных проблем)Йой, что там той кучи? 400 р. заплатить, пару доков собрать, да пару раз в суд метнуться
Вы в 86 году водку на Урале купить пробовали? Нет? Я так и думал! Тогда бы знали, что такое "проблемы"... а у вас, есть статистика?)))
ой, давайте пипирками щас ровняца не будем, у меня страпон полюбас больше
да канешна в суд, денешки, прям у вас так все лихко и непринужденно))))
вона выше чо хотят, хфамилию!!!
а все доки менять, для вас это не геморр??
то есть для вас сия волокита таг, пшик?
нену если сравнивать со второй мировой, то канешна, а если всеж обстрагироваться от войн, голодающих в Африке и пр, у вас прям так все легко?))
да вщаз!
(Lileo @ 08.01.2015 - время: 15:32)
<q>Мне всегда было интересно, почему слово "мое" ассоциируется с отношением, как к вещи и отказом видеть в партнере личность.
Вот бы кто объяснил.</q>
потому что в слове "мое" самый прямой контекст отношения как к вещи))))
Это сообщение отредактировал Wiya - 08-01-2015 - 16:02
Адонадос
Ребят, мы просто потеряли основную нить данной темы. При условии, что оба партнера хотят и готовы к офф браку и никто из них не относится к вопросу штампов резко отрицательно или пофигистически. Если оба "за" официоз - то нет проблемы вообще. Как хотят, так и поступают. Не думаю, что кто-то стал бы навязывать им политику именно свободных отношений и разубеждать ставить злосчастный штампик. Вопрос темы в другом - когда мужчина не признает штампы, как мы к этому относимся? Будет насиловать и тащить к алтарю, осуждая его за несерьезное отношение и отсутствие светлых чуйств, бросим к чертовой бабушке и плюнем вослед, или примем его позицию и подумаешь, что штамп не главное. Главное - отношения с человеком. А там время покажет. Может даже у закоренелого холостяка со временем появится желание оформить этот самый брак, чем судьба не шутит))
*Орхидея*
В гражданском браке удобно жить тем, кто недостаточно серьезно относится к другому человеку, или не доверяет ему.
Тогда в любой момент, если что-то не так, можно собрать свои пасочки и уйти, или выставить его ( ее ) вон.
Тогда в любой момент, если что-то не так, можно собрать свои пасочки и уйти, или выставить его ( ее ) вон.
Lessa
(Wiya @ 08.01.2015 - время: 15:59)
(Lileo @ 08.01.2015 - время: 15:32)
А в контексте: "моя госпожа"?)))
(Lileo @ 08.01.2015 - время: 15:32)
<q>Мне всегда было интересно, почему слово "мое" ассоциируется с отношением, как к вещи и отказом видеть в партнере личность.
Вот бы кто объяснил.</q>
потому что в слове "мое" самый прямой контекст отношения как к вещи))))
А в контексте: "моя госпожа"?)))
Lessa
(Адонадос @ 08.01.2015 - время: 16:08)
А судьба очень любит пошутить.
Об этом я уже писала выше.
Если уж назвался груздем, то нечего потом удивляться и возмущаться, что с тобой отношения исходя из этого строят.
Были у меня отношения - не любовные правда, а просто близкие с одним человеком. Через несколько лет после смерти первого мужа. Я не хотела любви, я тогда вообще чувств боялась. Я не хотела с ним в ЗАГС, но мне хотелось просто какого-то человеческого тепла. И я этого не скрывала. Все было честно. Потому что он тоже не любил меня, не хотел семьи в принципе, и вообще недавно с любимой женщиной по ее инициативе расстался. И ему тоже хотелось только человеческого тепла, поддержки, дружбы, секса.
Так какого ж черта он впал в неадекватное состояние, когда ему вдруг захотелось на мне жениться, а мне этого по-прежнему не хотелось от слова "совсем"?
И не только я с подобным сталкивалась. Может, это чисто мне и некоторым моим знакомым так повезло, что очень часто мужчины заявляют, что, дескать, убежденные противники штампов, а потом чуть ли не на аркане свою женщину в ЗАГС тащат.
