Кино

(АндрЮч @ 04-08-2021 - 22:12)
... Ты же слушаешь ПФ или Битлз... Что, не оставляешь их в покое?
Музыка, невзирая на всю субъективность вкусов, тем не менее, имеет вполне конкретные критерии оценки. Песни Цоя - это хорошие, но чрезвычайно примитивные в музыкальном плане произведения. Собственно, иначе и быть не могло - ни сам Цой, ни остальные участники Кино, конечно, не профессиональные музыканты. Но ведь и у Высоцкого, Окуджавы и даже Макаревича музыка откровенно вторична. А вот помянутые Вами ПФ или Битлз - совсем иное дело. Ведь многие слушают их не зная английского, не понимая слов, но - слушают! Потому, что в их песнях царит Музыка. Так что, дружище, почувствуйте эту разницу :)

(Мавзон @ 05-08-2021 - 21:28)
(АндрЮч @ 04-08-2021 - 22:12)
... Ты же слушаешь ПФ или Битлз... Что, не оставляешь их в покое? . Песни Цоя - это хорошие, но чрезвычайно примитивные в музыкальном плане произведения.

А вот помянутые Вами ПФ или Битлз - совсем иное дело. Ведь многие слушают их не зная английского
так что, дружище, почувствуйте эту разницу :)
Разницу я давно прочувствовал. Если не брать в расчёт невольное слушание по радио или тв, то я даже не представлю ситуацию, что бы мне вдруг захотелось послушать ПФ или Битлз. У меня и в фонотеке то их нет.
А Кино - есть.

(АндрЮч @ 05-08-2021 - 23:01)
... Если не брать в расчёт невольное слушание по радио или тв, то я даже не представлю ситуацию, что бы мне вдруг захотелось послушать ПФ или Битлз. У меня и в фонотеке то их нет.
А Кино - есть.
Абсолютно ничего удивительного. Друзья моих внуков не слушают даже Кино, а исключительно "рэпчик" - как они сами выражаются. И в 15 лет никто (!) не умеет играть на гитаре. А я сам играл, в 17
уже на танцах, и мне лично слушать шлепки Каспаряна - это всё равно, что Репину смотреть, как красят забор :)
Вы, наверное, мало времени уделяете игре на инструменте?

(Мавзон @ 06-08-2021 - 00:04)
[/QUOTE] Абсолютно ничего удивительного. Друзья моих внуков не слушают даже Кино, а исключительно "рэпчик" - как они сами выражаются. И в 15 лет никто (!) не умеет играть на гитаре. А я сам играл, в 17
уже на танцах, и мне лично слушать шлепки Каспаряна - это всё равно, что Репину смотреть, как красят забор :)
Абсолютно ничего удивительного. Есть люди, считающие художниками шагала и малевича...

Были есть и будут художники рисующие лучше прочих, но растратившие жизнь на заборы, веранды и оформления клубов для танцев. И кто из танцующих их помнит? Никто.
А в музее висит... Правильно - Кино.

(и Битлз с ПФ, конечно тоже)

(АндрЮч @ 06-08-2021 - 21:12)
А в музее висит... Правильно - Кино.

(и Битлз с ПФ, конечно тоже)
В разных залах. В отличие от иных групп, Кино не имеет отношения к музыке. Это поэзия, авторская песня, просто в несколько осовремененных декорациях. Таких жанров немало - барды, например, или реперы - там у них что то бумкает, чавкает, хлюпает - это звуки, но - ниразу не Музыка. Некоторые поющие поэты, например, Розенбаум, Макаревич - декларативно причисляют себя к музыкантам. Но! Если убрать из их песен текст, то оставшееся будет никому не интересно.

(АндрЮч @ 06-08-2021 - 21:12)
...Абсолютно ничего удивительного. Есть люди, считающие художниками шагала и малевича...

А в музее висит... Правильно - Кино.

(и Битлз с ПФ, конечно тоже)
Наверное открою великую тайну...Малевич не просто художник, а великий...кроме того он ещё и педагог, теоретик искусства, философ. Основоположник супрематизма - одного из крупнейших направлений абстракционизма...И это объективный факт...а всё остальное, включая то, что чья то там двух летняя дочь нарисует лучше или так же, это болтовня...
То же самое и с Pink Floyd - это музыка и это объективный факт...И слушаю я ее очень часто...
Ну а "Кино" хорошо было послушать на кухне под бутылочку с друзьями ...и ждать перемен, да что там ждать буквально требовать...да и сейчас раз в год может быть под настроение...
По поводу музея хорошо вот только не в разных залах, как написал Алексей, а в разных зданиях "Кино" в краеведческом или небольшом государственном ...а Pink Floyd- Мировой музей...
Будим ждать перемен, в первую очередь в головах конечно...

