Антироссийский клон-28
(sladkiy32 @ 10-05-2021 - 23:52)
(Misha56 @ 10-05-2021 - 23:44)
(sladkiy32 @ 10-05-2021 - 23:31)
Нет, диагнозы я не ставлю, просто высказал личне наблюдение.
(Misha56 @ 10-05-2021 - 23:44)
(sladkiy32 @ 10-05-2021 - 23:31)
Ну так-то логично все , оставил плацдарм на родине на случай не удачи, если карта на чужбине лежет))
Да, с мыслительными способностями у вас напряжённо.
Если что это не оскорбление, это просто константация факта.
да какое там , какие обиды ну что ты в самом деле .
Значит тв ко всем своим толантам , дворника и сварщика ,ты еще и доктор ))
Нет, диагнозы я не ставлю, просто высказал личне наблюдение.
sladkiy32
(Misha56 @ 10-05-2021 - 23:57)
(sladkiy32 @ 10-05-2021 - 23:52)
(Misha56 @ 10-05-2021 - 23:44)
А спрашивал кто-то?))
Аг да , этож так принято у зажиточных евреев из США делиться своим мнением даже если их не просят )
что это , жеалние подчеркунть свою важностьсть , а зачем , рассказы о трудном пути в миграции к успеху уже не не придают тебе значимости?))
Как буд-то твои слова имеют какое-то значения ))
(sladkiy32 @ 10-05-2021 - 23:52)
(Misha56 @ 10-05-2021 - 23:44)
Да, с мыслительными способностями у вас напряжённо.
Если что это не оскорбление, это просто константация факта.
да какое там , какие обиды ну что ты в самом деле .
Значит тв ко всем своим толантам , дворника и сварщика ,ты еще и доктор ))
Нет, диагнозы я не ставлю, просто высказал личне наблюдение.
А спрашивал кто-то?))
Аг да , этож так принято у зажиточных евреев из США делиться своим мнением даже если их не просят )
что это , жеалние подчеркунть свою важностьсть , а зачем , рассказы о трудном пути в миграции к успеху уже не не придают тебе значимости?))
Как буд-то твои слова имеют какое-то значения ))
Антироссийский клон-28
(sladkiy32 @ 11-05-2021 - 00:25)
(Misha56 @ 10-05-2021 - 23:57)
(sladkiy32 @ 10-05-2021 - 23:52)
Так это открытый форум, здесь все, не зависимо от страны проживания высказывают своё собственное мнение, и евреи, и не евреи.
Неужели вы этого ещё не заметили?
Похоже я переоценил ваши способности.
(Misha56 @ 10-05-2021 - 23:57)
(sladkiy32 @ 10-05-2021 - 23:52)
да какое там , какие обиды ну что ты в самом деле .
Значит тв ко всем своим толантам , дворника и сварщика ,ты еще и доктор ))
Нет, диагнозы я не ставлю, просто высказал личне наблюдение.
А спрашивал кто-то?))
Аг да , этож так принято у зажиточных евреев из США делиться своим мнением даже если их не просят )
что это , жеалние подчеркунть свою важностьсть , а зачем , рассказы о трудном пути в миграции к успеху уже не не придают тебе значимости?))
Как буд-то твои слова имеют какое-то значения ))
Так это открытый форум, здесь все, не зависимо от страны проживания высказывают своё собственное мнение, и евреи, и не евреи.
Неужели вы этого ещё не заметили?
Похоже я переоценил ваши способности.
sladkiy32
(Misha56 @ 11-05-2021 - 00:29)
(sladkiy32 @ 11-05-2021 - 00:25)
(Misha56 @ 10-05-2021 - 23:57)
Михаил , тема обсуждения это не я ))
Не хочу тебя огорчать но если ты этого еще не понял , тебе не других нужно оценивать , а за собой смотреть))
(sladkiy32 @ 11-05-2021 - 00:25)
(Misha56 @ 10-05-2021 - 23:57)
Нет, диагнозы я не ставлю, просто высказал личне наблюдение.
А спрашивал кто-то?))
Аг да , этож так принято у зажиточных евреев из США делиться своим мнением даже если их не просят )
что это , жеалние подчеркунть свою важностьсть , а зачем , рассказы о трудном пути в миграции к успеху уже не не придают тебе значимости?))
Как буд-то твои слова имеют какое-то значения ))
Так это открытый форум, здесь все, не зависимо от страны проживания высказывают своё собственное мнение, и евреи, и не евреи.
Неужели вы этого ещё не заметили?
Похоже я переоценил ваши способности.
Михаил , тема обсуждения это не я ))
Не хочу тебя огорчать но если ты этого еще не понял , тебе не других нужно оценивать , а за собой смотреть))
Антироссийский клон-28
(sladkiy32 @ 11-05-2021 - 01:00)
О чём тема я понял сразу.
То что я написал относится к тому почему вы не правы.
Михаил , тема обсуждения это не я ))
Не хочу тебя огорчать но если ты этого еще не понял , тебе не других нужно оценивать , а за собой смотреть))
О чём тема я понял сразу.
То что я написал относится к тому почему вы не правы.
sladkiy32
(FreedomBreeze @ 11-05-2021 - 08:37)
Про навоз это вы на Россию намекаете?
