Как это не странно, но к украинским диспетчерам нет вопросов у следствия, но следствие допросили и украинского диспетчера и российского. Что касается версии что сбили украинским буком. Украинские власти предоставили Нидерландам информацию о положении всех своих установок "Бук" на июль 2014 года. Эти данные совпали с информацией, полученной военной разведкой Нидерландов. Таким образом, следствие отбросило версию о том, что "Боинг" МН17 мог быть сбит "Буком" вооруженных сил Украины. Голландские следователи также установили, что единственной точкой пуска ракеты может быть поле недалеко от города Снежное, находившееся под контролем формирований ДНР.
Vikniksor
(Anatolivi4 @ 07-08-2020 - 22:16) Как это не странно, но к украинским диспетчерам нет вопросов у следствия, но следствие допросили и украинского диспетчера и российского. Что касается версии что сбили украинским буком. Украинские власти предоставили Нидерландам информацию о положении всех своих установок "Бук" на июль 2014 года. Эти данные совпали с информацией, полученной военной разведкой Нидерландов. Таким образом, следствие отбросило версию о том, что "Боинг" МН17 мог быть сбит "Буком" вооруженных сил Украины. Голландские следователи также установили, что единственной точкой пуска ракеты может быть поле недалеко от города Снежное, находившееся под контролем формирований ДНР. Голландская военная разведка следит за Украиной с 2014 года или раньше , не сообщалось ? Каким образом Голанские следователи установили что единственным местом запуска было Снежное объясняли или джентельменам верят на слово ? Вешают вам лапшу на уши .
Anatolivi4
(Vikniksor @ 07-08-2020 - 22:36) (Anatolivi4 @ 07-08-2020 - 22:16) Как это не странно, но к украинским диспетчерам нет вопросов у следствия, но следствие допросили и украинского диспетчера и российского. Что касается версии что сбили украинским буком. Украинские власти предоставили Нидерландам информацию о положении всех своих установок "Бук" на июль 2014 года. Эти данные совпали с информацией, полученной военной разведкой Нидерландов. Таким образом, следствие отбросило версию о том, что "Боинг" МН17 мог быть сбит "Буком" вооруженных сил Украины. Голландские следователи также установили, что единственной точкой пуска ракеты может быть поле недалеко от города Снежное, находившееся под контролем формирований ДНР.Голландская военная разведка следит за Украиной с 2014 года или раньше , не сообщалось ? Каким образом Голанские следователи установили что единственным местом запуска было Снежное объясняли или джентельменам верят на слово ? Вешают вам лапшу на уши . По данным, полученным от производителя "Буков" - концерна "Алмаз-Антей", максимальная дальность полета ракеты этого ЗРК - 36 километров. Значит, точка пуска ракеты должна находиться в радиусе не далее 36 км от последней точки транспондера MH17.
Помимо основной версии (пуск близ села Первомайское на территории, контролируемой ДНР), рассматривались и варианты пуска ракеты из других точек: близ Амвросиевки, Енакиево, с фабрики севернее Снежного, а также близ села Зарощенское. Все эти варианты оказались несостоятельными - либо место пуска никак не сходилось с допустимой траекторией полета ракеты, либо свидетели из числа местных жителей и бывших боевиков так называемой ДНР опровергли возможность пуска из этих точек.
Расчеты голландских и бельгийских экспертов, в том числе с использованием данных концерна "Алмаз-Антей", показали, что с учетом характера повреждений "Боинга" МН17 и характеристик ракеты "Бук" пуск из-под Зарощенского был бы невозможен. Найти свидетелей пуска ракеты из-под Зарощенского также не удалось. Российские журналисты, говорившие с жителями села Зарощенское, сообщали, что пуска ракеты не слышали, а район и вовсе контролировался силами ДНР.
