Полная версия Вход Регистрация
yellowfox
(Aim77 @ 26-02-2020 - 11:55)
(XY Virus @ 26-02-2020 - 12:06)
Они то знают что Водород самый адский газ по уровню взрывоопасности.
И крайне сложен для просто хранения, не говоря уже об использовании.
Это его физические законы, с этим ничего не сделаешь.
Водород взрывоопасен только в смеси с кислородом. А этова лехко избежать. В остальных случаях он пожароопасен но не более чем обычный метан который подают в дома.
"Данные экспериментальных и теоретических исследований показывают, что вероятность аварии с участием водорода имеет тот же порядок величины, что и аварии с углеводородными топливами1".

Источник: http://naukarus.com/bezopasnost-vodorodnoy-energetiki


Учи химию! 00064.gif

В дома подают пропан-бутан. А водород лехко взрывается...
SKlF
(Marinw @ 26-02-2020 - 12:53)
(SKlF @ 25-02-2020 - 20:41)
да в Европе рассматривают работу на водороде который будет производится на ВИЭ для балансировки энергосистемы.
Но электростанции на водород переведут не скоро

первые промышленные электростанции в Японии (которая первой заявила что строит водородную экономику) работают уже несколько лет причем переход от работы турбины на природном газе на работу на 100% водороде происходит в течении часа без остановки турбины!!!
SKlF
(yellowfox @ 26-02-2020 - 14:03)
(Aim77 @ 26-02-2020 - 11:55)
(XY Virus @ 26-02-2020 - 12:06)
Они то знают что Водород самый адский газ по уровню взрывоопасности.
И крайне сложен для просто хранения, не говоря уже об использовании.
Это его физические законы, с этим ничего не сделаешь.
Водород взрывоопасен только в смеси с кислородом. А этова лехко избежать. В остальных случаях он пожароопасен но не более чем обычный метан который подают в дома.
"Данные экспериментальных и теоретических исследований показывают, что вероятность аварии с участием водорода имеет тот же порядок величины, что и аварии с углеводородными топливами1".

Источник: http://naukarus.com/bezopasnost-vodorodnoy-energetiki


Учи химию! 00064.gif
В дома подают пропан-бутан. А водород лехко взрывается...

в ряде европейский стран уже запретили строительство домов с газовыми плитами и с отоплением с использованием природного газа. ту-ту крах бензоколонок все ближе
XY Virus
(Aim77 @ 26-02-2020 - 12:55)
Водород взрывоопасен только в смеси с кислородом. А этова лехко избежать.
)))
Ты прикручиваешь к баллону с водородом трубу для откачки из баллона его, для использования..
Откручтил ветиль и взорвался...
Кто бы мог подумать что там воздух в этой самой трубе был)))

Вот на даче не поверите, раз 100 прикручивал трубу к 50ти литровому баллону пропана, там таких штук не бывает.


Есть только одна отрасль на планете земля где используют масштабно водород.
Это отрасль Космическая.
Там такие танцы с бубном чтобы просто перелить жидкий водород из хранилища в топливный бак ракеты и столько это стоит.
Одно то, что они все трубопроводы и сам бак заполняют азотом теплым, это уже песня маслом, и потом главное не дать этому теплому азоту превратиться в лёд, когда пойдет реальная заправка жидким водородом. Там извините прежде чем по трубопроводу пойдет реальный водород, пройдет дня два три, пока этот трубопровод продуют и подготовят)))

И только у наших Украинских неучей, и у Вас, все предельно просто и дёшево.
И как вон Скиф орет уже завтра, послезавтра все будем на водороде, а шумеры первыми)))

Это сообщение отредактировал XY Virus - 26-02-2020 - 14:43
Aim77
(XY Virus @ 26-02-2020 - 14:38)
Ты прикручиваешь к баллону с водородом трубу для откачки из баллона его, для использования..
Откручтил ветиль и взорвался...
Кто бы мог подумать что там воздух в этой самой трубе был)))

Вот на даче не поверите, раз 100 прикручивал трубу к 50ти литровому баллону пропана, там таких штук не бывает.


Есть только одна отрасль на планете земля где используют масштабно водород.
Это отрасль Космическая.
Там такие танцы с бубном чтобы просто перелить жидкий водород из хранилища в топливный бак ракеты и столько это стоит.
Одно то, что они все трубопроводы и сам бак заполняют азотом теплым, это уже песня маслом, и потом главное не дать этому теплому азоту превратиться в лёд, когда пойдет реальная заправка жидким водородом. Там извините прежде чем по трубопроводу пойдет реальный водород, пройдет дня два три, пока этот трубопровод продуют и подготовят)))

И только у наших Украинских неучей, и у Вас, все предельно просто и дёшево.
И как вон Скиф орет уже завтра, послезавтра все будем на водороде, а шумеры первыми)))

Канешно научная статья наших упертых патриетов не убеждает! У них свае разумение. 00069.gif

Попробуй вкурить. Смесь водорода с воздухом в соотношении 4% сама по себе не взрывается. И пропан сам по себе не взрывается. Им искра нужна. И пропан МОЖЕТ взорватса если ты будеш свои трубы крутить с сигаретой в зубах. Или машину заправлять, заглядывая зажигалкой в бензобак. Но статья каторую ты точно не прочитал, не об этом! Водородная энергетика пока не рентабельна, но перспективна. И развиваетса. А вскорости термояд подойдет. Ну лет через 20-25. Но конец углеводородной энергетики неизбежен как победа комунизма. 00054.gif

yellowfox

В дома подают пропан-бутан. А водород лехко взрывается...