Эх, Сладкий... ты написал было толковвй пост с нормальными рассуждениями и я уже подумал было что ты не безнадежен, но последняя страница с твоими спорами с Михаилом разочаровала. Лучше бы послушал умного человека с богатым жизненным опытом, а ты как тот червячок из навоза, для которого это родина...
Про навоз это вы на Россию намекаете?
Плепорций
(Misha56 @ 10-05-2021 - 19:38)
Те кому больше нечем гордятся победами в спорте. Не вижу в том ничего предосудительного.
Просто константирую факт, заработав денег он ушёл. И о чем этот факт говорит, по-Вашему?
Точнее на сколько вы думаете.
Сами то вы не играете, а значит и знать не можете. Сам я не играю, но кое-что читал из того, что писали люди, больные футболом. А Ваше мнение на чем основано?
Путёвку в жизнь дают только читатели.
А что бы читали нужна реклама, а реклама стотит денег и не малых.
Как вы думаете какой % читателей читает критиков? Примерно 5%. Реклама нужна авторам типа Дарьи Донцовой. Литературные штудии которых есть чистая коммерция. Однако есть авторы, которые просто хотят что-то сказать, которые пишут потому, что не могут не писать, и вот им уже сейчас в первую очередь нужно признание понимающей аудитории, и только во вторую - профит. Еще раз: с моей точки зрения литературная слава измеряется признанием широких слоев литературофилов и литературоведов, а не всей читательской массы в целом.
Понятие комфорта меняется с годами, и тем более с веками.
Так что сравнивать сегодняшний комфорт, и комфот конца 19 и начала 20г веков извините глупо.
А вот книжгу "Москва и Москвичи Гиляровского вам почитать стоит.
Он там описал скромного старичка сидевшего в дешвом трактире и пившего чай.
А к нему на поклон шли богатеи что бы получить займ, ну или не получить.
И почитайте ту книгу ссылку на котрую я дал.
Там не стлько о финасах, сколько о психологии тех американцев кторые становятся миллионерами. Есть некий абсолютный уровень комфорта, за пределами которого - только роскошь. За последние 100 лет существенно расширилась прослойка людей, быт которых этому абсолютному уровню вполне соответствует. И которые не стремятся к еще большему материальному достатку, ища успех и признание в другом. Человеку для комфорта нужны теплый дом, холодильник, стиральная машина, робот-пылесос и кондиционер. А Вы полагаете, что через 100 лет представления о комфорте принципиально изменятся?
Ещё раз, или бесплантое, или лицензионное.
А вы путаете лицензию, и соглажение пользователя. Еще раз: Вы вправе свободно загрузить и инсталлировать любую версию Linux и пользоваться ею совершенно бесплатно в полном соответствии с лицензией GPL. Как и практически любым ПО для Linux. Вы, по-моему, возражаете мне уже чисто из упрямства.
Вертлёты не разваиваются по тому что люди покупают запчасти.
Про бессеребриников.
Унас скорая и пожарная офрана добровольные и живут за счёт пожертвований. И работайту там волонтёры, и я работал.
Но врачь работающий на скорой, ли в бесплатной клинике несколько часов в месяц исправно получает деньги со своих пациентов у себя в офисе.
У нас находится крупная фармацефтическая компнаия, которя реулярно дааёт крупные пожертвования скорой и в бесплатные клиники нашего штата. Жертвуют и деньгами и лекраствами.
И при этом весьма прибыльно ведут свои дела.
Вот такой вот порадокс. И в чем Вы видите парадокс? С моей точки зрения нынешние тенденции, включая то, что Вы описали, приведут к тому, что врач, и так имея достаточный для достойной жизни уровень материального благополучия, будет лечить людей не потому, что ему за это платят, а потому, что ему это интересно, ему нравится лечить людей. Вы полагаете, что такое невозможно?
Почему это не корректно?
Все знают кто изобрёл принцыпы хроматографи, и все это признают.
Но новые разработки на этих принципах свсем не бесплатны.
Иначе и разрабатывать ни кто не будет, ибо где деньги на разработку брать? "Все знают" принципы вычислений, принципы программирования и принципы построения операционных систем. Linux - готовый продукт, а не набор неких принципов.
А зачем я учу студентов бесплатно отдая всю причитающиюся зарплату в фонд помощи бедным студетам?
Отвечаю.
Мне это интересно, а деньги погоды не сделают.
Ещё вопросы? Нет, что Вы! Ваш ответ меня вполне устраивает и полностью укладывается в мою доктрину. Спасибо!
Это сообщение отредактировал Плепорций - 11-05-2021 - 14:54
Те кому больше нечем гордятся победами в спорте. Не вижу в том ничего предосудительного.
Просто константирую факт, заработав денег он ушёл. И о чем этот факт говорит, по-Вашему?
Точнее на сколько вы думаете.
Сами то вы не играете, а значит и знать не можете. Сам я не играю, но кое-что читал из того, что писали люди, больные футболом. А Ваше мнение на чем основано?
Путёвку в жизнь дают только читатели.
А что бы читали нужна реклама, а реклама стотит денег и не малых.
Как вы думаете какой % читателей читает критиков? Примерно 5%. Реклама нужна авторам типа Дарьи Донцовой. Литературные штудии которых есть чистая коммерция. Однако есть авторы, которые просто хотят что-то сказать, которые пишут потому, что не могут не писать, и вот им уже сейчас в первую очередь нужно признание понимающей аудитории, и только во вторую - профит. Еще раз: с моей точки зрения литературная слава измеряется признанием широких слоев литературофилов и литературоведов, а не всей читательской массы в целом.