Ребят, мы просто потеряли основную нить данной темы. При условии, что оба партнера хотят и готовы к офф браку и никто из них не относится к вопросу штампов резко отрицательно или пофигистически. Если оба "за" официоз - то нет проблемы вообще. Как хотят, так и поступают. Не думаю, что кто-то стал бы навязывать им политику именно свободных отношений и разубеждать ставить злосчастный штампик. Вопрос темы в другом - когда мужчина не признает штампы, как мы к этому относимся? Будет насиловать и тащить к алтарю, осуждая его за несерьезное отношение и отсутствие светлых чуйств, бросим к чертовой бабушке и плюнем вослед, или примем его позицию и подумаешь, что штамп не главное. Главное - отношения с человеком. А там время покажет. Может даже у закоренелого холостяка со временем появится желание оформить этот самый брак, чем судьба не шутит))
А судьба очень любит пошутить.
Об этом я уже писала выше.
Если уж назвался груздем, то нечего потом удивляться и возмущаться, что с тобой отношения исходя из этого строят.
Были у меня отношения - не любовные правда, а просто близкие с одним человеком. Через несколько лет после смерти первого мужа. Я не хотела любви, я тогда вообще чувств боялась. Я не хотела с ним в ЗАГС, но мне хотелось просто какого-то человеческого тепла. И я этого не скрывала. Все было честно. Потому что он тоже не любил меня, не хотел семьи в принципе, и вообще недавно с любимой женщиной по ее инициативе расстался. И ему тоже хотелось только человеческого тепла, поддержки, дружбы, секса.
Так какого ж черта он впал в неадекватное состояние, когда ему вдруг захотелось на мне жениться, а мне этого по-прежнему не хотелось от слова "совсем"?
И не только я с подобным сталкивалась. Может, это чисто мне и некоторым моим знакомым так повезло, что очень часто мужчины заявляют, что, дескать, убежденные противники штампов, а потом чуть ли не на аркане свою женщину в ЗАГС тащат.
*Орхидея*
(Адонадос @ 08.01.2015 - время: 16:08)
Желание жениться должно идти от души. Поэтому никого не нужно принуждать.
У меня есть знакомый, ему 30 лет. На него давят родители, родственники, знакомые, мол пора жениться. Он знакомится с девушками , встречается с ними, но поскольку искреннего желания жениться у него нет, то в каждой он находит недостатки ( то внешность не такая, то характер то взгляды). Нервничает, расстраивается.
Ну вот не хочет человек жениться, и то, что на него давят, как бы насильно заставляют, отравляет ему жизнь.
Будет насиловать и тащить к алтарю, осуждая его за несерьезное отношение и отсутствие светлых чуйств, бросим к чертовой бабушке и плюнем вослед, или примем его позицию и подумаешь, что штамп не главное.
Желание жениться должно идти от души. Поэтому никого не нужно принуждать.
У меня есть знакомый, ему 30 лет. На него давят родители, родственники, знакомые, мол пора жениться. Он знакомится с девушками , встречается с ними, но поскольку искреннего желания жениться у него нет, то в каждой он находит недостатки ( то внешность не такая, то характер то взгляды). Нервничает, расстраивается.
Ну вот не хочет человек жениться, и то, что на него давят, как бы насильно заставляют, отравляет ему жизнь.
Lileo
(Wiya @ 08.01.2015 - время: 16:59)
(Lileo @ 08.01.2015 - время: 15:32)
Это не так. Ну или не для всех так.
Для меня вот "мое" означает, что я за этим человеком и в лес и в горы, я без опаски доверю ему свою жизнь. Это означает, что я всегда на его стороне, что его благо для меня выше законов или моральных устоев общества. Условно говоря "окажется маньяком - буду помогать трупы закапывать". Что я могу за него убить, а, возможно, и жизнь отдать.
И ожидаю похожего, пусть и без такого накала, отношения к себе.
То есть "мое" идет в конктексте: "я защищаю тех, кого считаю своими, до чужих мне дела нет". Четкое разделение людей на своих и всех остальных. А вот внутри своих уже градация - кому просто помогу, а за кого буду стоять до конца.
О принижении личности или каких-то запретах речи вообще не идет.
(Lileo @ 08.01.2015 - время: 15:32)
<q>Мне всегда было интересно, почему слово "мое" ассоциируется с отношением, как к вещи и отказом видеть в партнере личность.
Вот бы кто объяснил.</q>
потому что в слове "мое" самый прямой контекст отношения как к вещи))))
Это не так. Ну или не для всех так.
