Полная версия Вход Регистрация
also
Позволю себе злоупотребить вашим вниманием и добавить еще одного О.Респиги. "Фонтаны Рима" - ИМХО более редкое произведение, но от этого хуже оно не стало...







Семёныч



Очень трудная для баса ария демона... Очень высокая, но каков исполнитель!!! Да и музыка потрясающая
Семёныч




Обратите внимание, какие ноты внизу...
moishe
А как Вам вот это исполнение, Семёныч ?
C. Gounod "Faust" _ Серенада Мефистофеля



По моему довольно сочно, учитывая что певец по оперным меркам очень молодой ...
Семёныч
Очень хорошо. Молодец. Я не слыхал ещё его... Он где поёт?





Вот исполнение более интересное, на мой взгляд, конечно.
Вообще серенада Мефистофеля невероятно сложна для исполнителя именно в драматическом плане, там надо не только петь, надо играть. Лучше всех, говорят, играл Шаляпин. А вот спел, на мой вкус, отять же... Марк Рейзен. Просто непревзойдённо. Только записи на ЮТ нет, а с пластинки я неумею записать.

moishe
QUOTE (Семёныч @ 04.03.2009 - время: 16:19)
Очень хорошо. Молодец. Я не слыхал ещё его... Он где поёт?

Ла-Скала. Даль-Амико всего 30 и на большой сцене он всего год.
Огрехи в исполнении конечно слышны, но очень интересен диапазон: из весьма низкого практически к баритону. Из ныне здравствующих певцов подобного я не слышал.
Для того, чтобы откатать винил тебе надо поставить на комп Sony Sound Forge 9.0, закоммутировать вертушку и вперёд: включаешь запись за Саундфордже, запускаешь винил и всё цифруется.
Воспламеняющая взглядом
к классической музыке нельзя относиться однозначно с восхищением. Некоторые произведения влияют на психику в отрицательную сторону
Например, ноктюрны Шопена просто наводят уныние.
Аритмичная музыка Шнитке вызывает тревогу и беспокойство.
Психологи приводили ещё примеры. но я всё дословно не запомнила.
Моцарт считается самым жизнерадостным композитором и "безвредным"
Семёныч
Вероятно психологи правы. Музыка может воздействовать на психику, даже наверняка воздействует. Особенно в совковые времена преуспели наши исследователи музыки. "От саксофона до ножа один шаг", "Сегодня ты играешь джаз. А завтра родину продашь". Про рок таких ярких плакатов небыло, но помню и стаиьи в Литературке о вредном влиянии, да как разгромили после концерта зал, да нельзя это враждебное тлетворное слушать, потому , как Элвис тянет нас назад... Смотрел я фильмы с Элвисом, смотрел... Про любовь, да любовь то такая может только у голубей встречается))) Музыка просто волшебная. Нежнейшие баллады, мягкие рок-н роллы... А только за просмотр такого фильма можно было сесть. Вот есть в консе теоритический факультет, кушать людям нужно, а играть не умеют. Вот пишут, пишут... А вообще кто сказал, что музыка должна только помогать строить и жить? Самосозерцательная музыка Баха помогает. Мне помогает. В чём? Я не знаю, но очень помогает. Шопен и Шуман вызывают уныние? Не уныние, а слёзы. Очищющие душу слёзы и ненадо их стыдиться. Послушайте Ре минорную сонату Моцарта, я всегда плачу от неё. Тут есть Лкримоза Моцарта... Не очень то она жизнеутверждающая. А музыка более поздних композиторов: Хиндемит, Шёнберг, Берг, Шнитке. Я так скажу. Для простого слушателя это просто слушать невозможно, это написанно для подготовленного слушателя. Эстеты могут драть глотки сколько угодно, но понять эту музыку способны только уже играющие, или просто хорошо теоритически подготовленные люди. Да уже начиная с импрессионистов... Дебюсси очень понятен, или Скрябин? А Прокофьевское "Ледовое Побоище" не вызывает страх в некоторых местах? Так музыка для этого и нужна. Если проблемы с психикой, то это к доктору, а музыка тут не причём.
moishe
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 20.03.2009 - время: 12:11)
к классической музыке нельзя относиться однозначно с восхищением. Некоторые произведения влияют на психику в отрицательную сторону
Например, ноктюрны Шопена просто наводят уныние.
Аритмичная музыка Шнитке вызывает тревогу и беспокойство.
Психологи приводили ещё примеры. но я всё дословно не запомнила.
Моцарт считается самым жизнерадостным композитором и "безвредным"