Понятие комфорта меняется с годами, и тем более с веками.
Так что сравнивать сегодняшний комфорт, и комфот конца 19 и начала 20г веков извините глупо.
А вот книжгу "Москва и Москвичи Гиляровского вам почитать стоит.
Он там описал скромного старичка сидевшего в дешвом трактире и пившего чай.
А к нему на поклон шли богатеи что бы получить займ, ну или не получить.
И почитайте ту книгу ссылку на котрую я дал.
Там не стлько о финасах, сколько о психологии тех американцев кторые становятся миллионерами. Есть некий абсолютный уровень комфорта, за пределами которого - только роскошь. За последние 100 лет существенно расширилась прослойка людей, быт которых этому абсолютному уровню вполне соответствует. И которые не стремятся к еще большему материальному достатку, ища успех и признание в другом. Человеку для комфорта нужны теплый дом, холодильник, стиральная машина, робот-пылесос и кондиционер. А Вы полагаете, что через 100 лет представления о комфорте принципиально изменятся?
Ещё раз, или бесплантое, или лицензионное.
А вы путаете лицензию, и соглажение пользователя. Еще раз: Вы вправе свободно загрузить и инсталлировать любую версию Linux и пользоваться ею совершенно бесплатно в полном соответствии с лицензией GPL. Как и практически любым ПО для Linux. Вы, по-моему, возражаете мне уже чисто из упрямства.
Вертлёты не разваиваются по тому что люди покупают запчасти.
Про бессеребриников.
Унас скорая и пожарная офрана добровольные и живут за счёт пожертвований. И работайту там волонтёры, и я работал.
Но врачь работающий на скорой, ли в бесплатной клинике несколько часов в месяц исправно получает деньги со своих пациентов у себя в офисе.
У нас находится крупная фармацефтическая компнаия, которя реулярно дааёт крупные пожертвования скорой и в бесплатные клиники нашего штата. Жертвуют и деньгами и лекраствами.
И при этом весьма прибыльно ведут свои дела.
Вот такой вот порадокс. И в чем Вы видите парадокс? С моей точки зрения нынешние тенденции, включая то, что Вы описали, приведут к тому, что врач, и так имея достаточный для достойной жизни уровень материального благополучия, будет лечить людей не потому, что ему за это платят, а потому, что ему это интересно, ему нравится лечить людей. Вы полагаете, что такое невозможно?
Почему это не корректно?
Все знают кто изобрёл принцыпы хроматографи, и все это признают.
Но новые разработки на этих принципах свсем не бесплатны.
Иначе и разрабатывать ни кто не будет, ибо где деньги на разработку брать? "Все знают" принципы вычислений, принципы программирования и принципы построения операционных систем. Linux - готовый продукт, а не набор неких принципов.
А зачем я учу студентов бесплатно отдая всю причитающиюся зарплату в фонд помощи бедным студетам?
Отвечаю.
Мне это интересно, а деньги погоды не сделают.
Ещё вопросы? Нет, что Вы! Ваш ответ меня вполне устраивает и полностью укладывается в мою доктрину. Спасибо!
Это сообщение отредактировал Плепорций - 11-05-2021 - 14:54
Плепорций
(sladkiy32 @ 10-05-2021 - 19:55)
Где грань между ними? Возьмем, к примеру, Швейцарию. Там еще "капитализм" или уже социализм? Как, по каким критериям Вы предлагаете это определить?
Ведь смотрите , капиталисты гордятся своими социальными горантиями и в тоже время ппотив социальных горантий при социализме , называют социалистов холявщиками) Покажите мне "капиталистов", которые гордятся "капиталистическими" гарантиями и при этом они же против "социалистических" гарантий. Потыкайте пальцем, пожалуйста! Вы, по-моему, пишите какую-то ерунду.
Я ведь не против кап итализма как такового , я против тех отрицательных моментов которые наш , повтаряю наш , РОССИЙСКИЙ капитализм с собой и принес . С чего Вы взяли, что в России - "капитализм"? По каким признакам Вы это определили?
Да и в Европах не все так гладко как кажется на первый взглд , там своих социальных протистов хватает . Не гладко в нашем мире вообще нигде, и не будет гладко ни в какой даже отдаленной перспективе. Просто у кого-то, как говорится, щи пустые, а у кого-то жемчуг мелкий.
Я ведь не придлягаю просто взять все смести и над кремлем красное знамя поднять , я просто предлагаю бороться за свои права . Как конкретно?
Хорошо в США , путь так , совет да любовь как говорится , нужно же что-бы и унас так было , я за это , а не просто за слово социализм , но вот наши буржуи чета не очень заботятся о благе простого народа , к сожалению . А с чего Вы взяли, что о Вашем благе кто-то должен заботиться? И приведите пример какого-нибудь российского "буржуя" - с фамилией. Мне любопытно, кого Вы считаете таковыми в России.
Капитал просто так ничего не не кому не уступает , нужно бороться за свои права.
В европе и США социальные блага не свалились просто людям на голову , они их заслужили в боребе с капиталом за свои права . Так и есть. Что Вы предлагаете конкретно?