Для меня вот "мое" означает, что я за этим человеком и в лес и в горы, я без опаски доверю ему свою жизнь. Это означает, что я всегда на его стороне, что его благо для меня выше законов или моральных устоев общества. Условно говоря "окажется маньяком - буду помогать трупы закапывать". Что я могу за него убить, а, возможно, и жизнь отдать.
И ожидаю похожего, пусть и без такого накала, отношения к себе.
То есть "мое" идет в конктексте: "я защищаю тех, кого считаю своими, до чужих мне дела нет". Четкое разделение людей на своих и всех остальных. А вот внутри своих уже градация - кому просто помогу, а за кого буду стоять до конца.
О принижении личности или каких-то запретах речи вообще не идет.
Мимo шёл
(Wiya @ 08.01.2015 - время: 15:59)
Нет, и гуглить влом. Однако, я ж ничего не утверждаю. Чисто чуйка, нормально разводящихся в разы больше, чем геморройщиков. Но, если у Вас есть другие данные, ознакомлюсь, не вопрос
ой, давайте пипирками щас ровняца не будем, у меня страпон полюбас больше
Обостряете? Ну-ну...
да канешна в суд, денешки, прям у вас так все лихко и непринужденно))))
вона выше чо хотят, хфамилию!!!
а все доки менять, для вас это не геморр??
то есть для вас сия волокита таг, пшик?...
Да любой каприз за Ваши деньги! Хочется париться со сменой фамилии, кто ж запретит? Тока нафига? Нечто фамилиё у экс-муженька была Пердунов?
а у вас, есть статистика?)))
Нет, и гуглить влом. Однако, я ж ничего не утверждаю. Чисто чуйка, нормально разводящихся в разы больше, чем геморройщиков. Но, если у Вас есть другие данные, ознакомлюсь, не вопрос
ой, давайте пипирками щас ровняца не будем, у меня страпон полюбас больше
Обостряете? Ну-ну...
да канешна в суд, денешки, прям у вас так все лихко и непринужденно))))
вона выше чо хотят, хфамилию!!!
а все доки менять, для вас это не геморр??
то есть для вас сия волокита таг, пшик?...
Да любой каприз за Ваши деньги! Хочется париться со сменой фамилии, кто ж запретит? Тока нафига? Нечто фамилиё у экс-муженька была Пердунов?
Wiya
(Мимo шёл @ 08.01.2015 - время: 16:29)
Да любой каприз за Ваши деньги! Хочется париться со сменой фамилии, кто ж запретит? Тока нафига? Нечто фамилиё у экс-муженька была Пердунов? тиресна, а нафига ей хвамилия бывшего?
и нафига вообще столько сложностей, вооот что я не смогу никогда понять
ни проще не создавать себе этот геморр и жить спокойно?
мы к чему в глЫбокую дискуссию уходим?
я вижу лишь геморр в оф браке, объективный, пока обратного никто не смог мне ничего доказать
пример
от покупали мы квартиру, регистрация происходила на мужнино имя, а вот не могут они ее продать ему одному без моего присутствия у натариуса, чтоб я лично сказала "не возражаю"
эт мне надо стоять в очередях, платить бабло, вот с фигали?? оно мне вообще надо все?
мне проще сидеть дома и дитем занимацо, а на эти деньги , что натариусу уплачены-купить лишнюю игрушку или еще чего нужного
вот вам и оф брак
в жопу пардонмуа этот штамп в принципе))
я даже не представляю ЧТО ГРОЗИТ по нервотрепке и затратам, если вдрух захотим развестись
этож ад кромешный, фу, не хочу представлять
Лео
"мое" относится к неодушевленному предмету, сиречь вещи
есть такое понятие как "мой" человек, то бишь близкие по духу люди
(Lessa @ 08.01.2015 - время: 16:11)
(Wiya @ 08.01.2015 - время: 15:59)
(Lileo @ 08.01.2015 - время: 15:32)
<q><q>Мне всегда было интересно, почему слово "мое" ассоциируется с отношением, как к вещи и отказом видеть в партнере личность.