КИНО || ПЕРЕМЕН!!!

(НЭПmen @ 07-08-2021 - 13:40)
... "Кино" в краеведческом или небольшом государственном...То
То, что называется "Кино" не было в реальности музыкальной группой. Виктор писал такие романтические подростковые песенки, а несколько товарищей по мере сил пытались аккомпанировать автору - исполнителю. Эта инструментальная составляющая, в силу своей примитивности и неоригинальности, естественно, не имела никакой музыкальной ценности. Поэтому фраза "музыка группы "Кино" изначально режет слух. Цой погиб. Ни один из участников группы, за прошедшие 30 лет, не написал ни одной (!!!) заметной песни. От слова "вообще". Сейчас время от времени, в прессе появляются сообщения, анонсирующие какие то предстоящие концерты "участников группы Кино" под "уникальную компьютерную фонограмму голоса Виктора". Не первый случай, когда кто то пытается "срубить бабло", спекулируя на памяти ушедшей знаменитости. Но - к музыке, повторюсь, эта возня не имеет ни малейшего отношения.

(НЭПmen @ 07-08-2021 - 13:40)
(АндрЮч @ 06-08-2021 - 21:12)
...Абсолютно ничего удивительного. Есть люди, считающие художниками шагала и малевича...

А в музее висит... Правильно - Кино.

(и Битлз с ПФ, конечно тоже) Наверное открою великую тайну...Малевич не просто художник, а великий...кроме того он ещё и педагог, теоретик искусства, философ. Основоположник супрематизма - одного из крупнейших направлений абстракционизма...И это объективный факт...
Я не случайно привёл в примеры Малевича с Шагалом. Культурно зацикленный индивидуум обязан признавать их художниками. Это раскрученное и общепринятое, характерное для попсы явление.

Да, попса для меня это не только музыкальный термин. Это - отношение к искусству.

Можно сколько угодно называть м и ш художниками или элвиса пресли великим музыкантом. Но ни одна частичка моей души не дрогнет при просмотре картин этих х. И не дрогнет при изголении э п.

А вот Цой душу тронуть умел. И до сих пор трогает. И наезды на Кино в примитивности их музыки есть ничто иное, как зависть. Зависть и непонимание. Как так, Цой смог затронуть сердца стольких людей. Не понимаете и ладно. Но зачем пытаться очернить музыку кино на ветке "Кино".

А если я на ветке ПФ напишу, что они пустое место? Обидитесь наверное...

(АндрЮч @ 07-08-2021 - 21:55)
... Как так, Цой смог затронуть сердца стольких людей. Не понимаете и ладно. Но зачем пытаться очернить музыку кино на ветке "Кино".

Еще раз поясню. Некоторым людям нравятся песни, поэзия В. Цоя. Равно, как другим нравятся песни Высоцкого или Окуджавы. Того же, что принято называть "музыкой" он не писал, по причине не только незнания нот, но и неумения играть на музыкальных инструментах. Понятно, что примитивный аккомпанемент на гитаре не следует называть "исполнительским мастерством".
В современной отечественной музыке, тем не менее, было немало попыток положить сильные русскоязычные тексты на полноценную мелодическую основу. Это вообще обширная тема, заслуживающая отдельного разговора. В качестве несомненно удачной работы, приведу пример "По Волне Моей Памяти" Давида Тухманова. Но, повторюсь, ни Цой, ни другие участники группы Кино, к Музыке не имеют ни малейшего отношения.

Пока не прикрыли тему, в очередной раз, предлагаю дискуссию перенести в "Шалаш в Разливе" ...

(НЭПmen @ 08-08-2021 - 09:44)
Пока не прикрыли тему, в очередной раз, предлагаю дискуссию перенести в "Шалаш в Разливе" ...
Так новых песен Цоя не появляется, по вполне понятной причине, больше 30 лет. Старые, которых, кстати, не столь и много, переслушаны, изучены и оценены вдоль и поперек. Поэтому топик давно носит чисто мемориальный характер.

(Мавзон @ 07-08-2021 - 22:22)
(АндрЮч @ 07-08-2021 - 21:55)
... Как так, Цой смог затронуть сердца стольких людей. Не понимаете и ладно. Но зачем пытаться очернить музыку кино на ветке "Кино". Еще раз поясню.
Да не раз.
Уже пояснял. И выяснял. И мы давно согласны, что с музыкальной частью у Кино всё обстоит достаточно примитивно. Но, ты же никак не успокоишься и раз за разом об этом твердишь.

