Полная версия Вход Регистрация
RexSep
(srg2003 @ 09-04-2020 - 01:39)
Патриарх призвал верующих воздержаться от посещения храмов и молиться дома.
Получается, Патриарх - "еретик" (раз призывает нарушить правило Вселенского собора)? К тому же таинства (включая исповедь и Причастие) заочно не совершаются... Далее, а если службу читает (хотя бы и по книжке вроде "Всенощное бдение и Литургия") мирянин (не имеющий даже первой степени священства), как он будет читать хоть "ектеньи", хоть последние две строки из "Отче наша" ("Яко Твое есть Царство,..")?
Вспоминается:

Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
(Гал. 1:8).
srg2003

Получается, Патриарх - "еретик" (раз призывает нарушить правило Вселенского собора)? К тому же таинства (включая исповедь и Причастие) заочно не совершаются...

не получается. Идет эпидемия и Патриарх заботиться о жизни и здоровье верующих. Помните? "не человек для субботы, а суббота для человека".

Далее, а если службу читает (хотя бы и по книжке вроде "Всенощное бдение и Литургия") мирянин (не имеющий даже первой степени священства), как он будет читать хоть "ектеньи", хоть последние две строки из "Отче наша" ("Яко Твое есть Царство,..")?
Вспоминается:

Священники продолжат службы в храмах, благо, что возможности трансляции сохраняются.
Marinw
Слышала, что Благодатный огонь будет, только в храме будет не более 10 человек.
И меня удивило, что перекрыв международные авиарейсы за огнем самолет отправят.
Словом неисповедимы пути чиновников
Ненароком
(srg2003 @ 09-04-2020 - 02:32)
. Идет эпидемия и Патриарх заботиться о жизни и здоровье верующих. Помните? "не человек для субботы, а суббота для человека".

А интересно, что верующие думают: "Эпидемия - это по воле Господа Бога или вопреки его воли?"
Ведь, если первое, то карантин - это бессмысленное мероприятие.
А если второе, то этих верующих уже можно считать атеистами.
Разве не так?
evgen170361
(Ненароком @ 09-04-2020 - 13:21)
(srg2003 @ 09-04-2020 - 02:32)
. Идет эпидемия и Патриарх заботиться о жизни и здоровье верующих. Помните? "не человек для субботы, а суббота для человека".
А интересно, что верующие думают: "Эпидемия - это по воле Господа Бога или вопреки его воли?"
Ведь, если первое, то карантин - это бессмысленное мероприятие.
А если второе, то этих верующих уже можно считать атеистами.
Разве не так?

Мировые или моровые эпидемии,как и Мировые кризисы это испытание,в первую очередь на прочность как самой системы,так и личности......Своего рода очищение....Поэтому расклад верующие\неверующие может здорово поменяться(IMHO).......Ну а вообще то есть старая поговорка.....*На Бога надейся,а сам не плошай*(С)
Marinw
(Ненароком @ 09-04-2020 - 13:21)
А интересно, что верующие думают: "Эпидемия - это по воле Господа Бога или вопреки его воли?"
Ведь, если первое, то карантин - это бессмысленное мероприятие.
А если второе, то этих верующих уже можно считать атеистами.
Разве не так?

У меня такое ощущение, что Патриарх в этом вопросе будет слушаться Путина
Wheelchair
(Ненароком @ 09-04-2020 - 14:21)
(srg2003 @ 09-04-2020 - 02:32)
. Идет эпидемия и Патриарх заботиться о жизни и здоровье верующих. Помните? "не человек для субботы, а суббота для человека".
А интересно, что верующие думают: "Эпидемия - это по воле Господа Бога или вопреки его воли?"
Ведь, если первое, то карантин - это бессмысленное мероприятие.
А если второе, то этих верующих уже можно считать атеистами.
Разве не так?