Что значит постиндустриал . что вы имеете в виду . что мы уже науились вещи из ничего материализовать? Постиндустриал - это когда дом печатает принтер, а задача человека - составить грамотный проект, а не мазать кирпичи раствором и выкладывать их в ряд. Вот это конкретно у нас в Ярославле: https://specavia.pro/articls/pervyj-v-evrop...i-v-yaroslavle/
Чтож я по вашему против благ капитализма , раде симпатии к серпу и молоту?))
Ну это глупо право )
Я же как раз и говорю что капитализм должен сам перерости в социализм , ну это же логично)
Социализм это прогрессивная система ,
Где грань между ними? Возьмем, к примеру, Швейцарию. Там еще "капитализм" или уже социализм? Как, по каким критериям Вы предлагаете это определить?
Ведь смотрите , капиталисты гордятся своими социальными горантиями и в тоже время ппотив социальных горантий при социализме , называют социалистов холявщиками) Покажите мне "капиталистов", которые гордятся "капиталистическими" гарантиями и при этом они же против "социалистических" гарантий. Потыкайте пальцем, пожалуйста! Вы, по-моему, пишите какую-то ерунду.
Я ведь не против кап итализма как такового , я против тех отрицательных моментов которые наш , повтаряю наш , РОССИЙСКИЙ капитализм с собой и принес . С чего Вы взяли, что в России - "капитализм"? По каким признакам Вы это определили?
Да и в Европах не все так гладко как кажется на первый взглд , там своих социальных протистов хватает . Не гладко в нашем мире вообще нигде, и не будет гладко ни в какой даже отдаленной перспективе. Просто у кого-то, как говорится, щи пустые, а у кого-то жемчуг мелкий.
Я ведь не придлягаю просто взять все смести и над кремлем красное знамя поднять , я просто предлагаю бороться за свои права . Как конкретно?
Хорошо в США , путь так , совет да любовь как говорится , нужно же что-бы и унас так было , я за это , а не просто за слово социализм , но вот наши буржуи чета не очень заботятся о благе простого народа , к сожалению . А с чего Вы взяли, что о Вашем благе кто-то должен заботиться? И приведите пример какого-нибудь российского "буржуя" - с фамилией. Мне любопытно, кого Вы считаете таковыми в России.
Капитал просто так ничего не не кому не уступает , нужно бороться за свои права.
В европе и США социальные блага не свалились просто людям на голову , они их заслужили в боребе с капиталом за свои права . Так и есть. Что Вы предлагаете конкретно?
Что значит постиндустриал . что вы имеете в виду . что мы уже науились вещи из ничего материализовать? Постиндустриал - это когда дом печатает принтер, а задача человека - составить грамотный проект, а не мазать кирпичи раствором и выкладывать их в ряд. Вот это конкретно у нас в Ярославле: https://specavia.pro/articls/pervyj-v-evrop...i-v-yaroslavle/
Плепорций
(FreedomBreeze @ 11-05-2021 - 15:38)
Вообще всё развитие техники - это "банальная автоматизация ручного труда". Какового в итоге почти и не останется. А что такое постиндустриал с Вашей точки зрения?
Первый раз слышу чтоб зд принтер называли постиндастриал)) думал что это сплав музкальных стилей, от металла до электронной. А то что вы привели- банальная автоматизация ручного труда)
Вообще всё развитие техники - это "банальная автоматизация ручного труда". Какового в итоге почти и не останется. А что такое постиндустриал с Вашей точки зрения?
avp
(Плепорций @ 11-05-2021 - 15:10)
Крупнопанельное домостроение - это уже постиндустриал или еще нет?
Постиндустриал - это когда дом печатает принтер, а задача человека - составить грамотный проект, а не мазать кирпичи раствором и выкладывать их в ряд. Вот это конкретно у нас в Ярославле: https://specavia.pro/articls/pervyj-v-evrop...i-v-yaroslavle/
Крупнопанельное домостроение - это уже постиндустриал или еще нет?
Pamela x
(avp @ 11-05-2021 - 16:52)
(Плепорций @ 11-05-2021 - 15:10)
Постиндустриального общества, как такового, ещё нигде нет. Когда доля промышленности в ВВП будет снижаться за счёт повышения доли услуг (финансовых. информационных, но не торговых, бытовых), когда человек разумный/обученый/профессионал станет главным капиталом, когда количество потребительских товаров станет перерастать в качество.... тогда, возможно)) Если при этом человечество не превратиться ... в "киборгов"))
(Плепорций @ 11-05-2021 - 15:10)
Постиндустриал - это когда дом печатает принтер, а задача человека - составить грамотный проект, а не мазать кирпичи раствором и выкладывать их в ряд. Вот это конкретно у нас в Ярославле: https://specavia.pro/articls/pervyj-v-evrop...i-v-yaroslavle/
Крупнопанельное домостроение - это уже постиндустриал или еще нет?
Постиндустриального общества, как такового, ещё нигде нет. Когда доля промышленности в ВВП будет снижаться за счёт повышения доли услуг (финансовых. информационных, но не торговых, бытовых), когда человек разумный/обученый/профессионал станет главным капиталом, когда количество потребительских товаров станет перерастать в качество.... тогда, возможно)) Если при этом человечество не превратиться ... в "киборгов"))
Вюлэгё
(avp @ 05-05-2021 - 12:42)
(Aim77 @ 05-05-2021 - 13:26)
Конечно, не было необходимости так поступать со страной, началось дробление на республики ( это ещё терпимо), разрывались эконом. связи с неплатежами и банкротством, уничтожалось вооружение, увольнениям, гиперинфляции и переход к самому худшему варианту перехода к капитализму- "шоковой терапии". Даже к нему можно было бы перейти более плавно, честно и без разрухи с криминалом.
