Коммунизм, социализм, марксизм

(dd1967 @ 08-06-2022 - 10:33)
(PARAND @ 08-06-2022 - 09:27)
какой смысл было бомбить мирный Белград в Югославии ? Это другое.
Не стоит искать смысл в гуманитарных миссиях США.
Это просто гуманизм, и все.
Это и есть их гумманизм?

(yellowfox @ 07-06-2022 - 07:47)
Инквизиция сколько людей уничтожила, причем лучших людей- думающих, знающих, стоящих на пороге открытий. И сколько красивых женщин-сильно подорвав генофонд Европы.
Ну ты сексист, я считаю.
Назвать борьбу одних баб с другими чужими руками инквизицией...

(PARAND @ 08-06-2022 - 09:39)
(dd1967 @ 08-06-2022 - 10:33)
(PARAND @ 08-06-2022 - 09:27)
какой смысл было бомбить мирный Белград в Югославии ? Это другое.
Не стоит искать смысл в гуманитарных миссиях США.
Это просто гуманизм, и все. Это и есть их гумманизм?
Гуманизм не имеет принадлежности.
Гуманизм, это просто гуманизм.
Есть неправильные народы и нации, которые не в состоянии это понять.

(Ардарик @ 07-06-2022 - 22:28)
(seksemulo @ 07-06-2022 - 14:43)
Для меня, честно говоря, новость голодомор в 30-х годах в Европе и Америке. Спешу ликвидировать свою одностороннюю информированность. Дайте, пожалуйста, ссылки на такой материал. Например https://mikle1.livejournal.com/677531.htmlhttp://old.artyushenkooleg.ru/index.php?cID=297https://sevastopol.su/news/golodomor-i-geno...god-tolko-fakty
Просто спрашиваешь поисковик: "голодомор 30х годах в США" или "голодомор 30х годах в Европе" например в гуггле.
Спасибо. Весьма познавательно. Только возникает вопрос. Почему я, проживший в СССР под плотной коммунистической пропагандой, ничего об этом не знал? Советская пропаганда прожужжала все уши и гораздо менее существенными "грехами" США. Статьи делают вывод о голодной смерти 7 миллионов е США на основании падения численности населения в США в период великой депрессии. При этом статистика миграции в США не велась, а вывод об эмиграции из США 3 миллионов делается на основании статистики миграции из остальных государств. Весьма сомнительный способ подсчёта. Прямых данных о смертях от голода нет. Поэтому очень похоже на фейк. Тем более, что США в период голодомора закупали у нас огромное количество зерна (вырученные деньги шли на индустриализвцию). В то же время в статьях сообщается об уничтожении в США огромного количества продовольствия в это время. Короче говоря, нестыковок много. Кроме того, ничего не говорится о голоде в Европе.

(seksemulo @ 08-06-2022 - 12:51)
Спасибо. Весьма познавательно. Только возникает вопрос. Почему я, проживший в СССР под плотной коммунистической пропагандой, ничего об этом не знал? Советская пропаганда прожужжала все уши и гораздо менее существенными "грехами" США. Статьи делают вывод о голодной смерти 7 миллионов е США на основании падения численности населения в США в период великой депрессии. При этом статистика миграции в США не велась, а вывод об эмиграции из США 3 миллионов делается на основании статистики миграции из остальных государств. Весьма сомнительный способ подсчёта. Прямых данных о смертях от голода нет. Поэтому очень похоже на фейк. Тем более, что США в период голодомора закупали у нас огромное количество зерна (вырученные деньги шли на индустриализвцию). В то же время в статьях сообщается об уничтожении в США огромного количества продовольствия в это время. Короче говоря, нестыковок много. Кроме того, ничего не говорится о голоде в Европе.
Может учились плохо? О Великой депрессии вообще-то и в учебниках писали.
И роман Дж. Стейнбека «Гроздья гнева» (кстати рекомендую прочитать) издавался в СССР большими тиражами.
По поводу уничтожения продовольствия с капиталистической точки зрения все просто- оно уничтожалось, чтобы поддерживать высокие цены на продукты

(seksemulo @ 08-06-2022 - 11:51)
Почему я, проживший в СССР под плотной коммунистической пропагандой, ничего об этом не знал?
Ты вообще мало чего знаешь )
Полное ощущение, что ты всю жизнь жил под плотной западной пропагандой.