Вот бы кто объяснил.</q></q><q>потому что в слове "мое" самый прямой контекст отношения как к вещи))))</q> <q>А в контексте: "моя госпожа"?)))</q>
и это тоже))))
Это сообщение отредактировал Wiya - 08-01-2015 - 16:51
Да любой каприз за Ваши деньги! Хочется париться со сменой фамилии, кто ж запретит? Тока нафига? Нечто фамилиё у экс-муженька была Пердунов? тиресна, а нафига ей хвамилия бывшего?
и нафига вообще столько сложностей, вооот что я не смогу никогда понять
ни проще не создавать себе этот геморр и жить спокойно?
мы к чему в глЫбокую дискуссию уходим?
я вижу лишь геморр в оф браке, объективный, пока обратного никто не смог мне ничего доказать
пример
от покупали мы квартиру, регистрация происходила на мужнино имя, а вот не могут они ее продать ему одному без моего присутствия у натариуса, чтоб я лично сказала "не возражаю"
эт мне надо стоять в очередях, платить бабло, вот с фигали?? оно мне вообще надо все?
мне проще сидеть дома и дитем занимацо, а на эти деньги , что натариусу уплачены-купить лишнюю игрушку или еще чего нужного
вот вам и оф брак
в жопу пардонмуа этот штамп в принципе))
я даже не представляю ЧТО ГРОЗИТ по нервотрепке и затратам, если вдрух захотим развестись
этож ад кромешный, фу, не хочу представлять
Лео
"мое" относится к неодушевленному предмету, сиречь вещи
есть такое понятие как "мой" человек, то бишь близкие по духу люди
(Lessa @ 08.01.2015 - время: 16:11)
(Wiya @ 08.01.2015 - время: 15:59)
(Lileo @ 08.01.2015 - время: 15:32)
<q><q>Мне всегда было интересно, почему слово "мое" ассоциируется с отношением, как к вещи и отказом видеть в партнере личность.
Вот бы кто объяснил.</q></q><q>потому что в слове "мое" самый прямой контекст отношения как к вещи))))</q> <q>А в контексте: "моя госпожа"?)))</q>
и это тоже))))
Это сообщение отредактировал Wiya - 08-01-2015 - 16:51
Рыжа
(Мимo шёл @ 08.01.2015 - время: 16:29)
Сори, что влезаю...
О наболевшем, что называется. Мне противно носить фамилию человека, который меня чуть не уничтожил. И его единоутробной дочери тоже.
Не всегда дело в красоте звучания. Увы.
Хочется париться со сменой фамилии, кто ж запретит? Тока нафига? Нечто фамилиё у экс-муженька была Пердунов?
Сори, что влезаю...
О наболевшем, что называется. Мне противно носить фамилию человека, который меня чуть не уничтожил. И его единоутробной дочери тоже.
Не всегда дело в красоте звучания. Увы.
Мимo шёл
(Wiya @ 08.01.2015 - время: 16:47)
...и нафига вообще столько сложностей, вооот что я не смогу никогда понять
ни проще не создавать себе этот геморр и жить спокойно?
мы к чему в глЫбокую дискуссию уходим?
я вижу лишь геморр в оф браке, объективный, пока обратного никто не смог мне ничего доказать...
Я, в общем-то, почти полностью разделяю Вашу позицию.
Сам официально женился спустя 2 года совместного проживания, и только потому, что оба с женой решили, что так будет в тот момент правильнее. Оформили следом два брачных договора - это уже для собственностей всяких. Ну, т.е. да, гемор в каком-то виде присутствовал, но это был осознанный мазохизм, и никаким образом ни в плюс, ни в минус штамп на отношения не повлиял. Вернее, опосредованно повлиял в +, иначе не заморачивались бы.
Это сообщение отредактировал Мимo шёл - 08-01-2015 - 18:11
...и нафига вообще столько сложностей, вооот что я не смогу никогда понять
ни проще не создавать себе этот геморр и жить спокойно?
мы к чему в глЫбокую дискуссию уходим?
я вижу лишь геморр в оф браке, объективный, пока обратного никто не смог мне ничего доказать...
Я, в общем-то, почти полностью разделяю Вашу позицию.
Сам официально женился спустя 2 года совместного проживания, и только потому, что оба с женой решили, что так будет в тот момент правильнее. Оформили следом два брачных договора - это уже для собственностей всяких. Ну, т.е. да, гемор в каком-то виде присутствовал, но это был осознанный мазохизм, и никаким образом ни в плюс, ни в минус штамп на отношения не повлиял. Вернее, опосредованно повлиял в +, иначе не заморачивались бы.