(Aim77 @ 05-05-2021 - 13:26)
Полный, сиречь абсолютный БСК (Бред Сивой Кобылы).
СССР просрал Холодную войну, если кто не в курсе. Со всеми вытекающими последствиями для проигравшей стороны. Это надо просто запомнить.
Советский Союз мог существовать бесконечно в историческом масштабе, но комендант крепости и его ближайшее окружение оказались предателями и открыли ворота врагам. Враг вступает в город, пленных не щадя...Это надо просто запомнить .
Конечно, не было необходимости так поступать со страной, началось дробление на республики ( это ещё терпимо), разрывались эконом. связи с неплатежами и банкротством, уничтожалось вооружение, увольнениям, гиперинфляции и переход к самому худшему варианту перехода к капитализму- "шоковой терапии". Даже к нему можно было бы перейти более плавно, честно и без разрухи с криминалом.
sladkiy32
(Вюлэгё @ 12-05-2021 - 11:02)
(avp @ 05-05-2021 - 12:42)
(Aim77 @ 05-05-2021 - 13:26)
совершенно верно , но пусть -бы хоть эффект был от всего этого порложительный , а-то нате получите , оптиизацию медецины и образование , и вот это вот и есть "ваш" хваленый капитализм , нет уж увольте , нам таэ не надо .
(avp @ 05-05-2021 - 12:42)
(Aim77 @ 05-05-2021 - 13:26)
Полный, сиречь абсолютный БСК (Бред Сивой Кобылы).
СССР просрал Холодную войну, если кто не в курсе. Со всеми вытекающими последствиями для проигравшей стороны. Это надо просто запомнить.
Советский Союз мог существовать бесконечно в историческом масштабе, но комендант крепости и его ближайшее окружение оказались предателями и открыли ворота врагам. Враг вступает в город, пленных не щадя...Это надо просто запомнить .
Конечно, не было необходимости так поступать со страной, началось дробление на республики ( это ещё терпимо), разрывались эконом. связи с неплатежами и банкротством, уничтожалось вооружение, увольнениям, гиперинфляции и переход к самому худшему варианту перехода к капитализму- "шоковой терапии". Даже к нему можно было бы перейти более плавно, честно и без разрухи с криминалом.
совершенно верно , но пусть -бы хоть эффект был от всего этого порложительный , а-то нате получите , оптиизацию медецины и образование , и вот это вот и есть "ваш" хваленый капитализм , нет уж увольте , нам таэ не надо .
Aim77
(Вюлэгё @ 12-05-2021 - 11:02)
Как? Республики держались вместе посредством единой идеологии и КПСС. КПСС почил в бозе. Ресурсов на поддержку дотационных регионов не было. Появились националистические тенденции, которые привели к власти в республиках других лидеров. А старые лидеы не могли с этим не считаться. Центр попробовал удержать республики силой (Прибалтика, Азербайджан). Получилось только хуже.
Конечно, не было необходимости так поступать со страной, началось дробление на республики ( это ещё терпимо), разрывались эконом. связи с неплатежами и банкротством, уничтожалось вооружение, увольнениям, гиперинфляции и переход к самому худшему варианту перехода к капитализму- "шоковой терапии". Даже к нему можно было бы перейти более плавно, честно и без разрухи с криминалом.
Как? Республики держались вместе посредством единой идеологии и КПСС. КПСС почил в бозе. Ресурсов на поддержку дотационных регионов не было. Появились националистические тенденции, которые привели к власти в республиках других лидеров. А старые лидеы не могли с этим не считаться. Центр попробовал удержать республики силой (Прибалтика, Азербайджан). Получилось только хуже.
Плепорций
(avp @ 11-05-2021 - 16:52)
Еще нет. Слишком много ручного труда при сборке строения.
Крупнопанельное домостроение - это уже постиндустриал или еще нет?
Еще нет. Слишком много ручного труда при сборке строения.
Вюлэгё
(Aim77 @ 12-05-2021 - 12:38)
Удерживать республики было не обязательно, но и это было возможно при желании проживающих. Нужны были политические и экономические реформы. Дотационные регионы сейчас тоже существуют, как и все республики по отдельности. А вот часть границ между республиками были искусственно созданы решениями сов. лидеров, поэтому в последствии начались войны.
Как? Республики держались вместе посредством единой идеологии и КПСС. КПСС почил в бозе. Ресурсов на поддержку дотационных регионов не было. Появились националистические тенденции, которые привели к власти в республиках других лидеров. А старые лидеы не могли с этим не считаться. Центр попробовал удержать республики силой (Прибалтика, Азербайджан). Получилось только хуже.
Удерживать республики было не обязательно, но и это было возможно при желании проживающих. Нужны были политические и экономические реформы. Дотационные регионы сейчас тоже существуют, как и все республики по отдельности. А вот часть границ между республиками были искусственно созданы решениями сов. лидеров, поэтому в последствии начались войны.
Aim77
(Вюлэгё @ 12-05-2021 - 14:39)
Реформы уже делать было поздно. Надо было лет за 20 до того, если не раньше. Да и ресурсов на это уже не было. Еще не было времени. И людей, которые могли бы этим руководить, тоже. А главное, не было желания верхов. Верхи, это политическая элита в центре и на местах. К концу СССР, эта самая элита скурвилась до невозможности и хотла дене, причем много.