(srg2003 @ 08-06-2022 - 14:03)
Может учились плохо ?
Ты в этом сомневаешься ? )

(seksemulo @ 08-06-2022 - 12:51)
Только возникает вопрос. Почему я, проживший в СССР под плотной коммунистической пропагандой, ничего об этом не знал? Советская пропаганда прожужжала все уши и гораздо менее существенными "грехами" США. Статьи делают вывод о голодной смерти 7 миллионов е США на основании падения численности населения в США в период великой депрессии. При этом статистика миграции в США не велась, а вывод об эмиграции из США 3 миллионов делается на основании статистики миграции из остальных государств. Весьма сомнительный способ подсчёта. Прямых данных о смертях от голода нет. Поэтому очень похоже на фейк. Тем более, что США в период голодомора закупали у нас огромное количество зерна (вырученные деньги шли на индустриализвцию). В то же время в статьях сообщается об уничтожении в США огромного количества продовольствия в это время. Короче говоря, нестыковок много. Кроме того, ничего не говорится о голоде в Европе.
Зато каждый советский школьник знал, что в Америке негров линчуют Я тоже не помню чтобы в школе как то афишировали голодомор 30-х в Европе и Америке. Думаю чтобы не обнаружили этот голодомор в СССР, решили особо о нём вообще не распространяться...

(arisona @ 08-06-2022 - 15:49)
Зато каждый советский школьник знал, что в Америке негров линчуют

Это только ты знал )))

Я тоже не помню чтобы в школе как то афишировали голодомор 30-х в Европе и Америке.
Так это тщательно скрывали и скрывают ).
Просто в самой Америке начали говорить )))
Думаю чтобы не обнаружили этот голодомор в СССР, решили особо о нём вообще не распространяться...Теперь понятно, как ты в школе учился, если ты про голодомор ничего не знал )))))))))

(PARAND @ 08-06-2022 - 09:39)
(dd1967 @ 08-06-2022 - 10:33)
(PARAND @ 08-06-2022 - 09:27)
какой смысл было бомбить мирный Белград в Югославии ? Это другое.
Не стоит искать смысл в гуманитарных миссиях США.
Это просто гуманизм, и все. Это и есть их гумманизм?
А ты не знал ?
Да, это их гуманизм.
Ирак - гуманизм
Вьетнам - гуманизм.
Афган - гуманизм
Даже объявленная нам война - гуманизм

(dd1967 @ 08-06-2022 - 17:02)
Теперь понятно, как ты в школе учился, если ты про голодомор ничего не знал )))))))))
Тебя в школе читать внимательно не учили? Где я сказал. что Я не знал о голодоморе? И скажи ка, а много ли времени уделяли в советской школе сталинским репрессиям? В Эстонии тема о депортациях была табу