К советам искуствоведов вообще и психологов "от культуры", в частности, следует относиться крайне осторожно, поскольку - это в наше время очень часто просто элемент конкурентной борьбы за публику, за продажу какого-то произведения.
Воспламеняющая взглядом
музыка - это определённые вибрации. И она может совпадать, резонировать с вибрациями человека или наоборот, идти в диссонансе с ними
Вот почему любимые песни мы можем крутить подряд сто раз, а какая то другая музыка может вызвать раздражение, как железом по стеклу

я занималась музыкой с 5 лет, классика звучала с утра до вечера и в музыкалке и дома. Тогда я не анализиовала свои ощущения, но какие то воспоминания остались.

Любила токатты Баха, которые пробирали до дрожи( в органном исполнении, конечно)

Фортепианная музыка по сравнению с симфонической казалась выхолощенной, неполноценной какой то.Позже я научилась ценить её прелесть.

Симфоническую предпочитала минорную( того же Моцарта Симфорнию соль минор, к примеру)

Лакримоза Моцарта у меня вызывала страшные чувства( лет в 11 первый раз услышала), вплоть до мыслей о потустороннем мире, сильный страх очень.

Да, вероятно у меня проблемы с психикой и мне надо к доктору.

Но классическая музыка не является просто фоном , как поп-музыка,которую можно слушать на ходу в наушниках.

Я бы сказала, что там закодирована какая то информация( незря же в космос посылали фрагменты музыки - Бах, Брандербурский концерт - если я не ошибаюсь?)

QUOTE
А вообще кто сказал, что музыка должна только помогать строить и жить?

никто не сказал. НО и нельзя слушать всё подряд классическое, потому что это положено по программе или просто так считают старшие педагоги.


QUOTE
К советам искуствоведов вообще и психологов "от культуры", в частности, следует относиться крайне осторожно, поскольку - это в наше время очень часто просто элемент конкурентной борьбы за публику, за продажу какого-то произведения


ну я бы не сказала.... я не вижу особого ажиотажа с покупкой билетов на концерты исполнителей классической музыки, да и Двд и прочие диски не рекламируют таким образом

Это сообщение отредактировал Воспламеняющая взглядом - 21-03-2009 - 12:09
Семёныч
В музыке закодирована информация? Закодирована. Вне всяких сомнений. Может великим математикам и удасться разложить эту информацию по полочкам, может и поймут учёные, что такое душа... Я думаю музыка сродни женщинам. Извините за подобное сравнение. Музыку можно любить, а вот за что, или пытаться объяснить с научной точки зрения... Это похоже на Фрейдисткие потуги. Мы музыку просто любим, как любим женщин и не нужно это обосновывать теоритически. Только любить дано не каждому, да и любят все сообразно своему развитию. Ну а вибрации ... особенно на концертах хардовых музыкантов, да ещё если место найти... Там и действительно расстройство желудка можно получить, но это объясняется довольно просто)))
moishe
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 21.03.2009 - время: 10:29)
ну я бы не сказала.... я не вижу особого ажиотажа с покупкой билетов на концерты исполнителей классической музыки, да и Двд и прочие диски не рекламируют таким образом

Это у нас в родной России пока не рекламируют. Базовая причина проста: содержание симфонического оркестра гораздо, оперной труппы - это дорого. Трудовые затраты огромны по сравнению и реклама не приносит быстрой окупаемости.
При создании любого поп, рок произведения изначальные затраты на группу значительно ниже, поэтому большую часть средств из всегда ограниченного бюджета можно выделить на PR (ртов - то, которых изначально надо кормить, - меньше). Соответственно, если тема прокатывает, то прибыль можно повторно вбухивать в развите шоу, которое довольно быстро сравняется по стоимости с классическими постановками.
В Европе и США реклама классики достаточно бойкая и торговля продукцией этого жанра отнюдь не уступает продукции иных жанров. Где реклама, там конкуренция. Права на исполнение принадлежат часто различным компаниям, а разучить, достойно исполнить, записать очередное произведение опять же дольго и недёшево. Гораздо дешевле нанять, например, психолога, который тихонечко напишет статью о вреде музыки потенциального конкурента (разумеется упоминать в лице конкурента - фирму, окрестр - строго настрого запрещено, за такие дела можно сразу в суд загреметь), а так написано просто о музыке давно умершего автора, находящейся в свободном пользовании, и придраться к этому невозможно. Наши же психологи, конечно пользуются переводной литературой, и им для получения звания, кафедры ещё чего-то с научной точки зрения конечно же нужно что-то написать ... :)
Так что соображения в большом числе научных работ более, чем банальные ... :)
moishe
Ладно, господа музыканты и искуствоведы, хватит болтать ... :)
Последняя тема у нас там Серенада из Фауста была ... :)
Поехали дальше по схожим нотам и мотивам ... :)