Я итак знаю што ты не читаеш што я пишу. 00058.gif
SKlF
(XY Virus @ 26-02-2020 - 14:38)
(Aim77 @ 26-02-2020 - 12:55)
Водород взрывоопасен только в смеси с кислородом. А этова лехко избежать.
)))
Ты прикручиваешь к баллону с водородом трубу для откачки из баллона его, для использования..
Откручтил ветиль и взорвался...
Кто бы мог подумать что там воздух в этой самой трубе был)))

Вот на даче не поверите, раз 100 прикручивал трубу к 50ти литровому баллону пропана, там таких штук не бывает.


Есть только одна отрасль на планете земля где используют масштабно водород.
Это отрасль Космическая.
Там такие танцы с бубном чтобы просто перелить жидкий водород из хранилища в топливный бак ракеты и столько это стоит.
Одно то, что они все трубопроводы и сам бак заполняют азотом теплым, это уже песня маслом, и потом главное не дать этому теплому азоту превратиться в лёд, когда пойдет реальная заправка жидким водородом. Там извините прежде чем по трубопроводу пойдет реальный водород, пройдет дня два три, пока этот трубопровод продуют и подготовят)))

И только у наших Украинских неучей, и у Вас, все предельно просто и дёшево.
И как вон Скиф орет уже завтра, послезавтра все будем на водороде, а шумеры первыми)))

бедняга. живет в 20м веке и так отстал от прогресса и понимания что за окном уже 2020год и что уже работают электростанции на водороде, ходят корабли на водороде, ездят поезда на водороде, грузовики, автобусы и автомобили на водороде колесят все континенты нашей планеты... и это не считая электротранспорта (кораблей, самолетов, грузовиков,автобусов автомобилей) электрических климатических систем для многоэтажных домов и небольших дач



баллоны с газом на даче этож надо в каком маразматическом направлении развивается прогресс в России если для домов в России верхом инженерной и экономической мысли являются баллоны с газом.

так и представляю реклама для всего мира: немцы британцы испанцы и прочие европейцы а также жители США Китая и Японии все идиоты потому что строите безуглеродную экономику в надежде спасти планету и обеспечить рентабельную экономику с дешевой энергетикой. Вершиной прогресса является Россия и ее газовые балоны для дачи причем произведенные пол века назад!!! все кто этого не понимает и работает на прогресс это русофобы/идиоты и бандеровцы :)))
yellowfox
(SKlF @ 26-02-2020 - 14:26)
так и представляю реклама для всего мира: немцы британцы испанцы и прочие европейцы а также жители США Китая и Японии все идиоты потому что строите безуглеродную экономику в надежде спасти планету и обеспечить рентабельную экономику с дешевой энергетикой. Вершиной прогресса является Россия и ее газовые балоны для дачи причем произведенные пол века назад!!! все кто этого не понимает и работает на прогресс это русофобы/идиоты и бандеровцы :)))

Они не идиоты, просто газ для них дорогой.
SKlF
цена нефти от бензоколонок летит в тартарары. ждем дальше - каких минимумов достигнут цены на нефть и газ
Номер
(SKlF @ 27-02-2020 - 11:09)
цена нефти от бензоколонок летит в тартарары. ждем дальше - каких минимумов достигнут цены на нефть и газ

Мдя... Brent уже 52 бакса за бочку.Наша, значит, заметно ниже 50...Пахнет "веселухой".Пенсионерам приготовиться терпеть и держаться...Бедным олигархам понадобится массированная помощь....
SKlF
экономика России полностью зависимая от продажи нефти газа и на зависимая от товаров и комплектующих из Китая сегодня сделал шаг в пропасть вслед за рухнувшими ценами на российскую нефть и газ.

Завтра граждане России с удивлением взглянут на изменившиеся курсы валют
билдер
(SKlF @ 27-02-2020 - 23:46)
экономика России полностью зависимая от продажи нефти газа и на зависимая от товаров и комплектующих из Китая сегодня сделал шаг в пропасть вслед за рухнувшими ценами на российскую нефть и газ.

Завтра граждане России с удивлением взглянут на изменившиеся курсы валют

Да хватит свистеть-то тут!
Бла-бла... Россию ждёт конец... Россия в пропасти...

А это что?
"На днях в Башкортостане была запущена крупнейшая в нашей стране солнечная электростанция с передовым накопителем энергии – Бурзянская СЭС мощностью 10 МВт."
https://www.kazan.kp.ru/daily/27097/4170513/

Вот список крупных солнечных электростанций на 2018 год.

https://www.ridus.ru/news/289022

Недавно ПАО «Т Плюс» запустил в Оренбургской области две солнечные электростанции. Сорочинская СЭС, мощностью 60 МВт стала самым мощным объектом фотовольтаики, построенным в России. Вторая, Новосергиевская СЭС, мощностью 45 Мвт, заняла вторую строчку в списке солнечных станций.
...и далее по тексту...