И всё-таки я любую песню Высоцкого ценю выше всего Битлз.

А песню Кино "Стук" не променяю на ПФ, А-ху и РС вместе взятые.

(АндрЮч @ 08-08-2021 - 20:07)
А песню Кино "Стук" не променяю на ПФ, А-ху и РС вместе взятые.
У большинства людей музыкальные вкусы со временем изменяются и развиваются. Я тоже когда то слушал Аквариум, Телевизор и "Группу Крови" Кино. Потом сам понемногу научился лучше играть и, главное, слушать, тогда всё это мне это стало невыносимо скучно. Так взрослый человек, увидав на полке "Волшебника Изумрудного города", улыбается, вспомнив свою молодость, но... читает уже давно совсем другие книги. Со временем то же ждет и вас :))

Наверное для кого-то будет неожиданным сюрпризом...
Группа крови
Обложка альбома оформлена рисунком в духе супрематизма, из-за чего многие считают, что обложка была сделана ввиду влияния на группу картин Эля Лисицкого. На самом деле, с обложкой альбома у группы сразу было всё решено. Задачей было взять плакат Казимира Малевича к немому фильму Фрица Ланга Доктор Мабузе, игрок и «вставить» в него название группы. Поручили эту работу другу музыкантов Андрею Крисанову. Тогда Цой, Гурьянов и Крисанов ходили в кинотеатр «Спартак» на фильмы немецких экспрессионистов, а в то же время в Русском музее проходила выставка искусства 1920—30-х годов. В этом музее Крисанов работал в котельной и там же нашёл плакат Малевича к фильму о докторе Мабузе. За работой следили Виктор и Георгий. Крисанов сразу же нарисовал вариант, который одобрила вся группа.
Почитать можно в wikipedia(С)


Это сообщение отредактировал НЭПmen - 09-08-2021 - 18:54

На мой взгляд очень интересное интервью с Георгием Гурьяновым...

-О-о-о… Бошетунмай – это отдельная история. Вам никто не рассказывал? Это наше с Тимуром китайское слово. ..

- Чья была идея «черного квадрата» в Последнем альбоме?
- Моя идея. Денис Егельский и еще кто-то мне ее выговаривал. По-моему это во время было, очень удачно. Черный квадрат Малевича…

-Это отдельный разговор, как мы всем кости мыли. Все думают, что вот какой ангел Виктор. Забавно. Люди, вобщем-то, добавляют, формируют то, что они хотят видеть.

-Мы очень любили Энди (Энди Уорхолл), я его любил всегда. Просто Энди мне нравился – Легенда. .. И всем нам Джоанна привезла от Энди в подарок по банке супа «Кембеллз» с дарственными надписями

Полностью здесь

Злые языки в комментариях считают что это фейк, для меня всё вполне правдоподобно....Читал с удовольствием.

(НЭПmen @ 09-08-2021 - 18:50)
Злые языки в комментариях считают что это фейк, для меня всё вполне правдоподобно....Читал с удовольствием. Все верно. Художники, они даже с гитарами или барабанами - художники, а не музыканты. "Кто на что учился".
Равно, как и музыканты, иногда зачем то берущиеся за кисти.

Это сообщение отредактировал Мавзон - 09-08-2021 - 19:21

(НЭПmen @ 09-08-2021 - 14:16)
Наверное для кого-то будет неожиданным сюрпризом...
Группа крови
Обложка альбома оформлена рисунком в духе супрематизма,
А я в курсе! (и даже как плюсану ща!)
Но именно поэтому мне не нравилась эта обложка. Вообще, с обложками или с логотипами у наших Рок-групп в 80-х было туговато... Да и с названиями...

В таком стиле обложка гармонично смотрелась только у одной группы - у АВИА

(АндрЮч @ 09-08-2021 - 20:51)
...Но именно поэтому мне не нравилась эта обложка. Вообще, с обложками или с логотипами у наших Рок-групп в 80-х было туговато... Да и с названиями...
Странно! В Кино то все были художники - что им обложку изобразить?!

(Мавзон @ 09-08-2021 - 22:10)
Странно! В Кино то все были художники - что им обложку изобразить?!
Вот и мне показалось странным..наверное просто не заморачивались на эту тему.

Как-то мы не очень в последние годы думали на эту тему. У «Звезды по имени Солнце» вообще нет обложки. Даже и в мыслях не было. Безобразие, какое безобразие. Мы в облаках находились.
Георгий Гурьянов

(НЭПmen @ 10-08-2021 - 09:59)
(Мавзон @ 09-08-2021 - 22:10)
Странно! В Кино то все были художники - что им обложку изобразить?! Вот и мне показалось странным..наверное просто не заморачивались на эту тему.