(seksemulo @ 08-06-2022 - 12:51)
(Ардарик @ 07-06-2022 - 22:28)
(seksemulo @ 07-06-2022 - 14:43)
Для меня, честно говоря, новость голодомор в 30-х годах в Европе и Америке. Спешу ликвидировать свою одностороннюю информированность. Дайте, пожалуйста, ссылки на такой материал. Например https://mikle1.livejournal.com/677531.htmlhttp://old.artyushenkooleg.ru/index.php?cID=297https://sevastopol.su/news/golodomor-i-geno...god-tolko-fakty
Просто спрашиваешь поисковик: "голодомор 30х годах в США" или "голодомор 30х годах в Европе" например в гуггле. Спасибо. Весьма познавательно. Только возникает вопрос. Почему я, проживший в СССР под плотной коммунистической пропагандой, ничего об этом не знал? Советская пропаганда прожужжала все уши и гораздо менее существенными "грехами" США. Статьи делают вывод о голодной смерти 7 миллионов е США на основании падения численности населения в США в период великой депрессии. При этом статистика миграции в США не велась, а вывод об эмиграции из США 3 миллионов делается на основании статистики миграции из остальных государств. Весьма сомнительный способ подсчёта. Прямых данных о смертях от голода нет. Поэтому очень похоже на фейк. Тем более, что США в период голодомора закупали у нас огромное количество зерна (вырученные деньги шли на индустриализвцию). В то же время в статьях сообщается об уничтожении в США огромного количества продовольствия в это время. Короче говоря, нестыковок много. Кроме того, ничего не говорится о голоде в Европе.
А ты разве не смотрел знаменитый американский фильм в Джазе только девушки?Как раз в то время все и происходило...и сухой еще и закон был и безработица вот и гангстеры были...Да много фильмов было про то время этот комедия ,а были и серьезные.
И еще ты говоришь что советская пропоганда не говрила об этом наоборот кричала во все голоса об капиталистическом мире и безработице!Просто вероятно у тебя голова была не туда включена у тебя были другие мысли...

(dd1967 @ 08-06-2022 - 17:04)
(PARAND @ 08-06-2022 - 09:39)
(dd1967 @ 08-06-2022 - 10:33)
Это другое.
Не стоит искать смысл в гуманитарных миссиях США.
Это просто гуманизм, и все. Это и есть их гумманизм? А ты не знал ?
Да, это их гуманизм.
Ирак - гуманизм
Вьетнам - гуманизм.
Афган - гуманизм
Даже объявленная нам война - гуманизм
Извини ты можешь прямо сказать, ответить ,а не по философски здесь ботать?

(arisona @ 08-06-2022 - 16:15)
(dd1967 @ 08-06-2022 - 17:02)
Теперь понятно, как ты в школе учился, если ты про голодомор ничего не знал ))))))))) Тебя в школе читать внимательно не учили? Где я сказал. что Я не знал о голодоморе?

Да, извини.
И скажи ка, а много ли времени уделяли в советской школе сталинским репрессиям? В Эстонии тема о депортациях была табуА это важно ? А сколько времени уделялось холокосту ?
А проблемам мирового антисемитизма ? Для того, чтобы что-то изучать, нужно это объективно оценить.
Я в 14 лет читал Солженицына в "Новом Мире" . Никак не мог понять, какой дурак это запретил, и не мог понять, какой дурак это решил опубликовать, как литературное произведение. По теме депортаций нет вообще никакого понимания, даже сейчас. Я чуть-чуть в курсе по Чечне и Крыму... все настолько политизированно и неоднозначно, что сложно дать однозначную оценку.

(srg2003 @ 08-06-2022 - 15:03)
О Великой депрессии вообще-то и в учебниках писали.

И роман Дж. Стейнбека «Гроздья гнева» (кстати рекомендую прочитать) издавался в СССР большими тиражами.

По поводу уничтожения продовольствия с капиталистической точки зрения все просто- оно уничтожалось, чтобы поддерживать высокие цены на продукты
О великой депрессии писали много, о голоде - нет.

"Гроздья гнева" не читал и читать не буду - много букв.

Само по себе уничтожение продовольствия объяснимо. Но никак не объяснимо уничтожение о одновременная закупка.

(arisona @ 08-06-2022 - 16:49)
Зато каждый советский школьник знал, что в Америке негров линчуют Я тоже не помню чтобы в школе как то афишировали голодомор 30-х в Европе и Америке. Думаю чтобы не обнаружили этот голодомор в СССР, решили особо о нём вообще не распространяться...
А что, разве не линчевали негров в Америке? Не было КуКлуксКлана и других массовых экстремистских организаций? Разве не действовали расистские законы вплоть до 1960-70х?
если Вы тоже пропустили Великую Депрессию в изучении истории, то увы...

(seksemulo @ 08-06-2022 - 20:59)
(srg2003 @ 08-06-2022 - 15:03)
О Великой депрессии вообще-то и в учебниках писали.