Тут уже об этом писалось 1000 раз. Но почему-то до многих не доходит.
Удерживать республики было не обязательно, но и это было возможно при желании проживающих. Нужны были политические и экономические реформы. Дотационные регионы сейчас тоже существуют, как и все республики по отдельности. А вот часть границ между республиками были искусственно созданы решениями сов. лидеров, поэтому в последствии начались войны.
Реформы уже делать было поздно. Надо было лет за 20 до того, если не раньше. Да и ресурсов на это уже не было. Еще не было времени. И людей, которые могли бы этим руководить, тоже. А главное, не было желания верхов. Верхи, это политическая элита в центре и на местах. К концу СССР, эта самая элита скурвилась до невозможности и хотла дене, причем много.
Тут уже об этом писалось 1000 раз. Но почему-то до многих не доходит.
Sorques
(Aim77 @ 12-05-2021 - 17:47)
Так их как бы и начали делать, причем весьма косметические.. Случайно задели важнейший кирпич, то есть идеологию которую разрешили критиковать.. После этого все начало рушиться..
Советская система, это не бездуховный капитализм, а система весьма нежная, которая не может существовать вместе с критикой..
Реформы уже делать было поздно.
Так их как бы и начали делать, причем весьма косметические.. Случайно задели важнейший кирпич, то есть идеологию которую разрешили критиковать.. После этого все начало рушиться..
Советская система, это не бездуховный капитализм, а система весьма нежная, которая не может существовать вместе с критикой..
avp
(Плепорций @ 12-05-2021 - 14:21)
(avp @ 11-05-2021 - 16:52)
А когда на принтере печатают, отделка, электромонтажные, сантехничесие работы не нужны? Между прочим, уже существуют роботы, которые кладут кирпичные стены.
(avp @ 11-05-2021 - 16:52)
Крупнопанельное домостроение - это уже постиндустриал или еще нет?
Еще нет. Слишком много ручного труда при сборке строения.
А когда на принтере печатают, отделка, электромонтажные, сантехничесие работы не нужны? Между прочим, уже существуют роботы, которые кладут кирпичные стены.
avp
(Sorques @ 12-05-2021 - 19:12)
(Aim77 @ 12-05-2021 - 17:47)
Реформы уже делать было поздно. Так их как бы и начали делать, причем весьма косметические.. Случайно задели важнейший кирпич, то есть идеологию которую разрешили критиковать.. После этого все начало рушиться..
Советская система, это не бездуховный капитализм, а система весьма нежная, которая не может существовать вместе с критикой.. Совершенно не случайно, а подло и обдуманно.
К сему слова "архтектора Перестройки" Яковлева:
"«Группа истинных, а не мнимых реформаторов разработали (разумеется, устно) следующий план: авторитетом Ленина ударить по Сталину, по сталинизму. А затем, в случае успеха, Плехановым и социал-демократией бить по Ленину, либерализмом и «нравственным социализмом» — по революционаризму вообще.
Начался новый виток разоблачения «культа личности Сталина». Но не эмоциональным выкриком, как это сделал Хрущев, а с четким подтекстом: преступник не только Сталин, но и сама система преступна.»
Это пишет не диссидент со стажем, а заведующий отделом пропаганды ЦК КПСС, кандидат в члены Политбюро, а затем и член Политбюро, переставший быть таковым только в 1990 году.
Это сообщение отредактировал avp - 12-05-2021 - 19:36
(Aim77 @ 12-05-2021 - 17:47)
Реформы уже делать было поздно. Так их как бы и начали делать, причем весьма косметические.. Случайно задели важнейший кирпич, то есть идеологию которую разрешили критиковать.. После этого все начало рушиться..
Советская система, это не бездуховный капитализм, а система весьма нежная, которая не может существовать вместе с критикой.. Совершенно не случайно, а подло и обдуманно.
К сему слова "архтектора Перестройки" Яковлева:
"«Группа истинных, а не мнимых реформаторов разработали (разумеется, устно) следующий план: авторитетом Ленина ударить по Сталину, по сталинизму. А затем, в случае успеха, Плехановым и социал-демократией бить по Ленину, либерализмом и «нравственным социализмом» — по революционаризму вообще.
Начался новый виток разоблачения «культа личности Сталина». Но не эмоциональным выкриком, как это сделал Хрущев, а с четким подтекстом: преступник не только Сталин, но и сама система преступна.»
Это пишет не диссидент со стажем, а заведующий отделом пропаганды ЦК КПСС, кандидат в члены Политбюро, а затем и член Политбюро, переставший быть таковым только в 1990 году.
Это сообщение отредактировал avp - 12-05-2021 - 19:36
sladkiy32
(FreedomBreeze @ 12-05-2021 - 11:47)
а что до СССР этих всех конфликтов не было?
Во всех этих конфликтах СССр стало быть виноват?
Союз был искусственным, насильным образованием. Стоило его легонько потрясти и он начал разваливаться со страшной силой, причем с военными конфликтами. Армения, молдавия, абхазия... все, что тлело при совке, вспыхнуло. Смысл держать это в одной стране. Тут для меня пример- Чехословакия, которая мирно распалась, а теперь уже идут разговоры об обьединении.