А это данные на 2019 год.

https://altenergiya.ru/sun/solnechnye-elekt...i-v-rossii.html

Вы ни ухом ни рылом ничего в этом не соображая и даже не порывшись в Сети продолжаете тут изливаться помоями?
Занимаются в России возобновляемыми источниками энергии! Это вы об этом не знаете погрузившись по уши в свою антироссийскую бадью с помоями! Не нахлебались ещё?
Падает цена на нефть? И что? Ну что тут такого? Это временное явление связанное с распространением коронавируса - не более. Вот сейчас коронавирус нагнёт Италию, Иран, Южную Корею и другие страны, и вы тоже тут будете плясать гопака от радости? Детский сад какой-то!
SKlF
(билдер @ 28-02-2020 - 13:23)
(SKlF @ 27-02-2020 - 23:46)
экономика России полностью зависимая от продажи нефти газа и на зависимая от товаров и комплектующих из Китая сегодня сделал шаг в пропасть вслед за рухнувшими ценами на российскую нефть и газ.

Завтра граждане России с удивлением взглянут на изменившиеся курсы валют
Да хватит свистеть-то тут!
Бла-бла... Россию ждёт конец... Россия в пропасти...

А это что?
"На днях в Башкортостане была запущена крупнейшая в нашей стране солнечная электростанция с передовым накопителем энергии – Бурзянская СЭС мощностью 10 МВт."https://www.kazan.kp.ru/daily/27097/4170513/

Вот список крупных солнечных электростанций на 2018 год.
https://www.ridus.ru/news/289022

Недавно ПАО «Т Плюс» запустил в Оренбургской области две солнечные электростанции. Сорочинская СЭС, мощностью 60 МВт стала самым мощным объектом фотовольтаики, построенным в России. Вторая, Новосергиевская СЭС, мощностью 45 Мвт, заняла вторую строчку в списке солнечных станций.
...и далее по тексту...

А это данные на 2019 год.
https://altenergiya.ru/sun/solnechnye-elekt...i-v-rossii.html

Вы ни ухом ни рылом ничего в этом не соображая и даже не порывшись в Сети продолжаете тут изливаться помоями?
Занимаются в России возобновляемыми источниками энергии! Это вы об этом не знаете погрузившись по уши в свою антироссийскую бадью с помоями! Не нахлебались ещё?
Падает цена на нефть? И что? Ну что тут такого? Это временное явление связанное с распространением коронавируса - не более. Вот сейчас коронавирус нагнёт Италию, Иран, Южную Корею и другие страны, и вы тоже тут будете плясать гопака от радости? Детский сад какой-то!
жалкие 10мвт???? даже у нас в Украине такие в среднем каждые двое суток запускаются!!!

Это сообщение отредактировал SKlF - 28-02-2020 - 14:27
билдер
(SKlF @ 28-02-2020 - 14:04)
жалкие 10мвт???? даже у нас в Украине такие в среднем каждые двое суток запускаются!!!

Так! Понятно! Вы не удосужились прочесть даже эти ссылки...
Вы хотя бы вот эти цифири разглядели?

"Сорочинская СЭС, мощностью 60 МВт стала самым мощным объектом фотовольтаики, построенным в России. Вторая, Новосергиевская СЭС, мощностью 45 Мвт, заняла вторую строчку в списке солнечных станций.
...и далее по тексту..."

Ну что же! Понятно с вами! Хохлосрач сварганить вам важнее, нежели осмыслить ссылки по теме ...
Ну и о чём тогда тут говорить с вами? Опять вы такие, сякие, агрессоры, вам конец, пипец, звиздец и в конце " Слава Украине!" ?
SKlF
(билдер @ 28-02-2020 - 14:40)
(SKlF @ 28-02-2020 - 14:04)
жалкие 10мвт???? даже у нас в Украине такие в среднем каждые двое суток запускаются!!!
Так! Понятно! Вы не удосужились прочесть даже эти ссылки...
Вы хотя бы вот эти цифири разглядели?

"Сорочинская СЭС, мощностью 60 МВт стала самым мощным объектом фотовольтаики, построенным в России. Вторая, Новосергиевская СЭС, мощностью 45 Мвт, заняла вторую строчку в списке солнечных станций.
...и далее по тексту..."

Ну что же! Понятно с вами! Хохлосрач сварганить вам важнее, нежели осмыслить ссылки по теме ...
Ну и о чём тогда тут говорить с вами? Опять вы такие, сякие, агрессоры, вам конец, пипец, звиздец и в конце " Слава Украине!" ?

жалкие 60 и 45 МВТ??? крупнейшее что смогла построить Россия??? ха ха ха

для сравнения в Украине одна лишь Никопольская СЭС мощностью 200 МВТ тянет на все ваши электростанции вместе взятые!!!

и за один лишь 2019 год Украина запустила 4500 МВт возобновляемой энергетики!!!
билдер
(SKlF @ 28-02-2020 - 15:01)
жалкие 60 и 45 МВТ??? крупнейшее что смогла построить Россия??? ха ха ха

для сравнения в Украине одна лишь Никопольская СЭС мощностью 200 МВТ тянет на все ваши электростанции вместе взятые!!!

и за один лишь 2019 год Украина запустила 4500 МВт возобновляемой энергетики!!!