Клавиатурная массажистка
moishe, Семёныч,

0096.gif

Воспламеняющая взглядом,

Не могу не высказаться. Музыка ОБЯЗАНА оказывать влияние на слушающего ее человека. Иначе зачем она вообще пишется? И она должна передавать весь спектр существующих эмоций, другими словами, она должна задевать все струны в душе человека. И, естественно, что среди этих струн окажутся те, которые будут вызывать страх, панику, горе и прочие далеко не приятные вещи. Но! Чем это плохо? А если оглянуться на литературу? Где образы подаются более конкретно, чем образы в музыке? Может, Достоевский тоже вреден для психики людей и его стоит исключить из списка обязательных произведений по литературе? А "Му-му" в моем понимании, вообще зверство редкостное. После прочтения этого "милейшего" произведения в 3-ем что ли (могу соврать) классе, у меня был настоящий нервный срыв.

В общем, музыка ДОЛЖНА порождать чувства. Кроме того, все мы взрослые люди и никто насильно не заставляет нас слушать то, что доставляет нам психологический дискомфорт. Так что вся эта мнимая музыкальная психология - бред чистейшей воды.

Это сообщение отредактировал Клавиатурная массажистка - 22-03-2009 - 19:28
Воспламеняющая взглядом
QUOTE (Клавиатурная массажистка @ 22.03.2009 - время: 16:45)
[
В общем, музыка ДОЛЖНА порождать чувства. Кроме того, все мы взрослые люди и никто насильно не заставляет нам слушать то, что доставляет нам психологический дискомфорт. Так что вся эта мнимамая музыкальная психология - бред чистейшей воды.


вот тут вы правильно сказали. Мы - взрослые люди и никто заставить не может.

Но в музыкальных школах, да и в обычных у детей нет выбора - им как раз навязывают те или иные произведения. У нас, например, идёт такой силы украинизация, что кроме музыки украинских композиторов в школах ничего не изучают - Бах, Моцарт и другие просто не существовали по мнению Мин образования. Это не совсем по теме, но так, к слову.

Извиняюсь, что продолжаю "флуд", но просто отвечу на обращённый ко мне лично пост
Клавиатурная массажистка
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 22.03.2009 - время: 17:11)
вот тут вы правильно сказали. Мы - взрослые люди и никто заставить не может.

Но в музыкальных школах, да и в обычных у детей нет выбора - им как раз навязывают те или иные произведения. У нас, например, идёт такой силы украинизация, что кроме музыки украинских композиторов в школах ничего не изучают  - Бах, Моцарт и другие просто не существовали по мнению Мин образования. Это не  совсем по теме, но так, к слову.

Извиняюсь, что продолжаю "флуд", но просто отвечу на обращённый ко мне лично пост

Классическая музыка требует долгой и тщательной подготовки слуха к своему восприятию. И ни одно звено в этой цепи не должно быть пропущено. Дети вырастут, но если они не будут "приучены" изначально, они никогда не дорастут до того, чтобы их слух смог воспринимать то, от чего их так уберегали в детстве.
Я уже привела аналогию с литературой. Чаще всего ошибка взрослых - в чрезмерном ограждении детей. Это неправильно. Дети вырастут в оранжерейных условиях, совершенно нежизнеспособные в реальности.
То же самое и с музыкой. Вы никогда не обращали внимание, почему среди любителей классической музыки 99% - это люди с музыкальным образованием? 1% - это люди, которые любят "популяризированную" классику, т.е. ту, к которой их слух привычен, из-за относительно частого тиражирования тех или иных произведений.

Что касается того, что творится на Украине... это жуткие вещи... это касается не только музыки, к сожалению...