все что происходит в этом Мире, происходит по воле Господа конечно. Он если не напрямую действует, то допускает чему либо произойти. да. а как иначе?
Marinw
(Wheelchair @ 10-04-2020 - 08:48)
все что происходит в этом Мире, происходит по воле Господа конечно. Он если не напрямую действует, то допускает чему либо произойти. да. а как иначе?

В таком случае и репрессии 37 года и разрушение храмов тоже по его воли?
Ненароком
(Wheelchair @ 10-04-2020 - 08:48)
(Ненароком @ 09-04-2020 - 14:21)
(srg2003 @ 09-04-2020 - 02:32)
. Идет эпидемия и Патриарх заботиться о жизни и здоровье верующих. Помните? "не человек для субботы, а суббота для человека".
А интересно, что верующие думают: "Эпидемия - это по воле Господа Бога или вопреки его воли?"
Ведь, если первое, то карантин - это бессмысленное мероприятие.
А если второе, то этих верующих уже можно считать атеистами.
Разве не так?
все что происходит в этом Мире, происходит по воле Господа конечно. Он если не напрямую действует, то допускает чему либо произойти. да. а как иначе?

Иными словами, ваш бог использует против людей оружие массового поражения. И является аморальным преступником. Не так ли?
Marinw
(Ненароком @ 10-04-2020 - 12:24)
Иными словами, ваш бог использует против людей оружие массового поражения. И является аморальным преступником. Не так ли?

Прочла и почему-то сразу подумала о газовых атаках Первой мировой войны
evgen170361
(Marinw @ 10-04-2020 - 08:58)
(Wheelchair @ 10-04-2020 - 08:48)
все что происходит в этом Мире, происходит по воле Господа конечно. Он если не напрямую действует, то допускает чему либо произойти. да. а как иначе?
В таком случае и репрессии 37 года и разрушение храмов тоже по его воли?

Бог дает *удочку*,а дальше человек сам решает как ею распорядиться,....сломать или применить.
Эрт
(Marinw @ 09-04-2020 - 08:15)
Слышала, что Благодатный огонь будет, только в храме будет не более 10 человек.
И меня удивило, что перекрыв международные авиарейсы за огнем самолет отправят.
Словом неисповедимы пути чиновников

Угу. Именно.
В начале все напрягались, ибо в Израиле жесточайший карантин. Храм Гроба Господня закрыт впервые с XV века, с эпидемии чёрной смерти. И пропуск благодатного огня ударил бы сильнее всего по РПЦ, так как по мнению других конфессий его зажигают священники. В русском православии он самовозгорается чудесным образом. И Израиль мог подложить Гундяеву большую свинью, показав что Яхве боится вирусов и не поджигает то чего должен.
Но в положение вошли и 10 представителей различных конфессий (больше нельзя собираться в карантин) войдут в храм и благодатный огонь к ним снизойдёт, тем образом, который принят в данной конфессии. Потом его сразу самолётами отправят во все общины и передадут из рук в руки, не выходя из самолётов, тогда по приезде им не придётся всем сидеть на карантине две недели.
РПЦ должна сказать большое спасибо правительству Израиля.
srg2003
(Ненароком @ 09-04-2020 - 13:21)
(srg2003 @ 09-04-2020 - 02:32)
. Идет эпидемия и Патриарх заботиться о жизни и здоровье верующих. Помните? "не человек для субботы, а суббота для человека".
А интересно, что верующие думают: "Эпидемия - это по воле Господа Бога или вопреки его воли?"
Ведь, если первое, то карантин - это бессмысленное мероприятие.
А если второе, то этих верующих уже можно считать атеистами.
Разве не так?

Не так. Господь как позволяет происходить в мире неблагоприятным событиям, так и дает нам средства и способы их преодолеть. Преодоление этих испытаний закаливает человека и помогает ему развиваться.
Например соблюдение православного поста в части меньше развлекаться, меньше тусоваться, ограничить себя очень хорошо работает как профилактика.
srg2003
(Marinw @ 10-04-2020 - 08:58)
(Wheelchair @ 10-04-2020 - 08:48)
все что происходит в этом Мире, происходит по воле Господа конечно. Он если не напрямую действует, то допускает чему либо произойти. да. а как иначе?
В таком случае и репрессии 37 года и разрушение храмов тоже по его воли?