Ну что тут сказать? Слава Украине! ))) Вы это хотели услышать? )))
Мало-ли, много-ли - но Россия занимается ВИ энергии. Вы это хоть признать можете? Вы же тут доказывали, что Россия "сделала шаг в пропасть " и тому подобное... Так значит гелиостанции в России есть? Вы это можете признать? Значит не всё так говённо в России с этими источниками энергии?
SKlF
(билдер @ 28-02-2020 - 15:08)
(SKlF @ 28-02-2020 - 15:01)
жалкие 60 и 45 МВТ??? крупнейшее что смогла построить Россия??? ха ха ха

для сравнения в Украине одна лишь Никопольская СЭС мощностью 200 МВТ тянет на все ваши электростанции вместе взятые!!!

и за один лишь 2019 год Украина запустила 4500 МВт возобновляемой энергетики!!!
Ну что тут сказать? Слава Украине! ))) Вы это хотели услышать? )))
Мало-ли, много-ли - но Россия занимается ВИ энергии. Вы это хоть признать можете? Вы же тут доказывали, что Россия "сделала шаг в пропасть " и тому подобное... Так значит гелиостанции в России есть? Вы это можете признать? Значит не всё так говённо в России с этими источниками энергии?

конечно есть! в свое время 95% всей своей возобновляемой энергетики Россия захватила вместе с Крымом. Эти электростанции построила Украина.
SKlF
27 февраля, 22:26
Shell начинает крупнейший в Европе проект по производству зеленого водорода
Нефтегазовый концерн Shell и голландская газовая инфраструктурная компания Gasunie, принадлежащая правительству Нидерландов, обнародовали планы крупнейшего в Европе проекта по производству экологически чистого водорода в Голландии с использованием до 10 ГВт офшорных ветровых электростанций в Северном море.

Проект, названный NortH2, будет реализован совместно с морскими портами Гронингена. Новые ветровые электростанции в Северном море будут питать «водородную мега-установку» (электролизёры) в Эмсхавене она будет способен производить 800 тысяч тонн зеленого водорода в год. Партнёры также рассматривают опцию производства водорода непосредственно в море.

Газотранспортная инфраструктура Gasunie будет поставлять водород потребителям в Голландии и Северо-западной Европе.

Марян ван Лун, президент Shell Nederland, отмечает: «Вместе мы запускаем амбициозный проект, который ставит Нидерланды на передний план в области водорода в мире. Кроме того, он способствует достижению целей Голландского климатического соглашения и ускоряет энергетический переход».

«Этот проект предлагает возможности по всей водородной цепочке. Кроме того, он хорошо согласуется с нашими стремлениями в области новой энергетики и нашими амбициями по поиску новых способов сокращения выбросов CO2 и обеспечения больших объёмов более чистой энергии для домохозяйств, транспорта и промышленности». https://elektrovesti.net/69872_shell-nachin...lenogo-vodoroda



PS чтоб было понятно мощности новых ветроэлектростанций будут сопоставимы с 5тью современными атомными электростанциями на 2 реактора каждая (такую строит РФ в Беларуси) и вся эта энергия пойдет на производство водорода!!!


билдер
(SKlF @ 28-02-2020 - 15:31)
конечно есть! в свое время 95% всей своей возобновляемой энергетики Россия захватила вместе с Крымом. Эти электростанции построила Украина.
Вероятно из-за этого Россия и отторгла у вас Крым? ))) Лишь бы поживиться вашими солнечными батареями? )))
Нууу! За такие ништяки стоило присоединять Крым!
Я вообще желаю, чтоб Украина ПОЛНОСТЬЮ перешла на ВИЭ ! Тогда может тогда закончатся газовые споры между Украиной и Россией? И всё! Проблемы не будет! А то вот "реверсный" газ из Европы))) Требования продолжать транзит газа по территории Украины )))), различные судебные тяжбы и нюни в Европе - воооот! Россия нас забижаааает!
Кстати! Про реверс!
Я в детстве с пацанами по ночам тоже лазил по чужим садам - приобретал там "реверсные яблоки" !)))

А вот ваша ссылка о производстве водорода - очень интересная! Правда там только о производстве водорода, а не о его хранении, транспортировке, использовании в различных видах транспорта, которые дают львиную долю выбросов в атмосферу. Но даже это не главное! Главное что отпадёт необходимость воевать за нефть у государств, возможно прекратятся межгосударственные конфликты ? Возможно!
Но пока до этого далеко! Как и до возможного краха бензоколонок коими является не только Россия, но и Саудовская Аравия, ОАЭ, Иран, Ирак и многие другие страны!

А вот тут доходчивым, не инженерным языком разъясняется таким как вы "перспективы" водородного топлива!
https://engineering-ru.livejournal.com/303902.html

Основная мысль такова - ПОКА всё это дорого! Как и солнечные электростанции.
Но прогресс не стоит на месте! И если верить вам - Украина на острие этого прогресса!))))