Это сообщение отредактировал Клавиатурная массажистка - 22-03-2009 - 18:50
Семёныч
Муз образование... Общая беда во всех странах. Важно попасть к хорошему педагогу. Тогда и учиться в удовольствие а не вытягивание жил из малышни...
Хорошие учителя потихоньку вымирают. Зарплаты не платят, а где платят, там дедей просто уродуют. Кошмарное положение. Неужели заставляют изучать Украинских композиторов и за счёт всех остальных??? Это в Киеве, с его богатейшими педагогическими традициями и потрясающей певческой школой? Дааааа....
moishe
У нас в России тоже всё отлично с этим вопром: у нас обожают ругать "пендосов" и вредную голливудскую продукцию ... :))
Филип Гласс _ Основная тема к к/ф "Иллюзионист"
(спокойно включается после Прокофьева)



Семёныч



А кто ругает? Чем плоха тема? А там много хороших композиторов для кино писало. Берлин, Манчини, Рота... Не Прокофьев конечно, но и не Мовсесян.
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 22.03.2009 - время: 17:11)
в музыкальных школах, да и в обычных у детей нет выбора - им как раз навязывают те или иные произведения. У нас, например, идёт такой силы украинизация, что кроме музыки украинских композиторов в школах ничего не изучают  - Бах, Моцарт и другие просто не существовали по мнению Мин образования. Это не  совсем по теме, но так, к слову.

Ну что тут скажешь... А выбирайте педагогов нормальных. Дайте себе труд посмотреть на учителя, в конце концов - это человек который будет с мозгами вашего ребятенка работать.
И самообразование никто не запрещает. Например, слушать и разбирать произведения вместе с дитем, фильтруя произведения. Для 11 лет из Моцарта "Весеннюю песенку" слушать неплохо, а не "Лакримозу"... ИМХА.
Семёныч, спасиб)) Продолжаю открывать для себя мужской репертуар практически 0090.gif



Взностальгнулось по ребенкиной музыкалке

Это сообщение отредактировал Sarita - 23-03-2009 - 06:34
moishe
Сариточке такой музыки захотелось ... :)
Подыграем ... music_serenade.gif smile.gif


also
Нравится

















also
Дома у меня старые виниловые диски Сибелиуса с симфониями: Финляндия, Тапиола, Карелия - как обидно: слушать не на чем. "Граммофон" давно выкинул.
Семёныч









На мой взгляд невероятно сильные скрипичные исполнители... Если честно - то сильнейшие.
also
Небольшое дополненьице










Семёныч
Маленькое отступление для Sarita



Песня старого Буша. Ипполитов-Иванов "Ася". Исполняется не классически, но все ноты исполненны точно, и очень уж... По разбойничьи))))
А у меня ноут сломался... cray.gif Сижу сейчас за компом собранным из всего, что нашлось... КРОМЕ ЗВУКОВОЙ КАРТЫ!!!!! ((((
Так что послушаю только недели через две... Если запчасть придет нужная...
Семёныч



Несколько не обычно... Но музыка.
rach123
QUOTE (Семёныч @ 29.03.2009 - время: 13:22)

Несколько не обычно... Но музыка.

а мне нравится как Галвей играет на флейте... звук у него удивительный...
moishe
Charles Dieupart _ Сюита № 6 фа-минор


vligse
С классической музыкой знаком хорошо, поскольку периодами могу слушать её запоям, да и образование - средняя школа по ф-но. :)
Вообще люблю венских классиков, романтиков 19 века - Мендельсона, Сен-Санса, Брамса, да и временами с удовольствием слушаю более поздних - Малера, Шостаковича, Прокофьева, Рахманинова, Кабалевского.
Очень нравятся фортепианные пьесы Скрябина и Дебюсси, скрипичные каприсы Паганини...
Русский романс на классической гитаре - это красиво и вечно:

http://www.youtube.com/watch?v=J3iKf8bzjD4

"Утро туманное, утро седое,
Нивы печальные, снегом покрытые,
Нехотя вспомнишь и время былое,
Вспомнишь и лица, давно позабытые.

Вспомнишь обильные страстные речи,
Взгляды, так жадно, так робко ловимые,
Первые встречи, последние встречи,
Тихого голоса звуки любимые.

Вспомнишь разлуку с улыбкою странной,
Многое вспомнишь родное далекое,
Слушая ропот колес непрестанный,
Глядя задумчиво в небо широкое"

Это сообщение отредактировал *Sobol* - 12-05-2009 - 01:08
rach123
Что-то мне последнее время такое нравится:


Семёныч



Коротко и красиво.
Семёныч



Весьма спорно но...



Рекомендуем почитать также топики:

Труба

Абстрактная музыка

вопрос...

Гитара

Оперные певцы