И роман Дж. Стейнбека «Гроздья гнева» (кстати рекомендую прочитать) издавался в СССР большими тиражами.

По поводу уничтожения продовольствия с капиталистической точки зрения все просто- оно уничтожалось, чтобы поддерживать высокие цены на продукты О великой депрессии писали много, о голоде - нет.

"Гроздья гнева" не читал и читать не буду - много букв.

Само по себе уничтожение продовольствия объяснимо. Но никак не объяснимо уничтожение о одновременная закупка.
Если бы почитали то может поняли бы в чем связь Великой Депрессии и голода в США.
Легко объяснимо, это делали разные компании.

(srg2003 @ 08-06-2022 - 20:33)
А что, разве не линчевали негров в Америке? Не было КуКлуксКлана
Эка тебя прессом сов.пропа придавило, однако.

(srg2003 @ 08-06-2022 - 20:40)
Великой Депрессии и голода в США.
А ВД не есть голод ?
Люди повсеместно, если периодически не голодали, то постоянно недоедали.

(dd1967 @ 08-06-2022 - 22:30)
(srg2003 @ 08-06-2022 - 20:40)
Великой Депрессии и голода в США. А ВД не есть голод ?
Люди повсеместно, если периодически не голодали, то постоянно недоедали.
это еще и крах фондового рынка, разорение банков и предприятий, фермеров, массовая безработица и т.ж

(dd1967 @ 08-06-2022 - 22:30)
(srg2003 @ 08-06-2022 - 20:40)
Великой Депрессии и голода в США. А ВД не есть голод ?
Люди повсеместно, если периодически не голодали, то постоянно недоедали.
Извини ,но хорош наверное матрасников защищать...

(srg2003 @ 08-06-2022 - 21:33)
А что, разве не линчевали негров в Америке? Не было КуКлуксКлана и других массовых экстремистских организаций? Разве не действовали расистские законы вплоть до 1960-70х?
если Вы тоже пропустили Великую Депрессию в изучении истории, то увы...
А причём здесь моя персона и мои знания о Великой депрессии. Или Вы хотите сказать что в школьной программе ей уделяли много времени?

(PARAND @ 08-06-2022 - 22:07)
(dd1967 @ 08-06-2022 - 22:30)
(srg2003 @ 08-06-2022 - 20:40)
Великой Депрессии и голода в США. А ВД не есть голод ?
Люди повсеместно, если периодически не голодали, то постоянно недоедали. Извини ,но хорош наверное матрасников защищать...
как скажешь.

(srg2003 @ 08-06-2022 - 21:58)
(dd1967 @ 08-06-2022 - 22:30)
(srg2003 @ 08-06-2022 - 20:40)
Великой Депрессии и голода в США. А ВД не есть голод ?
Люди повсеместно, если периодически не голодали, то постоянно недоедали. это еще и крах фондового рынка, разорение банков и предприятий, фермеров, массовая безработица и т.ж
ну я и говорю, что ВД, это голод +...

(PARAND @ 08-06-2022 - 16:19)
А ты разве не смотрел знаменитый американский фильм в Джазе только девушки?Как раз в то время все и происходило...и сухой еще и закон был и безработица вот и гангстеры были...Да много фильмов было про то время этот комедия ,а были и серьезные.
И еще ты говоришь что советская пропоганда не говрила об этом наоборот кричала во все голоса об капиталистическом мире и безработице!Просто вероятно у тебя голова была не туда включена у тебя были другие мысли...

вот и гангстеры были...

PARAND что значит были? Они и сейчас есть. От организованной преступности, до мелких уличных шаек.