Это сообщение отредактировал билдер - 28-02-2020 - 16:20
SKlF
(билдер @ 28-02-2020 - 16:05)

А вот ваша ссылка о производстве водорода - очень интересная! Правда там только о производстве водорода, а не о его хранении, транспортировке, использовании в различных видах транспорта, которые дают львиную долю выбросов в атмосферу. Но даже это не главное! Главное что отпадёт необходимость воевать за нефть у государств, возможно прекратятся межгосударственные конфликты ? Возможно!
Но пока до этого далеко! Как и до возможного краха бензоколонок коими является не только Россия, но и Саудовская Аравия, ОАЭ, Иран, Ирак и многие другие страны!
по этим вопросам информация уже публиковалась но я повторюсь:

Газотранспортная система Германии готовится к перекачке водорода
https://elektrovesti.net/69457_gazotranspor...kachke-vodoroda

Водородная стратегия Германии
https://elektrovesti.net/69475_vodorodnaya-...ya-kontseptsiya

Это сообщение отредактировал SKlF - 28-02-2020 - 16:19
yellowfox
(SKlF @ 28-02-2020 - 15:18)
(билдер @ 28-02-2020 - 16:05)
А вот ваша ссылка о производстве водорода - очень интересная! Правда там только о производстве водорода, а не о его хранении, транспортировке, использовании в различных видах транспорта, которые дают львиную долю выбросов в атмосферу. Но даже это не главное! Главное что отпадёт необходимость воевать за нефть у государств, возможно прекратятся межгосударственные конфликты ? Возможно!
Но пока до этого далеко! Как и до возможного краха бензоколонок коими является не только Россия, но и Саудовская Аравия, ОАЭ, Иран, Ирак и многие другие страны!
по этим вопросам информация уже публиковалась но я повторюсь:

Газотранспортная система Германии готовится к перекачке водородаhttps://elektrovesti.net/69457_gazotranspor...kachke-vodoroda

Водородная стратегия Германии https://elektrovesti.net/69475_vodorodnaya-...ya-kontseptsiya

Только Украина на тут при чем?
билдер
(SKlF @ 28-02-2020 - 16:18)
по этим вопросам информация уже публиковалась но я повторюсь:

Газотранспортная система Германии готовится к перекачке водородаhttps://elektrovesti.net/69457_gazotranspor...kachke-vodoroda

Водородная стратегия Германии https://elektrovesti.net/69475_vodorodnaya-...ya-kontseptsiya

Ну разве это плохо? Россия обязательно будет перенимать все эти инновации! Не исключено, что станет первой в количестве произведённого водорода, учитывая то, что для его производства надо много электроэнергии.

Я ещё вот что вам скажу, как инженер.
Для того чтоб перевести хотя бы половину техники на водород, надо подготовить столько документов на ВСЁ!
Новые требования по безопасности хранения, транспортировке, новые СНИПы в строительстве, новые требования для заводов производящих водород, новые пожарные регламенты, новые требования для судов перевозящих водород, для железных дорог, и масса-масса технических проблем!
Невозможно(!) просто залить в бак водород вместо бензина и ехать! Это новые заводы для производства соответствующих двигателей, новый обученный персонал, новые технологиии.....это десятилетия!
Я "ЗА" водородную революцию, но чтоб она не шла на поводу у политиков, чтоб те просто уязвили нефтедобывающие страны.
Вот и у вас прослеживается не забота об окружающей среде или уменьшении стоимости топлива - у вас чисто "мелкополитический" интерес!
Вот ! Вам скоро кердык! Уррря! Слава Украине! Водороду - слава!
Это не разговор!
SKlF
(билдер @ 28-02-2020 - 16:34)
(SKlF @ 28-02-2020 - 16:18)
по этим вопросам информация уже публиковалась но я повторюсь:

Газотранспортная система Германии готовится к перекачке водородаhttps://elektrovesti.net/69457_gazotranspor...kachke-vodoroda

Водородная стратегия Германии https://elektrovesti.net/69475_vodorodnaya-...ya-kontseptsiya
Ну разве это плохо? Россия обязательно будет перенимать все эти инновации! Не исключено, что станет первой в количестве произведённого водорода, учитывая то, что для его производства надо много электроэнергии.

Я ещё вот что вам скажу, как инженер.
Для того чтоб перевести хотя бы половину техники на водород, надо подготовить столько документов на ВСЁ!
Новые требования по безопасности хранения, транспортировке, новые СНИПы в строительстве, новые требования для заводов производящих водород, новые пожарные регламенты, новые требования для судов перевозящих водород, для железных дорог, и масса-масса технических проблем!
Невозможно(!) просто залить в бак водород вместо бензина и ехать! Это новые заводы для производства соответствующих двигателей, новый обученный персонал, новые технологиии.....это десятилетия!
Я "ЗА" водородную революцию, но чтоб она не шла на поводу у политиков, чтоб те просто уязвили нефтедобывающие страны.
Вот и у вас прослеживается не забота об окружающей среде или уменьшении стоимости топлива - у вас чисто "мелкополитический" интерес!
Вот ! Вам скоро кердык! Уррря! Слава Украине! Водороду - слава!
Это не разговор!

так именно так все и происходит.
и уже не первый год
причем уже определено что легковые авто лучше на электродвигателях а тяжелая техника грузовики поезда корабли на водороде
при этом водород является ключевым элементом в балансировке ВИЭ и в системах долгосрочного хранения энергии при 100% безуглеродной энергетике

насчет перспектив РФ - никаких исследований и разработок не производится в этом направлении.

при этом бывшие российские ученые уехавшие на запад изза невозможности работать в России в нормальных условиях делают потрясающие там ключевые открытия в этом направлении.
билдер
(SKlF @ 28-02-2020 - 17:09)
так именно так все и происходит.
и уже не первый год
причем уже определено что легковые авто лучше на электродвигателях а тяжелая техника грузовики поезда корабли на водороде
при этом водород является ключевым элементом в балансировке ВИЭ и в системах долгосрочного хранения энергии при 100% безуглеродной энергетике

насчет перспектив РФ - никаких исследований и разработок не производится в этом направлении.