Как-то мы не очень в последние годы думали на эту тему. У «Звезды по имени Солнце» вообще нет обложки. Даже и в мыслях не было. Безобразие, какое безобразие. Мы в облаках находились.
Георгий Гурьянов Может, и к лучшему, что сами не оформляли. Рисовали они... ну, не совсем так, как Брюллов или Репин. И даже не как Рерих и Врубель :))





Это сообщение отредактировал Мавзон - 10-08-2021 - 13:48

(Мавзон @ 10-08-2021 - 13:46)
Может, и к лучшему, что сами не оформляли. Рисовали они... ну, не совсем так, как Брюллов или Репин. И даже не как Рерих и Врубель :))

По мнению профессора Новой академии изящных исскуств Дениа Егельского, близко знавшего Виктора Цоя, Георгия Гурьянова, Тимура Новикова и прочих «новых художников».
Имя Цоя, подчеркиваю, как художника (не музыканта) абсолютно вторично. Цой всю дорогу Крисанову и Гурьянову подражал. (С)

Хотя на мой взгляд были у него вполне зрелые работы в стиле поп-арт, написанные не без влияния Энди Уорхола.

А вот это тот самый случай, работа не имеет художественной ценности, но она принадлежала Рок-звезде...

Рисунок Виктора Цоя продали за 250 тысяч рублей
На торгах аукционного дома «Литфонд» был продан рисунок Виктора Цоя «Без названия (Битва)». Этот графический образец современного искусства находился в частной коллекции. Нарисованный фломастером набросок в стиле наив (подобные «батальные» рисунки делали почти все мальчишки) датируется 1987 годом, когда Виктору Цою было уже 25 лет.

На аукционе рисунок продавался за 250 тысяч рублей. По номиналу его и купил анонимный коллекционер из Петербурга.
(С)

(НЭПmen @ 10-08-2021 - 14:18)
По мнению профессора Новой академии изящных исскуств Дениа Егельского, близко знавшего Виктора Цоя, Георгия Гурьянова, Тимура Новикова и прочих «новых художников»...
Наверное, что б по достоинству оценить таланты "новых художников", нужно быть "новым академиком". Наверное, они писали и пели хорошие песни, во всяком случае, мне некоторые нравятся. Но называть их художниками и музыкантами - как то неуважительно в отношение профессионалов. А стихи хорошие :)

К 60-летию Виктора Цоя в Манеже откроется выставка-байопик
15 января 2022 года, в Москве, в Центральном выставочном зале Манеж откроется выставка-байопик «Виктор Цой. Путь героя». Это первая выставка такого масштаба, посвящённая герою, остающемуся актуальным как для тех, кто ходил на его концерты в 80-е, так и для современного поколения соцсетей. Проект приурочен к 60-летию со дня рождения Виктора Цоя, который будет отмечаться 21 июня 2022 года.
Подробнее здесь.

Может кому-то будет интересно...

Рыбин возродил группу "Гарин и Гиперболоиды", а осенью 2021 года вышел ее альбом «Экстрада». Среди прочего в них оказались и песни Виктора Цоя в новой интерпретации.

Гарин и Гиперболоиды - Если будет дождь / Время есть, а денег нет / Электричка (Москва, 24.06.2022)





Это сообщение отредактировал НЭПmen - 18-11-2022 - 18:04

(НЭПmen @ 21-12-2021 - 09:56)
Рыбин возродил группу "Гарин и Гиперболоиды", а осенью 2021 года вышел ее альбом «Экстрада». Среди прочего в них оказались и песни Виктора Цоя в новой интерпретации.
В 80-е годы прошлого века, в Ленинградском рок-клубе, это было бы в самый раз. И по содержанию, и по исполнению.

(Мавзон @ 21-12-2021 - 10:15)
А группы "Кино" не существует с 1990 г. по известной Вам причине. ..

Если сотня подростков в зале - успешно, то у них - аншлаги! Абсолютно жалкое фонограммное позорище.
Как я уже писал, не существующая, по мнению Алексея ( Мавзона), группа "Кино" 21 июня 2022 года сыграла большой концерт в честь шестидесятилетия Виктора Цоя в Ледовом дворце в Санкт-Петербурге.
Ледовый был забит под завязку, 12.000 человек. Играли три часа нон стоп..

Не 100 человек, а 12 000 зрителей!