а что до СССР этих всех конфликтов не было?
Во всех этих конфликтах СССр стало быть виноват?
sladkiy32
(Sorques @ 12-05-2021 - 19:12)
(Aim77 @ 12-05-2021 - 17:47)
Тут я согласен , это проблема .
Но тоже не все так просто как кажется .
Просто критика при СССР что-то значила . а сейчас это просто риторика и не более .
А если критик власти будет сильно донимать -то его можно и посадить , да?)
сейчас же свобода )
(Aim77 @ 12-05-2021 - 17:47)
Реформы уже делать было поздно.
Так их как бы и начали делать, причем весьма косметические.. Случайно задели важнейший кирпич, то есть идеологию которую разрешили критиковать.. После этого все начало рушиться..
Советская система, это не бездуховный капитализм, а система весьма нежная, которая не может существовать вместе с критикой..
Тут я согласен , это проблема .
Но тоже не все так просто как кажется .
Просто критика при СССР что-то значила . а сейчас это просто риторика и не более .
А если критик власти будет сильно донимать -то его можно и посадить , да?)
сейчас же свобода )
Антироссийский клон-28
(sladkiy32 @ 12-05-2021 - 19:57)
(FreedomBreeze @ 12-05-2021 - 11:47)
Союз был искусственным, насильным образованием. Стоило его легонько потрясти и он начал разваливаться со страшной силой, причем с военными конфликтами. Армения, молдавия, абхазия... все, что тлело при совке, вспыхнуло. Смысл держать это в одной стране. Тут для меня пример- Чехословакия, которая мирно распалась, а теперь уже идут разговоры об обьединении. а что до СССР этих всех конфликтов не было?
Во всех этих конфликтах СССр стало быть виноват? Вы не устали показывать полное не зание истории?.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 13-05-2021 - 00:18
(FreedomBreeze @ 12-05-2021 - 11:47)
Союз был искусственным, насильным образованием. Стоило его легонько потрясти и он начал разваливаться со страшной силой, причем с военными конфликтами. Армения, молдавия, абхазия... все, что тлело при совке, вспыхнуло. Смысл держать это в одной стране. Тут для меня пример- Чехословакия, которая мирно распалась, а теперь уже идут разговоры об обьединении. а что до СССР этих всех конфликтов не было?
Во всех этих конфликтах СССр стало быть виноват? Вы не устали показывать полное не зание истории?.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 13-05-2021 - 00:18
Sorques
avp Вы на форуме очень давно, но я вам постоянно пишу, что нужно ставить ссылки на тексты из сети.
Aim77
(avp @ 12-05-2021 - 19:34)
Обдуманно, но не подло. Правда не может быть подлой. Подлой может быть только ложь. Вот вступительная статья Яковлева к изданию "Черная книга коммунизма": здесь.
С чем ты не согласен?
Совершенно не случайно, а подло и обдуманно.
К сему слова "архтектора Перестройки" Яковлева:
"«Группа истинных, а не мнимых реформаторов разработали (разумеется, устно) следующий план: авторитетом Ленина ударить по Сталину, по сталинизму. А затем, в случае успеха, Плехановым и социал-демократией бить по Ленину, либерализмом и «нравственным социализмом» — по революционаризму вообще.
Начался новый виток разоблачения «культа личности Сталина». Но не эмоциональным выкриком, как это сделал Хрущев, а с четким подтекстом: преступник не только Сталин, но и сама система преступна.»
Это пишет не диссидент со стажем, а заведующий отделом пропаганды ЦК КПСС, кандидат в члены Политбюро, а затем и член Политбюро, переставший быть таковым только в 1990 году.
Обдуманно, но не подло. Правда не может быть подлой. Подлой может быть только ложь. Вот вступительная статья Яковлева к изданию "Черная книга коммунизма": здесь.
С чем ты не согласен?
Плепорций
(avp @ 12-05-2021 - 19:27)
Вы рассуждаете правильно. Но я имел в виду не факты, но тенденции. Тенденция такова - для строительства дома лет через 100 будет требоваться только грамотный проект, и больше ничего. А как он будет возводиться - принтером или роботами - не особо и важно. Главное - что практически без применения ручного труда.
А когда на принтере печатают, отделка, электромонтажные, сантехничесие работы не нужны? Между прочим, уже существуют роботы, которые кладут кирпичные стены.
Вы рассуждаете правильно. Но я имел в виду не факты, но тенденции. Тенденция такова - для строительства дома лет через 100 будет требоваться только грамотный проект, и больше ничего. А как он будет возводиться - принтером или роботами - не особо и важно. Главное - что практически без применения ручного труда.
yellowfox
(Плепорций @ 13-05-2021 - 11:59)
(avp @ 12-05-2021 - 19:27)
А робот заключит и такой проект выдаст...
(avp @ 12-05-2021 - 19:27)
А когда на принтере печатают, отделка, электромонтажные, сантехничесие работы не нужны? Между прочим, уже существуют роботы, которые кладут кирпичные стены.
Вы рассуждаете правильно. Но я имел в виду не факты, но тенденции. Тенденция такова - для строительства дома лет через 100 будет требоваться только грамотный проект, и больше ничего. А как он будет возводиться - принтером или роботами - не особо и важно. Главное - что практически без применения ручного труда.
А робот заключит и такой проект выдаст...
Плепорций
(FreedomBreeze @ 14-05-2021 - 10:07)
Какие тенденции с Вашей точки зрения ведут в эту сторону?