при этом бывшие российские ученые уехавшие на запад изза невозможности работать в России в нормальных условиях делают потрясающие там ключевые открытия в этом направлении.

Да разве спорю что двигатели на водороде лучше для Земли, чем на углеводороде? Несомненно! Но на это уйдёт 40-50 лет, не меньше!

насчет перспектив РФ - никаких исследований и разработок не производится в этом направлении.

Неправда! Исследование такие проводились и в СССР, проводятся и в России. Одна из ветвей этих исследований - получение водорода из природного газа. Эта технология есть - но она тоже пока слишком дорогая!


при этом бывшие российские ученые уехавшие на запад изза невозможности работать в России в нормальных условиях делают потрясающие там ключевые открытия в этом направлении.

Ну, работать в России возможно, но вероятно специалистов не устраивают гонорары за свою работу... И если в России не проводятся исследования по водородной теме, то откуда тогда российские учёные взялись, которые "делают потрясающие там ключевые открытия в этом направлении©" ? Они же не с нуля на Западе начали работать в этом направлении?
А теперь ещё такой нюанс, чисто с иезуитской точки зрения! ))) А вы уверены, что эти учёные не агенты России, которые делают ТАМ открытия на западные деньги, а потом все открытия реализуются и в России тоже? )))

В любом случае углеводороды в ближайшие полвека ПОЛНОСТЬЮ не заменят ничем! Увы!
Во всяком случае краха нашей бензоколонки вам не дождаться - не доживёте! Впрочем как и я! )))
SKlF
(билдер @ 28-02-2020 - 17:28)
(SKlF @ 28-02-2020 - 17:09)
так именно так все и происходит.
и уже не первый год
причем уже определено что легковые авто лучше на электродвигателях а тяжелая техника грузовики поезда корабли на водороде
при этом водород является ключевым элементом в балансировке ВИЭ и в системах долгосрочного хранения энергии при 100% безуглеродной энергетике

насчет перспектив РФ - никаких исследований и разработок не производится в этом направлении.
при этом бывшие российские ученые уехавшие на запад изза невозможности работать в России в нормальных условиях делают потрясающие там ключевые открытия в этом направлении.
Да разве спорю что двигатели на водороде лучше для Земли, чем на углеводороде? Несомненно! Но на это уйдёт 40-50 лет, не меньше!
насчет перспектив РФ - никаких исследований и разработок не производится в этом направлении.
Неправда! Исследование такие проводились и в СССР, проводятся и в России. Одна из ветвей этих исследований - получение водорода из природного газа. Эта технология есть - но она тоже пока слишком дорогая!

при этом бывшие российские ученые уехавшие на запад изза невозможности работать в России в нормальных условиях делают потрясающие там ключевые открытия в этом направлении.
Ну, работать в России возможно, но вероятно специалистов не устраивают гонорары за свою работу... И если в России не проводятся исследования по водородной теме, то откуда тогда российские учёные взялись, которые "делают потрясающие там ключевые открытия в этом направлении©" ? Они же не с нуля на Западе начали работать в этом направлении?
А теперь ещё такой нюанс, чисто с иезуитской точки зрения! ))) А вы уверены, что эти учёные не агенты России, которые делают ТАМ открытия на западные деньги, а потом все открытия реализуются и в России тоже? )))

В любом случае углеводороды в ближайшие полвека ПОЛНОСТЬЮ не заменят ничем! Увы!
Во всяком случае краха нашей бензоколонки вам не дождаться - не доживёте! Впрочем как и я! )))

вы ошибаетесь в сроках.

глобально ошибаетесь

их уже заменяют причем речь идет о том что дизельные и бензиновые авто полностью исчезнут из продаж в развитых странах в ближайшие 10-20 лет.

ряд стран Европы уже ввели запрет на продажу бензиновых авто через 5 лет

себестоимость производства электромобиля по всем оценкам сравняется с себестоимостью аналогичного бензинового авто уже через 2-3 года (и это обычные неэлитные авто)
но судя по всему даже раньше

практически все автокорпорации объявили о прекращении разработок новых дизельных и бензиновых авто и переключении на электромобили (это значит что новых моделей с двс уже выпускаться не будет, только те что завершают разработку сейчас и которые станут последними в линейке авто с ДВС)

что касается энергетики но в европе уже целый ряд стран получает от ВИЭ больше энергии чем от сжигания углеродного топлива
билдер
(SKlF @ 28-02-2020 - 17:36)
вы ошибаетесь в сроках.

глобально ошибаетесь

их уже заменяют причем речь идет о том что дизельные и бензиновые авто полностью исчезнут из продаж в развитых странах в ближайшие 10-20 лет.

ряд стран Европы уже ввели запрет на продажу бензиновых авто через 5 лет

себестоимость производства электромобиля по всем оценкам сравняется с себестоимостью аналогичного бензинового авто уже через 2-3 года (и это обычные неэлитные авто)
но судя по всему даже раньше

практически все автокорпорации объявили о прекращении разработок новых дизельных и бензиновых авто и переключении на электромобили (это значит что новых моделей с двс уже выпускаться не будет, только те что завершают разработку сейчас и которые станут последними в линейке авто с ДВС)

что касается энергетики но в европе уже целый ряд стран получает от ВИЭ больше энергии чем от сжигания углеродного топлива

Очень желаю, чтоб я ошибся!