Это сообщение отредактировал Мимo шёл - 08-01-2015 - 18:11
Мимo шёл
(Рыжа @ 08.01.2015 - время: 17:43)
(Мимo шёл @ 08.01.2015 - время: 16:29)
Это другой случай, согласись.
(Мимo шёл @ 08.01.2015 - время: 16:29)
Хочется париться со сменой фамилии, кто ж запретит? Тока нафига? Нечто фамилиё у экс-муженька была Пердунов?
Сори, что влезаю...
О наболевшем, что называется. Мне противно носить фамилию человека, который меня чуть не уничтожил. И его единоутробной дочери тоже.
Не всегда дело в красоте звучания. Увы.
Это другой случай, согласись.
Рыжа
(Мимo шёл @ 08.01.2015 - время: 18:10)
Согласна без оговорок.
Говорю же - о наболевшем... Просто не всегда и все можно просто объяснить. Все ситуации, каждая абсолютно, ясна только ее участникам. Изнутри.
Это другой случай, согласись.
Согласна без оговорок.
Говорю же - о наболевшем... Просто не всегда и все можно просто объяснить. Все ситуации, каждая абсолютно, ясна только ее участникам. Изнутри.
Wiya
(Мимo шёл @ 08.01.2015 - время: 18:08)
<q>Вернее, опосредованно повлиял в +, иначе не заморачивались бы.</q>
ну вот а у некоторых не опосредованно а напрямую может давить, а давление не есть хорошо
<q>Вернее, опосредованно повлиял в +, иначе не заморачивались бы.</q>
ну вот а у некоторых не опосредованно а напрямую может давить, а давление не есть хорошо
kristalusja
(Wiya @ 08.01.2015 - время: 15:54)
Ответственность не может быть меркантильной по своей сути))
какой ответственности, кроме меркантильной, я же прошу пояснить, но все молчат как партизаны)))))
Ответственность не может быть меркантильной по своей сути))
Влекущая взгляды
(Wiya @ 07.01.2015 - время: 10:34)
(Zандали @ 07.01.2015 - время: 09:24)
Аналогично)))
Почему мне должно быть интересно желание быть холостыми каких-то мужчин?
(Zандали @ 07.01.2015 - время: 09:24)
Не на Вас,а вообще в принципе.
И почему.
фиолетово
потому что мне до них и их желаний пофик
Аналогично)))
Почему мне должно быть интересно желание быть холостыми каких-то мужчин?
ИЛ68
(Wiya @ 08.01.2015 - время: 16:47)
Полнейшая чушь.
Мое это обозначение принадлежности.
Может быть моя мама и не моя мама, могут быть мои дети и не мои дети. А еще может быт мои чувства и мои мысли. И ничего из этого не является вещью.
По сабжу.
Никак не отношусь.
Правда когда в мои обязанности входил подбор персонала, женатым мужчинам я по умолчанию накидывал балл. Обычно они более надежны из-за ответственности за семью, и меньше шанс что деньги потраченные на длительное обучение окажутся потеряны. А в остальном - какая мне разница?
"мое" относится к неодушевленному предмету, сиречь вещи
Полнейшая чушь.
Мое это обозначение принадлежности.
Может быть моя мама и не моя мама, могут быть мои дети и не мои дети. А еще может быт мои чувства и мои мысли. И ничего из этого не является вещью.
По сабжу.
Никак не отношусь.
Правда когда в мои обязанности входил подбор персонала, женатым мужчинам я по умолчанию накидывал балл. Обычно они более надежны из-за ответственности за семью, и меньше шанс что деньги потраченные на длительное обучение окажутся потеряны. А в остальном - какая мне разница?
Wiya
(ИЛ68 @ 08.01.2015 - время: 19:47)
(Wiya @ 08.01.2015 - время: 16:47)
не пишите глупостей а читайте то, что написано, в данном случае к человеку употребляется слово "моЁ", это перекликается разговор с другой темой
(Wiya @ 08.01.2015 - время: 16:47)
"мое" относится к неодушевленному предмету, сиречь вещи
Полнейшая чушь.
Мое это обозначение принадлежности.
Может быть моя мама и не моя мама, могут быть мои дети и не мои дети. А еще может быт мои чувства и мои мысли. И ничего из этого не является вещью.