это последствия свободы воли человека
Ненароком
(srg2003 @ 10-04-2020 - 16:48)
(Ненароком @ 09-04-2020 - 13:21)
(srg2003 @ 09-04-2020 - 02:32)
. Идет эпидемия и Патриарх заботиться о жизни и здоровье верующих. Помните? "не человек для субботы, а суббота для человека".
А интересно, что верующие думают: "Эпидемия - это по воле Господа Бога или вопреки его воли?"
Ведь, если первое, то карантин - это бессмысленное мероприятие.
А если второе, то этих верующих уже можно считать атеистами.
Разве не так?
Не так. Господь как позволяет происходить в мире неблагоприятным событиям, так и дает нам средства и способы их преодолеть. Преодоление этих испытаний закаливает человека и помогает ему развиваться.
Например соблюдение православного поста в части меньше развлекаться, меньше тусоваться, ограничить себя очень хорошо работает как профилактика.

А как ваша передовая религиозная мысль объясняет божье желание истребить значитльную пожилых людей посредством эпидемии короновируса? Разве это не тянет на преступление против человечества?
Ведь, если бы это устроили люди, то Вы бы наверняка назвали их преступниками.
Marinw
Как я поняла власти Москвы в эти праздники (Пасха и т.п.) запретили приводить в порядок могилки.
У нас в родительский день на кладбище попасть была проблема из-за скопления машин и людей.
Так что, наверно, запрет правильный
Galecki
(srg2003 @ 10-04-2020 - 16:48)
Например соблюдение православного поста в части меньше развлекаться, меньше тусоваться, ограничить себя очень хорошо работает как профилактика.

Коллективные поцелуи бижутерии и картин с изображение богов и богинь,
теофагия - обычай брать немытыми руками булку под видом тела бога
и пить дешевое вино из общей посуды под видом крови бога,
поцелуи мужских рук, опять же немытых, окунание младенцев в некипяченую воду,
все это способствует распространению инфекционных блезней.
Русские врачи не без основания полагали, что так передается бытовой сифилис и не только.
srg2003
(Impotente @ 10-04-2020 - 23:15)
(srg2003 @ 10-04-2020 - 16:48)
Например соблюдение православного поста в части меньше развлекаться, меньше тусоваться, ограничить себя очень хорошо работает как профилактика.
Коллективные поцелуи бижутерии и картин с изображение богов и богинь,
теофагия - обычай брать немытыми руками булку под видом тела бога
и пить дешевое вино из общей посуды под видом крови бога,
поцелуи мужских рук, опять же немытых, окунание младенцев в некипяченую воду,
все это способствует распространению инфекционных блезней.
Русские врачи не без основания полагали, что так передается бытовой сифилис и не только.

статистику распространения инфекций в церквях можете привести или это все Ваши домыслы?
srg2003
(Ненароком @ 10-04-2020 - 19:07)
А как ваша передовая религиозная мысль объясняет божье желание истребить значитльную пожилых людей посредством эпидемии короновируса? Разве это не тянет на преступление против человечества?
Ведь, если бы это устроили люди, то Вы бы наверняка назвали их преступниками.

с чего Вы взяли, что у Бога желание истребить?
Опять буйная фантазия?
Marinw
(srg2003 @ 11-04-2020 - 02:08)
с чего Вы взяли, что у Бога желание истребить?
Опять буйная фантазия?

У меня иногда возникает мысль - "Трудно быть Богом".
И тогда я думаю, что Бог говорит - А пусть все идет, как идет, не могу понять кто прав, кто виноват.
Marinw
Ничего понять не могу.
Читаю по местному ТВ сообщение - РПЦ не рекомендует верующим посещать храмы на Пасху.
Это понятно - РПЦ не хочет ссориться с Путиным.