Хорошо иметь дело с оптимистами, верящими в постиндустриал мир)
Мне вот с современными тенденциями гораздо вероятнее кажется картина из киберпанка/безумного Макса)
Люди в противогазах отстреливают мутантов прививочных))
Какие тенденции с Вашей точки зрения ведут в эту сторону?
Вюлэгё
(Aim77 @ 12-05-2021 - 16:47)
(Вюлэгё @ 12-05-2021 - 14:39)
Не поздно, люди подходящие тоже были, но к сожалению нашлось не мало желающих отобрать и поделить под предлогом более лучшей рыночной экономики. Мы говорим о возможных в прошлом вариантах, а не о фактически произошедшим.
(Вюлэгё @ 12-05-2021 - 14:39)
Удерживать республики было не обязательно, но и это было возможно при желании проживающих. Нужны были политические и экономические реформы. Дотационные регионы сейчас тоже существуют, как и все республики по отдельности. А вот часть границ между республиками были искусственно созданы решениями сов. лидеров, поэтому в последствии начались войны.
Реформы уже делать было поздно. Надо было лет за 20 до того, если не раньше. Да и ресурсов на это уже не было. Еще не было времени. И людей, которые могли бы этим руководить, тоже. А главное, не было желания верхов. Верхи, это политическая элита в центре и на местах. К концу СССР, эта самая элита скурвилась...
Не поздно, люди подходящие тоже были, но к сожалению нашлось не мало желающих отобрать и поделить под предлогом более лучшей рыночной экономики. Мы говорим о возможных в прошлом вариантах, а не о фактически произошедшим.
Aim77
(Вюлэгё @ 14-05-2021 - 11:38)
В каком прошлом? С 1964г. до начала перестройки было предпринято несколько попыток преобразований. Однако система отторгала реформы, они давали лишь временный эффект. Пока совокупная элита против, ничего не возможно изменить! Даже если есть отдельные, способные на это люди. Это к слову о возможностях, если вспомнить исторический материализм!
Не поздно, люди подходящие тоже были, но к сожалению нашлось не мало желающих отобрать и поделить под предлогом более лучшей рыночной экономики. Мы говорим о возможных в прошлом вариантах, а не о фактически произошедшим.
В каком прошлом? С 1964г. до начала перестройки было предпринято несколько попыток преобразований. Однако система отторгала реформы, они давали лишь временный эффект. Пока совокупная элита против, ничего не возможно изменить! Даже если есть отдельные, способные на это люди. Это к слову о возможностях, если вспомнить исторический материализм!
Антироссийский клон-28
Вот пример российского капитализма.
Человек построил прибыльный бизнес из воздуха и одного столба.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 14-05-2021 - 15:01
Человек построил прибыльный бизнес из воздуха и одного столба.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 14-05-2021 - 15:01
Вюлэгё
Прошлое имел ввиду по отношению к настоящему времени, прошлый сов. период. Считаю не система отторгала, а конкретные люди, руководители государством не желали перемен или не хотели думать как сделать лучше стране, оставаясь в своей идеолог. зависимости. При современном капитализме возникают тоже проблемы, но реакция более заметна со стороны государства.
Sorques
(Вюлэгё @ 14-05-2021 - 15:08)
Так убрали идеологию, причем случайно и система рухнула, а без нее многие вещи невозможны..
Считаю не система отторгала, а конкретные люди, руководители государством не желали перемен или не хотели думать как сделать лучше стране, оставаясь в своей идеолог. зависимости.
Так убрали идеологию, причем случайно и система рухнула, а без нее многие вещи невозможны..
avp
(Плепорций @ 13-05-2021 - 12:59)
(avp @ 12-05-2021 - 19:27)
Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе. (с) Некрасов
Интересно, если все страны перейдут на постиндустриальный уровень, кто будет производить нужные людям товары - от трусов до самолетов и межпланетных кораблей?
(avp @ 12-05-2021 - 19:27)
А когда на принтере печатают, отделка, электромонтажные, сантехничесие работы не нужны? Между прочим, уже существуют роботы, которые кладут кирпичные стены.
Вы рассуждаете правильно. Но я имел в виду не факты, но тенденции. Тенденция такова - для строительства дома лет через 100 будет требоваться только грамотный проект, и больше ничего. А как он будет возводиться - принтером или роботами - не особо и важно. Главное - что практически без применения ручного труда.
Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе. (с) Некрасов
Интересно, если все страны перейдут на постиндустриальный уровень, кто будет производить нужные людям товары - от трусов до самолетов и межпланетных кораблей?
Aim77
(Вюлэгё @ 14-05-2021 - 15:08)
Конкретные люди (руководитеи государства, ведомств, министерств и пр.) это и есть система. Именно они ее и формируют.
Считаю не система отторгала, а конкретные люди, руководители государством не желали перемен или не хотели думать как сделать лучше стране, оставаясь в своей идеолог. зависимости. При современном капитализме возникают тоже проблемы, но реакция более заметна со стороны государства.
Конкретные люди (руководитеи государства, ведомств, министерств и пр.) это и есть система. Именно они ее и формируют.
|
Рекомендуем почитать также топики: Почему российская армия слаба? Российская экономика выдержит! А люди? Перспективы 2015 г. Верной дорогой идут партай-геноссе.. Почему все горит, взрывается и тонет |