(yellowfox @ 09-06-2022 - 10:26)
(PARAND @ 08-06-2022 - 16:19)
А ты разве не смотрел знаменитый американский фильм в Джазе только девушки?Как раз в то время все и происходило...и сухой еще и закон был и безработица вот и гангстеры были...Да много фильмов было про то время этот комедия ,а были и серьезные.
И еще ты говоришь что советская пропоганда не говрила об этом наоборот кричала во все голоса об капиталистическом мире и безработице!Просто вероятно у тебя голова была не туда включена у тебя были другие мысли...
вот и гангстеры были...
PARAND что значит были? Они и сейчас есть. От организованной преступности, до мелких уличных шаек.
Да в этой доброй стране постоянно убивают и даже детей...
А кто в Америку на этот материк сбежал?Это поколение и дает о себе знать сейчас...будоража весь мир!

(dd1967 @ 08-06-2022 - 09:39)
(yellowfox @ 07-06-2022 - 07:47)
Инквизиция сколько людей уничтожила, причем лучших людей- думающих, знающих, стоящих на пороге открытий. И сколько красивых женщин-сильно подорвав генофонд Европы. Ну ты сексист, я считаю.
Назвать борьбу одних баб с другими чужими руками инквизицией...
А бабы то тут при чем?

(srg2003 @ 08-06-2022 - 20:33)
А что, разве не линчевали негров в Америке? Не было КуКлуксКлана и других массовых экстремистских организаций? Разве не действовали расистские законы вплоть до 1960-70х?
если Вы тоже пропустили Великую Депрессию в изучении истории, то увы...

Не было КуКлуксКлана

А он до сих пор есть. Если в больших городах перед неграми на колено становятся, то в Джорджии и Луизиане кресты уже не горят, но негру зайти не в тот бар опасно для здоровья и жизни.

(yellowfox @ 09-06-2022 - 14:25)
(srg2003 @ 08-06-2022 - 20:33)
А что, разве не линчевали негров в Америке? Не было КуКлуксКлана и других массовых экстремистских организаций? Разве не действовали расистские законы вплоть до 1960-70х?
если Вы тоже пропустили Великую Депрессию в изучении истории, то увы...
Не было КуКлуксКлана
А он до сих пор есть. Если в больших городах перед неграми на колено становятся, то в Джорджии и Луизиане кресты уже не горят, но негру зайти не в тот бар опасно для здоровья и жизни.
Мне всегда казалось, что мест в Америке, которые опасны для белых, значительно больше.

(yellowfox @ 09-06-2022 - 14:20)
(dd1967 @ 08-06-2022 - 09:39)
(yellowfox @ 07-06-2022 - 07:47)
Инквизиция сколько людей уничтожила, причем лучших людей- думающих, знающих, стоящих на пороге открытий. И сколько красивых женщин-сильно подорвав генофонд Европы. Ну ты сексист, я считаю.
Назвать борьбу одних баб с другими чужими руками инквизицией... А бабы то тут при чем?
А красивый генофонд ?

Народ ,а вам не кажется что мы постепенно уходим от темы?
Давайте о социализме и коммунизме и кто хочет о марксизме....

(PARAND @ 10-06-2022 - 10:41)
Народ ,а вам не кажется что мы постепенно уходим от темы?
Давайте о социализме и коммунизме и кто хочет о марксизме....
Давайтет их похороним с почестями!

(PARAND @ 10-06-2022 - 10:41)
Народ ,а вам не кажется что мы постепенно уходим от темы?
Давайте о социализме и коммунизме и кто хочет о марксизме....
Ещё в советское время, когда рассуждали про коммунизм, то частенько сравнивали его с горизонтом.
"Лектор говорит, что коммунизм уже на горизонте. Ему — вопрос: — а что такое горизонт? — это воображаемая линия, в которой небо сходится с землей и которая удаляется от нас, когда мы пытаемся к ней приблизиться."

(seksemulo @ 10-06-2022 - 10:34)
(PARAND @ 10-06-2022 - 10:41)
Народ ,а вам не кажется что мы постепенно уходим от темы?
Давайте о социализме и коммунизме и кто хочет о марксизме.... Давайтет их похороним с почестями!
Предлагаешь эксгумировать и перезахоронить ?

(arisona @ 10-06-2022 - 11:33)
Ещё в советское время, когда рассуждали про коммунизм
И часто ты рассуждал ?