И второе сообщение, которое повергло меня в шок. - Власти не рекомендуют гражданам посещать кладбище в родительский день.
А что мешает местным властям запретить коллективные посещения кладбищ? Эти то с кем заигрывают - с РПЦ?
Wheelchair
(Marinw @ 10-04-2020 - 09:58)
(Wheelchair @ 10-04-2020 - 08:48)
все что происходит в этом Мире, происходит по воле Господа конечно. Он если не напрямую действует, то допускает чему либо произойти. да. а как иначе?
В таком случае и репрессии 37 года и разрушение храмов тоже по его воли?

возможно
Wheelchair
(Ненароком @ 10-04-2020 - 13:24)
Иными словами, ваш бог использует против людей оружие массового поражения. И является аморальным преступником. Не так ли?

нет. это ваши мирские рассуждения
Wheelchair
И сказал: если ты будешь слушаться гласа Господа, Бога твоего, и делать угодное пред очами Его, и внимать заповедям Его, и соблюдать все уставы Его, то не наведу на тебя ни одной из болезней, которые навёл Я на Египет, ибо Я Господь, целитель твой. (с) Исход 15:26

10 Слушайте слово Господне, князья Содомские; внимай закону Бога нашего, народ Гоморрский!
11 К чему Мне множество жертв ваших? говорит Господь. Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу.
12 Когда вы приходите являться пред лицо Моё, кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои?
13 Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие – и празднование!
14 Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их.
15 И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови.
16 Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло;
17 научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.
18 Тогда придите – и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, – как снег убелю; если будут красны, как пурпур, – как волну убелю.
19 Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли;
20 если же отречетесь и будете упорствовать, то меч пожрет вас: ибо уста Господни говорят.

Исаия 1
Ненароком
(srg2003 @ 11-04-2020 - 02:08)
(Ненароком @ 10-04-2020 - 19:07)
А как ваша передовая религиозная мысль объясняет божье желание истребить значитльную пожилых людей посредством эпидемии короновируса? Разве это не тянет на преступление против человечества?
Ведь, если бы это устроили люди, то Вы бы наверняка назвали их преступниками.
с чего Вы взяли, что у Бога желание истребить?
Опять буйная фантазия?

По аналогии. Если правительство страны, в которой возникла эпидемия, не желает с ней бороться, имея на это средства, то такое правительство Вы обвините в геноциде собственного народа.
То же самое можно сказать и про вашего бога. Имея все возможности предотвратить или остановить эпидемию, он тем не менее, позволяет ей развиваться. Стало быть имеет такое же преступное намерение, как и упомянутое выше правительство.
Ненароком
(srg2003 @ 11-04-2020 - 02:07)
статистику распространения инфекций в церквях можете привести или это все Ваши домыслы?

Есть данные из Израиля о том, что центры религиозной жизни являются эпицентрами распространения эпидемии:
http://newsru.co.il/health/29mar2020/haredim12tv_0017.html

Есть данные из Кореи о том, что эпицентром эпидемии явилась религиозная секта:
https://www.bbc.com/russian/news-51573821

Есть данные из Ирана, где эпидемия распространилась благодаря религиозной паломнической деятельности:
https://carnegie.ru/commentary/81182

Только слепому может быть не очевидно в наши дни, что религия есть концентратор антисанитарии и невежества, основанного на игнорировании законов природы и уповании на сверхъестественные силы.
Wheelchair


Marinw
(Ненароком @ 11-04-2020 - 09:31)
По аналогии. Если правительство страны, в которой возникла эпидемия, не желает с ней бороться, имея на это средства, то такое правительство Вы обвините в геноциде собственного народа.
То же самое можно сказать и про вашего бога. Имея все возможности предотвратить или остановить эпидемию, он тем не менее, позволяет ей развиваться. Стало быть имеет такое же преступное намерение, как и упомянутое выше правительство.