не пишите глупостей а читайте то, что написано, в данном случае к человеку употребляется слово "моЁ", это перекликается разговор с другой темой
Sister of Night
(ИЛ68 @ 08.01.2015 - время: 18:47)
1) А женщинам вы ничего не накидывали?
2) Не интересовались, семья которая по счёту?
Правда когда в мои обязанности входил подбор персонала, женатым мужчинам я по умолчанию накидывал балл. Обычно они более надежны из-за ответственности за семью, и меньше шанс что деньги потраченные на длительное обучение окажутся потеряны. А в остальном - какая мне разница?
1) А женщинам вы ничего не накидывали?
2) Не интересовались, семья которая по счёту?
Zандали
(kristalusja @ 08.01.2015 - время: 19:20)
(Wiya @ 08.01.2015 - время: 15:54)
Ответсвенность.
Женщина хочет подстраховаться,иными словами-таки до конца не доверяет(и правильно делает,конечно )
Но у человека либо есть это-ответсвенность за свои действия,либо нет. Принудить его в судебном порядке это делать можно,но очень сильно непрятно по ощущениям.
Вообще,хотеть ,именно хотеть взять на себя отвественность-не совсем здоровое явление,мазохизм даже. Не согласны? И мужчина делает это в угоду женщине,с которой он,как он думает,хочет быть всегда.
(Wiya @ 08.01.2015 - время: 15:54)
какой ответственности, кроме меркантильной, я же прошу пояснить, но все молчат как партизаны)))))
Ответственность не может быть меркантильной по своей сути))
Ответсвенность.
Женщина хочет подстраховаться,иными словами-таки до конца не доверяет(и правильно делает,конечно
)Но у человека либо есть это-ответсвенность за свои действия,либо нет. Принудить его в судебном порядке это делать можно,но очень сильно непрятно по ощущениям.
Вообще,хотеть ,именно хотеть взять на себя отвественность-не совсем здоровое явление,мазохизм даже. Не согласны? И мужчина делает это в угоду женщине,с которой он,как он думает,хочет быть всегда.
Zандали
(Wiya @ 08.01.2015 - время: 19:52)
(ИЛ68 @ 08.01.2015 - время: 19:47)
(Wiya @ 08.01.2015 - время: 16:47)
Приставка "мое" выдает сильные собственнические инстинкты. Я лично это терпеть не могу в людях. Никто никогму не принаджежит,я считаю. Все,что есть,должно быть актом доброй воли.
(ИЛ68 @ 08.01.2015 - время: 19:47)
(Wiya @ 08.01.2015 - время: 16:47)
"мое" относится к неодушевленному предмету, сиречь вещи
Полнейшая чушь.
Мое это обозначение принадлежности.
Может быть моя мама и не моя мама, могут быть мои дети и не мои дети. А еще может быт мои чувства и мои мысли. И ничего из этого не является вещью.
не пишите глупостей а читайте то, что написано, в данном случае к человеку употребляется слово "моЁ", это перекликается разговор с другой темой
Приставка "мое" выдает сильные собственнические инстинкты. Я лично это терпеть не могу в людях. Никто никогму не принаджежит,я считаю. Все,что есть,должно быть актом доброй воли.
ИЛ68
(Wiya @ 08.01.2015 - время: 19:52)
Извините.
Я совсем забыл, что на глупость тут у вас монополия.
не пишите глупостей
Извините.
Я совсем забыл, что на глупость тут у вас монополия.
ИЛ68
(Sister of Night @ 08.01.2015 - время: 20:23)
В той области где я работаю женщины работают только секретарями, экономистами и диспетчерами. Даже менеджерами не работают. Так что среди кандидатов женщин не было.
А жаль.
1) А женщинам вы ничего не накидывали?
2) Не интересовались, семья которая по счёту?
В той области где я работаю женщины работают только секретарями, экономистами и диспетчерами. Даже менеджерами не работают. Так что среди кандидатов женщин не было.
А жаль.
Sister of Night
(ИЛ68 @ 08.01.2015 - время: 21:48)
(Sister of Night @ 08.01.2015 - время: 20:23)
С женщинами понятно, допустим.
Но у женатого мужчины может быть второй, третий брак и куча брошенных детишек.