И в этом я вижу очень положительный момент. Не все слушают Рэп и Шансон. Через песни Цоя, пусть в даже в такой спорной подаче, начнут слушать более серьёзную музыку...

Кино в Севкабеле 15 мар. 2021
3 763 897 просмотров





Профессиональной видеозаписи из Ледового дворца в Санкт-Петербурге нет, так, что Севкабель!

Группа «Кино» выпустит новый альбом впервые за 10 лет
Об этом участники группы заявили во «ВКонтакте».
Камерная презентация состоится 24 декабря в «Севкабеле» в Санкт-Петербурге. Название альбома и точная дата релиза пока не раскрываются.
«По вашим многочисленным просьбам, мы представляем новый альбом нашей группы, в который вошли все студийные записи за прошедшие десять лет. Песни "Кино" в современном звучании. Так должна звучать наша группа сегодня. И она звучит», — говорится в сообщении группы.
В 1980-е годы лидером группы «Кино» и автором текстов песен и музыки был Виктор Цой. После его смерти в 1990 году группа временно распалась. В 2012 году несколько участников группы записали студийную версию песни «Атаман», используя сохранившиеся записи с вокалом Цоя. Воссоединение коллектива произошло в 2020 году.
В конце октября этого года группа опубликовала новый клип на песню «Закрой за мной дверь». В ролик вошли архивные кадры с Виктором Цоем, снятые в 1986 году в Киеве для фильма «Конец каникул».(С)
КИНО — Закрой за мной дверь Live 2022

(НЭПmen @ 18-11-2022 - 17:56)
Группа «Кино» выпустит новый альбом впервые за 10 лет
Об этом участники группы заявили во «ВКонтакте».
а эти люди хоть что то свое за 32 года написали? Да и странно, что они вообще эксплуатируют лэйбл "Кино", просто тупо переигрывая чужие песни.

(Мавзон @ 19-11-2022 - 01:33)
Да и странно, что они вообще эксплуатируют лэйбл "Кино", просто тупо переигрывая чужие песни.
Что значит - чужие? У каждой песни есть правообладатель, - исключительные права на творческое наследие Виктора Цоя принадлежат сыну Александру Цою в 3/4 доли и отцу музыканта Роберту Максимовичу - 1/4 доли...
И конечно, как водится в таких случаях, погреть руки на творчестве Цоя, так много, что в эти дрязги даже вникать не хочется...
Кому интересно вот материал о правах на альбомы и их переиздание...

Мне больше всего резануло глаз Новый альбом...со старыми песнями!

(НЭПmen @ 22-11-2022 - 07:22)
...И конечно, как водится в таких случаях, погреть руки на творчестве Цоя, так много, что в эти дрязги даже вникать не хочется...
Странно еще, что никто из аккомпаниаторов - участников группы не заявил о своем авторстве, типа Цой только несколько слов написал :)

(Мавзон @ 22-11-2022 - 23:17)
Странно еще, что никто из аккомпаниаторов - участников группы не заявил о своем авторстве, типа Цой только несколько слов написал :)
Может быть по этому...
Виктор Цой
— Найти людей, которые были бы единомышленниками, друзьями и хотя бы немножко музыкантами, очень трудно. То есть музыкантов много, но у каждого свои идеи. А для меня важнее всего, чтобы люди были моими друзьями. Отношения в группе складываются прекрасно. Мы все друзья, на этом, наверное, группа только и держится.
VK Группа КИНО ©

(Агроном 71 @ 15-08-2017 - 09:46)
Они сгорают и завистники за углом

Поэт нервом чувствовавший своё время - время перемен
у нас долго "застоев" не бывает, но и перемены не всегда к лучшему

Просто попалось на глаза...

Корейская группа W24 в ноябре впервые приехала в Россию, чтобы выступить на сцене Фандом Феста «ВКонтакте». Российских поклонников артисты порадовали кавером на хит Виктора Цоя «Группа крови», который они исполнили на языке оригинала.подробнее
[W24] ГРУППА КРОВИ (Blood Type - КИНО) - Covered by W24

(НЭПmen @ 15-11-2023 - 09:31)
Корейская группа W24 в ноябре впервые приехала в Россию, чтобы выступить на сцене Фандом Феста «ВКонтакте». Российских поклонников артисты порадовали кавером на хит Виктора Цоя «Группа крови», который они исполнили на языке оригинала
На замечательных, фирменных инструментах и такой примитив лабать.... Сердце кровью 1-й группы обливается. На такой же Ямахе Мотиве George Duke на джазовом фестивале на Яве играл, послушайте. Обидно за инструмент.