Аналогия интересная.
Только мы не знаем отношение Бога к коронавирусу и есть у него желания не допустить эпидемию.
Marinw
У меня сложилось мнение, что профессор Осипов выдает свое мнение за мысли Бога.
Но эти мысли никто не знает и поэтому это только мнение профессора
Ненароком
(Marinw @ 11-04-2020 - 12:50)
Аналогия интересная.
Только мы не знаем отношение Бога к коронавирусу и есть у него желания не допустить эпидемию.

Мы знаем факты. Бог, если он всемогущ, совершает аморальное деяние.
Ненароком
(Wheelchair @ 11-04-2020 - 11:06)

Что тут можно сказать...
Человек, демонстрирующий антинаучное мышление, говорит, что нужно следовать научным рекомендациям.
Лишний раз убеждаешься, что религия в наш век держится на том, что противоречит сама себе:
"Верую, потому что абсурдно"
srg2003
(Ненароком @ 11-04-2020 - 09:49)
(srg2003 @ 11-04-2020 - 02:07)
статистику распространения инфекций в церквях можете привести или это все Ваши домыслы?
Есть данные из Израиля о том, что центры религиозной жизни являются эпицентрами распространения эпидемии:http://newsru.co.il/health/29mar2020/haredim12tv_0017.html

Есть данные из Кореи о том, что эпицентром эпидемии явилась религиозная секта:https://www.bbc.com/russian/news-51573821

Есть данные из Ирана, где эпидемия распространилась благодаря религиозной паломнической деятельности:https://carnegie.ru/commentary/81182

Только слепому может быть не очевидно в наши дни, что религия есть концентратор антисанитарии и невежества, основанного на игнорировании законов природы и уповании на сверхъестественные силы.

Я в разделе "христианство" спрашивал про данные про Церкви, Вы же опять про свой иудаизм вещаете.
srg2003
(Ненароком @ 11-04-2020 - 09:49)
Только слепому может быть не очевидно в наши дни, что религия есть концентратор антисанитарии и невежества, основанного на игнорировании законов природы и уповании на сверхъестественные силы.

Предупреждение за нарушение п2. Правил
Запрещено оскорбительно отзываться о вере, религии и Церкви.
Церковь в христианстве - помимо прочего есть Богом установленное общество людей, объединенных верой (это клир и миряне). Поэтому всякие рода насмешки, издевки и тд. в адрес Церкви будут приравниваться к нарушениям правил форума.


Это сообщение отредактировал srg2003 - 11-04-2020 - 15:38
evgen170361
(Ненароком @ 11-04-2020 - 14:17)
(Marinw @ 11-04-2020 - 12:50)
Аналогия интересная.
Только мы не знаем отношение Бога к коронавирусу и есть у него желания не допустить эпидемию.
Мы знаем факты. Бог, если он всемогущ, совершает аморальное деяние.

Где здесь аморально?....Если вирус природный,то все идет так, как и должно идти(возможно это испытание и очищение)....Если вирус деяние рук человеческих,то при чем здесь Бог.
Ненароком
(evgen170361 @ 11-04-2020 - 16:14)
(Ненароком @ 11-04-2020 - 14:17)
(Marinw @ 11-04-2020 - 12:50)
Аналогия интересная.
Только мы не знаем отношение Бога к коронавирусу и есть у него желания не допустить эпидемию.
Мы знаем факты. Бог, если он всемогущ, совершает аморальное деяние.
Где здесь аморально?....Если вирус природный,то все идет так, как и должно идти(возможно это испытание и очищение)....Если вирус деяние рук человеческих,то при чем здесь Бог.

Ответ на ваш вопрос был дан выше:
https://www.sxnarod.com/koronavirus_70-t.html#entry23828668




Рекомендуем почитать также топики:

Мудрость сердца

Почему католики и протестанты богаче православных?

Расходы церкви

Кирилл (Гундяев)

Есть ли для верующих запретные темы