глобально ошибаетесь

Ну это вы переборщили!

их уже заменяют причем речь идет о том что дизельные и бензиновые авто полностью исчезнут из продаж в развитых странах в ближайшие 10-20 лет.

Не исчезнут! Тут уж вы глобально ошибаетесь!
Такие заявления были ещё в начале второй половины 20 века.


себестоимость производства электромобиля по всем оценкам сравняется с себестоимостью аналогичного бензинового авто уже через 2-3 года (и это обычные неэлитные авто)
но судя по всему даже раньше

Сравняются? А водородное топливо сколько будет стоить? Ваши заявленные 3$ за галлон, или за литр(?) - это пока только планы!

практически все автокорпорации объявили о прекращении разработок новых дизельных и бензиновых авто и переключении на электромобили (это значит что новых моделей с двс уже выпускаться не будет, только те что завершают разработку сейчас и которые станут последними в линейке авто с ДВС)

С удовольствием вынужден буду признать вашу правоту через 2-3 года! Подождём !

что касается энергетики но в европе уже целый ряд стран получает от ВИЭ больше энергии чем от сжигания углеродного топлива

Возможно этого и удалось достичь странам Бенилюкса, или ещё кому - но не крупным экономическим игрокам. Слишком колоссальны затраты на переход к ВИЭ.
Например Швеция! Молодцы ребята, что там говорить? Построили заводы по извлечению метана из мусора и перенастроили многие заводы на использование именно метана. И о чудо! Не стало хватать мусора! Завозят сухогрузами! Образовалась проблема нехватки мусора! Эдакая ирония перехода на ВИЭ.))) Вы не находите?
sapporo1959
Ну пока господа о водороде разговоры ведут Россия активно золотишко свое продает на те самые бумажки,которые как пишут тут иные патриоты скоро типа уйдут на помойку...Забавно конечно.Кстати и рубль опять пишут в гору пошел.Видимо действительно бакс валить будем...

Россия продала Великобритании золото на рекордную сумму.В 2019 году Великобритания заплатила за импорт российского золота в 12 раз больше, чем годом ранее, сообщают СМИ.

Всего в 2019 году Россия получила за золото 5,74 млрд долларов, 5,33 млрд из них пришлось на долю Британии, сообщает РБК со ссылкой на данные Федеральной таможенной службы.

Остальные 409 млн заплатили 12 других стран, включая Казахстан и Швейцарию.

В физическом выражении экспорт золота в Великобританию увеличился в 11 раз – с 10,4 до 113,5 тонны.


https://vz.ru/news/2020/2/28/1026270.html
билдер
(sapporo1959 @ 28-02-2020 - 17:57)
Ну пока господа о водороде разговоры ведут Россия активно золотишко свое продает на те самые бумажки,которые как пишут тут иные патриоты скоро типа уйдут на помойку...Забавно конечно.Кстати и рубль опять пишут в гору пошел.Видимо действительно бакс валить будем...

Россия продала Великобритании золото на рекордную сумму.В 2019 году Великобритания заплатила за импорт российского золота в 12 раз больше, чем годом ранее, сообщают СМИ.

Всего в 2019 году Россия получила за золото 5,74 млрд долларов, 5,33 млрд из них пришлось на долю Британии, сообщает РБК со ссылкой на данные Федеральной таможенной службы.

Остальные 409 млн заплатили 12 других стран, включая Казахстан и Швейцарию.

В физическом выражении экспорт золота в Великобританию увеличился в 11 раз – с 10,4 до 113,5 тонны.


https://vz.ru/news/2020/2/28/1026270.html
Пару лет назад тут одна мадама переученная доказывала что золото ну ничего не стОит! Дескать это пшик, иллюзия! )))
И если Великобритания начала скупать золото - то значит и вправду бумажные деньги переживут кризис? А каких бумажек напечатано больше всего? Может и вправду бакс за яйца возьмут?

Это сообщение отредактировал билдер - 28-02-2020 - 18:03
Sorques
(билдер @ 28-02-2020 - 18:02)
] Пару лет назад тут одна мадама переученная доказывала что золото ну ничего не стОит! Дескать это пшик, иллюзия! )))
И если Великобритания начала скупать золото - то значит и вправду бумажные деньги переживут кризис? А каких бумажек напечатано больше всего? Может и вправду бакс за яйца возьмут?

Да, Британия купила золота на баснословную сумму.. Ажж на 5 млрд долларов! 00003.gif
Но удивляет другое, зачем продали за фантики, ведь все пасаны знают, что доллару скоро кирдык.. Наверное пасанов не читали..)
Британия решила срубить бабла, с весьма волатильным продуктом, на фоне эпидемии коронавируса..может наживут 500м на сделке.. На фоне падения нефти..

билдер
(Sorques @ 28-02-2020 - 18:26)
Да, Британия купила золота на баснословную сумму.. Ажж на 5 млрд долларов! 00003.gif
Но удивляет другое, зачем продали за фантики, ведь все пасаны знают, что доллару скоро кирдык.. Наверное пасанов не читали..)
Британия решила срубить бабла, с весьма волатильным продуктом, на фоне эпидемии коронавируса..может наживут 500м на сделке.. На фоне падения нефти..