kimomsk
(Anatolivi4 @ 07-08-2020 - 22:16) Как это не странно, но к украинским диспетчерам нет вопросов у следствия, но следствие допросили и украинского диспетчера и российского. Что касается версии что сбили украинским буком. Украинские власти предоставили Нидерландам информацию о положении всех своих установок "Бук" на июль 2014 года. Эти данные совпали с информацией, полученной военной разведкой Нидерландов. Таким образом, следствие отбросило версию о том, что "Боинг" МН17 мог быть сбит "Буком" вооруженных сил Украины. Голландские следователи также установили, что единственной точкой пуска ракеты может быть поле недалеко от города Снежное, находившееся под контролем формирований ДНР. После твоего первого абзаца, я версии обсуждать не хочу как-то. Я за объективность; и пусть виновные независимо от подданства наказаны за это преступление будут. Ведь действительно странно, что вопросов у следствия к диспетчерам Украины, России нет. Стало быть и допрос без вопросов выглядит просто формальностью. Как там "Анна Каренина" начинается? Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему". Понятно, что в счастье всем жить хочется, и чтобы следователь это счастье не рушил. Тут даже не важно какой это следователь. Российский или голландский. Методы, приемы одинаковы везде. Самая хрень в том состоит, что по воле следователя, ничего не подозревающий счастливый человек может на раз-два оказаться в категории тех, где каждый несчастлив по своему. И до этого несчастья человека никому ни в "тоталитаризме', ни в самой продвинутой демократии дела никакого не будет.
VSNN
(Anatolivi4 @ 08-08-2020 - 00:12) По данным, полученным от производителя "Буков" - концерна "Алмаз-Антей", максимальная дальность полета ракеты этого ЗРК - 36 километров. Значит, точка пуска ракеты должна находиться в радиусе не далее 36 км от последней точки транспондера MH17.
Помимо основной версии (пуск близ села Первомайское на территории, контролируемой ДНР), рассматривались и варианты пуска ракеты из других точек: близ Амвросиевки, Енакиево, с фабрики севернее Снежного, а также близ села Зарощенское. Все эти варианты оказались несостоятельными - либо место пуска никак не сходилось с допустимой траекторией полета ракеты, либо свидетели из числа местных жителей и бывших боевиков так называемой ДНР опровергли возможность пуска из этих точек.
Расчеты голландских и бельгийских экспертов, в том числе с использованием данных концерна "Алмаз-Антей", показали, что с учетом характера повреждений "Боинга" МН17 и характеристик ракеты "Бук" пуск из-под Зарощенского был бы невозможен. Найти свидетелей пуска ракеты из-под Зарощенского также не удалось. Российские журналисты, говорившие с жителями села Зарощенское, сообщали, что пуска ракеты не слышали, а район и вовсе контролировался силами ДНР. У следствия по MH17 нет данных о запуске ракеты у Снежного и Зарощенского МОСКВА, 9 июн – РИА Новости. Следствие по крушению малайзийского Boeing MH17 не имеет конкретных данных, указывающих на запуск ракеты "земля-воздух" со стороны Снежного и Зарощенского 17 июля 2014 года, заявил нидерландский прокурор Тейс Бергер в ходе судебного заседания.
скрытый текст
Слушания по делу MH17 в судебном комплексе Схипхол в Нидерландах возобновились 8 июня. В понедельник прокурор сообщил, что США не могут предоставить дополнительные спутниковые данные о запуске ракеты по малайзийскому Boeing. "Мы провели расследование этой местности (Снежное и Зарощенское – ред.), основываясь на спутниковых снимках, фотографиях, показаниях свидетелей, телекоммуникационной информации и других источников доказательств", - сказал Бергер. По его словам, следствие изучало спутниковые снимки до и после съемки MH17 на предмет установления изменений, которые могут указывать на имеющий место запуск ракеты. "Следствие пришло к промежуточному выводу, что нет конкретных указаний на запуск ракеты "земля-воздух" 17 июля 2014", - сообщил прокурор.