Я знала мужчину 37 лет, ни разу не бывшим женатым, но исключительно порядочного, который считал, что надо поставить на ноги родного племянника, так как сестра была в разводе, и он по сути содержал свою сестру и племянника.
И я знаю случай, когда парней тупо женили на себе по залёту, они женились потому, что надо было куда-то себя девать, чтобы не казаться таким ничтожным.
(Sister of Night @ 08.01.2015 - время: 20:23)
1) А женщинам вы ничего не накидывали?
2) Не интересовались, семья которая по счёту?
В той области где я работаю женщины работают только секретарями, экономистами и диспетчерами. Даже менеджерами не работают. Так что среди кандидатов женщин не было.
А жаль.
С женщинами понятно, допустим.
Но у женатого мужчины может быть второй, третий брак и куча брошенных детишек.
Я знала мужчину 37 лет, ни разу не бывшим женатым, но исключительно порядочного, который считал, что надо поставить на ноги родного племянника, так как сестра была в разводе, и он по сути содержал свою сестру и племянника.
И я знаю случай, когда парней тупо женили на себе по залёту, они женились потому, что надо было куда-то себя девать, чтобы не казаться таким ничтожным.
kristalusja
(Zандали @ 08.01.2015 - время: 22:07)
<q>Ответсвенность.
Женщина хочет подстраховаться,иными словами-таки до конца не доверяет(и правильно делает,конечно )</q>
Про подстраховаться не согласна. Моё личное отношение к штампу сходно с ~Jelen@~, если точнее подтверждение серьёзных намерений, желание быть рядом с любимым человеком всю оставшуюся жизнь - и в горести, и в радости, и, конечно, исключительно психологический момент)) Женщины более мнительны.
Но у человека либо есть это-ответсвенность за свои действия,либо нет. Принудить его в судебном порядке это делать можно,но очень сильно непрятно по ощущениям. Согласна, ответственность либо есть либо нет, и ответственность к чему-либо человеку прививается ещё в детском возрасте.
Вообще,хотеть ,именно хотеть взять на себя отвественность-не совсем здоровое явление,мазохизм даже. Не согласны? И мужчина делает это в угоду женщине,с которой он,как он думает,хочет быть всегда.
Не согласна, ибо для меня ответственность - это признак морально зрелого человека.
Меня удивляет, что вы никогда не сталкивались с мужчинами, которые по собственному желанию, а не в угоду кому-либо, женятся на любимой женщине. У мужчин, возможно, может не быть так называемого психологического момента, и то когда женщина уже фактически выполняет функции жены.
<q>Ответсвенность.
Женщина хочет подстраховаться,иными словами-таки до конца не доверяет(и правильно делает,конечно
)</q>Про подстраховаться не согласна. Моё личное отношение к штампу сходно с ~Jelen@~, если точнее подтверждение серьёзных намерений, желание быть рядом с любимым человеком всю оставшуюся жизнь - и в горести, и в радости, и, конечно, исключительно психологический момент)) Женщины более мнительны.
Но у человека либо есть это-ответсвенность за свои действия,либо нет. Принудить его в судебном порядке это делать можно,но очень сильно непрятно по ощущениям. Согласна, ответственность либо есть либо нет, и ответственность к чему-либо человеку прививается ещё в детском возрасте.
Вообще,хотеть ,именно хотеть взять на себя отвественность-не совсем здоровое явление,мазохизм даже. Не согласны? И мужчина делает это в угоду женщине,с которой он,как он думает,хочет быть всегда.
Не согласна, ибо для меня ответственность - это признак морально зрелого человека.
Меня удивляет, что вы никогда не сталкивались с мужчинами, которые по собственному желанию, а не в угоду кому-либо, женятся на любимой женщине. У мужчин, возможно, может не быть так называемого психологического момента, и то когда женщина уже фактически выполняет функции жены.
Zандали
(kristalusja @ 08.01.2015 - время: 23:07)
Почему-то Вы сразу решили,что я не сталкивалась.
Я сталкивалась с самым разным.
Был у меня и мужчина,который называл меня "моя" в приставку к моему имени,и хотел быть со мной и всем показать,что я принадлежу ему.
Меня такое напрягает,тк ,как сказала Вия,я не терплю давления. И понимаю это в других.