А кто их знает? А может пасаны эти "аж 5млрд.долларов" используют на приобретение новых технологий ВИЭ прямо завтра?
Промышленное производство замедлилось во многих странах из-за эпидемии коронавируса, а технологии вот они, как товар! И англикосам хорошо, и у нас чего-то прибавится!
Sorques
(билдер @ 28-02-2020 - 18:38)
А кто их знает? А может пасаны эти "аж 5млрд.долларов" используют на приобретение новых технологий ВИЭ прямо завтра?
Промышленное производство замедлилось во многих странах из-за эпидемии коронавируса, а технологии вот они, как товар! И англикосам хорошо, и у нас чего-то прибавится!

Я к тому, что сумма в масштабах экономики, очень незначительная.. Это какая то мелкая спекуляция англичан.. Они скорее всего посредники, так как золотом торгуют с восточными странами..
билдер
(Sorques @ 28-02-2020 - 18:48)
Я к тому, что сумма в масштабах экономики, очень незначительная.. Это какая то мелкая спекуляция англичан.. Они скорее всего посредники, так как золотом торгуют с восточными странами..

В масштабе долгосрочном - да! Вроде ничего! А вот как одномоментная сделка по золоту в один год - очень даже значительная! Вот видите - плевали англичане на свои же санкции! Стало выгодно - купили золотишко у оплота агрессии и главного противника!
А то кричали - вы нам за Скрипалей ответите! За Крым!
А деньги замаячили - и все прежние кричалки поутихли!
Sorques
(билдер @ 28-02-2020 - 18:56)
Вот видите - плевали англичане на свои же санкции! Стало выгодно - купили золотишко у оплота агрессии и главного противника!
А то кричали - вы нам за Скрипалей ответите! За Крым!
А деньги замаячили - и все прежние кричалки поутихли!

А разве были санкции на купли-продажи продажу драг. металлов?

Билдер, знаете в чем ваша ошибка при разборе полетов дел в иных странах? В советском мышлении или авторитаризме.. Вы считаете, что если политик, что то говорит, то бизнес или чиновник, его обязательно поддерживает и они такого же мнения.. Нет.. Там нет вертикали одобрямса, а мнение чиновников может не совпадать с мнением политиков или бизнеса.. Поэтому могут быть чудесные экономические отношения, но отвратительные политические и наоборот..
билдер
(Sorques @ 28-02-2020 - 19:05)
А разве были санкции на купли-продажи продажу драг. металлов?

А их не было? Я не знаю! А вы знаете?

Билдер, знаете в чем ваша ошибка при разборе полетов дел в иных странах? В советском мышлении или авторитаризме.. Вы считаете, что если политик, что то говорит, то бизнес или чиновник, его обязательно поддерживает и они такого же мнения.. Нет.. Там нет вертикали одобрямса, а мнение чиновников может не совпадать с мнением политиков или бизнеса.. Поэтому могут быть чудесные экономические отношения, но отвратительные политические и наоборот..

Фи! Да я об этом говорю с самого начала введения санкций! Так было и в отношениях западных стран с СССР . Так что тут вы для меня Америку не открыли! Это мне тут доказывают обратное, что нас, дескать эти санкции доведут до ручки и что торговые отношения с Западом - мои влажные мечты!
Я так понимаю, что сейчас от вас последуют слова о том, что у меня в постах одни эмоции? ))) Это у вас уже вошло в систему при анализе моих писулек!)))
ps2000
(билдер @ 28-02-2020 - 18:56)
Вот видите - плевали англичане на свои же санкции! Стало выгодно - купили золотишко у оплота агрессии и главного противника!
А то кричали - вы нам за Скрипалей ответите! За Крым!
А деньги замаячили - и все прежние кричалки поутихли!

Санкции тут не при чем.
Они же гады нас накололи. Взяли золото полновесное и чистейшее, а нам бумажки ничего не стоящие всучили, которые их дружбаны в любых количествах печатают от фонаря 00058.gif

Может эта наколка и есть их ответка 00043.gif
билдер
(ps2000 @ 28-02-2020 - 19:47)
Санкции тут не при чем.

Ну вам виднее! Я так понимаю вы тут ведущий специалист по санкциям в отношении России? 00064.gif

Они же гады нас накололи. Взяли золото полновесное и чистейшее, а нам бумажки ничего не стоящие всучили, которые их дружбаны в любых количествах печатают от фонаря 00058.gif

Да пацаны на эти бумажки успеют приобрести что-то стоящее!

Может эта наколка и есть их ответка 00043.gif

Ответка на что? Им предьяву кидали? 00003.gif

Ну что же господа, товарищи, граждане! Раз тема по возобновляемым источникам энергии плавно перешла на золотовалютную сделку Россия-Великобритания - стало быть тема себя исчерпала!
Тема по ВИЭ неудачно ставшая очередным хохлосрачем - умерла! Да здравствуют Возобновляемые Источники Энергии! 00051.gif



Рекомендуем почитать также топики:

Ползучая экспансия З.О.Г. на примере РФ и Украины

Что стоит за делом Роскомнадзора?

А какая выгода Европе?

Закон о "нежелательных организациях"

Политическая конфигурация России до 2030