Именно хотеть(подчеркну)взять ответсвенность-не совсем здорово,это шаблоны,вложенные в голову(как должно быть),и наверное,комплексы,те человек через это самореализуется.
А брать,потому что так случилось-это достойно уважения.
Отвественность,это всегда напряг.
И последнее. Хотеть быть вместе всегда,это тоже из области иллюзий.Ведь можно и расхотеть через энное кол-во лет.
Не согласна, ибо для меня ответственность - это признак морально зрелого человека.
Меня удивляет, что вы никогда не сталкивались с мужчинами, которые по собственному желанию, а не в угоду кому-либо, женятся на любимой женщине. У мужчин, возможно, может не быть так называемого психологического момента, и то когда женщина уже фактически выполняет функции жены.
Почему-то Вы сразу решили,что я не сталкивалась.
Я сталкивалась с самым разным.
Был у меня и мужчина,который называл меня "моя" в приставку к моему имени,и хотел быть со мной и всем показать,что я принадлежу ему.
Меня такое напрягает,тк ,как сказала Вия,я не терплю давления. И понимаю это в других.
Именно хотеть(подчеркну)взять ответсвенность-не совсем здорово,это шаблоны,вложенные в голову(как должно быть),и наверное,комплексы,те человек через это самореализуется.
А брать,потому что так случилось-это достойно уважения.
Отвественность,это всегда напряг.
И последнее. Хотеть быть вместе всегда,это тоже из области иллюзий.Ведь можно и расхотеть через энное кол-во лет.
Zандали
Вообще,создавая тему,я имела в виду отношение к убежденным холостякам в принципе.
Свелось к обсуждению зачем нужен штамп,но это нормально,это помогает понять суть вопроса.
Возьмём ,к примеру,человека общеивестного-Прохорова.
Его нежелание себя связывать и найти себе уже какую-нибудь жену,насколько я знаю,у многих вызывает осуждение почему-то.
Вот именно это мне хотелось бы понять.
Почему ?
Свелось к обсуждению зачем нужен штамп,но это нормально,это помогает понять суть вопроса.
Возьмём ,к примеру,человека общеивестного-Прохорова.
Его нежелание себя связывать и найти себе уже какую-нибудь жену,насколько я знаю,у многих вызывает осуждение почему-то.
Вот именно это мне хотелось бы понять.
Почему ?
Медвежонка
(Zандали @ 08.01.2015 - время: 23:29)
Если человек лично меня никак не касается в плане партнерства, то его выбор - его личное дело :) уж точно не осуждаю :) так же как и пары, где это выбор обоих. :)
Вообще,создавая тему,я имела в виду отношение к убежденным холостякам в принципе.
Свелось к обсуждению зачем нужен штамп,но это нормально,это помогает понять суть вопроса.
Возьмём ,к примеру,человека общеивестного-Прохорова.
Его нежелание себя связывать и найти себе уже какую-нибудь жену,насколько я знаю,у многих вызывает осуждение почему-то.
Вот именно это мне хотелось бы понять.
Почему ?
Если человек лично меня никак не касается в плане партнерства, то его выбор - его личное дело :) уж точно не осуждаю :) так же как и пары, где это выбор обоих. :)
Мимo шёл
(ИЛ68 @ 08.01.2015 - время: 19:47)
(Wiya @ 08.01.2015 - время: 16:47)
Все верно. Женатому при прочих равных работу предложат раньше холостого. Ставка по ипотеке для женатого будет чуть ниже, страхование жизни чуть дешевле. Можно еще наковырять преимуществ.
(Wiya @ 08.01.2015 - время: 16:47)
"мое" относится к неодушевленному предмету, сиречь вещи
Полнейшая чушь.
Мое это обозначение принадлежности.
Может быть моя мама и не моя мама, могут быть мои дети и не мои дети. А еще может быт мои чувства и мои мысли. И ничего из этого не является вещью.
По сабжу.
Никак не отношусь.
Правда когда в мои обязанности входил подбор персонала, женатым мужчинам я по умолчанию накидывал балл. Обычно они более надежны из-за ответственности за семью, и меньше шанс что деньги потраченные на длительное обучение окажутся потеряны. А в остальном - какая мне разница?
Все верно. Женатому при прочих равных работу предложат раньше холостого. Ставка по ипотеке для женатого будет чуть ниже, страхование жизни чуть дешевле. Можно еще наковырять преимуществ.