Нидерландские специалисты утверждали, что ракета была выпущена из Снежного, которое на тот момент контролировали ополченцы. Однако специалисты "Алмаз-Антея" пришли к выводу, что если бы ракету выпустили из Снежного, то она не могла бы повредить левое крыло и левый двигатель Boeing. Производитель заявил, что провел три эксперимента, которые подтверждают версию о пуске ракеты с другого места – с направления населенного пункта Зарощенское. Совместная следственная группа (JIT) по авиакатастрофе заявляла, что ракета была запущена из поля неподалеку от населенного пункта Первомайское, находившегося под контролем ополченцев. Совместная следственная группа (ССГ), которая под руководством генпрокуратуры Нидерландов без участия России проводит расследование обстоятельств крушения, ранее представила промежуточные итоги. Следствие утверждает, что Boeing был сбит из зенитного ракетного комплекса "Бук", принадлежавшего 53-й зенитно-ракетной бригаде ВС РФ из Курска. Как заявлял РИА Новости заместитель генпрокурора России Николай Винниченко, российская сторона передала Нидерландам не только данные российских радаров, но и документацию, свидетельствующую, что ракета ЗРК "Бук", поразившая Boeing, принадлежала Украине, а пущена она была с подконтрольной Киеву территории, однако эту информацию следователи проигнорировали. При этом в первый день заседания суда обвинение признало, что получило и изучает данные российской прокуратуры.
скрытый текст
МИД РФ заявил, что обвинения ССГ в причастности России к крушению малайзийского Boeing голословны и вызывают сожаление, расследование является предвзятым и однобоким. Президент Владимир Путин отметил, что Россию не допускают к расследованию катастрофы лайнера на востоке Украины, а Москва может признать результаты следствия, если будет принимать в нем полноценное участие.
Все ракеты, двигатель от которой продемонстрировала голландская комиссия по расследованию крушения MH17, были утилизированы после 2011 года, сообщили в Минобороны России.
Semchik
Уж на сковородке )))))))
Vikniksor
(Semchik @ 11-08-2020 - 19:14) Уж на сковородке ))))))) Сколько не вертитесь , выведут вас на чистую воду.
Semchik
(Vikniksor @ 12-08-2020 - 18:02) (Semchik @ 11-08-2020 - 19:14) Уж на сковородке )))))))Сколько не вертитесь , выведут вас на чистую воду. Опять 25.... Киселёв лысый или эта курица, как ее???? Чистая вода, я так понял, заключается в испанском диспетчере, наличии БУКа в Украине и иного. Всё остальное-фигня. Уж ты так не люби этого обулённого что бы не думать. А думать не вредно.
Vikniksor
(Semchik @ 14-08-2020 - 16:47) (Vikniksor @ 12-08-2020 - 18:02) (Semchik @ 11-08-2020 - 19:14) Уж на сковородке ))))))) Сколько не вертитесь , выведут вас на чистую воду. Опять 25.... Киселёв лысый или эта курица, как ее???? Чистая вода, я так понял, заключается в испанском диспетчере, наличии БУКа в Украине и иного. Всё остальное-фигня. Уж ты так не люби этого обулённого что бы не думать. А думать не вредно. Вот для чего переливать из пустого в порожнее или свербит в одном месте ? Будут на суде представлены реальные вещественные доказательства , а не пустые заявления в стиле "с большой долей вероятности", тогда можно обсудить.
Это сообщение отредактировал Vikniksor - 15-08-2020 - 13:26
Semchik
Конечно. Кусочки от Бука есть.
VSNN
Сбитый украинский Boeing: в Иране огласили новые данные В Иране сообщили, что бортовые самописцы украинского пассажирского лайнера вели запись в течение 19 секунд после запуска ракеты по самолету. Это говорит о том, что экипаж контролировал Boeing 737-800 до последнего момента. В январе этого года этот самолет был сбит иранскими ПВО «по ошибке» — Тегеран ждал атаки со стороны Вашингтона и принял самолет за вражеский объект.
скрытый текст
Экипаж украинского лайнера, сбитого в январе этого года в Иране, до последнего контролировал самолет. По переговорам внутри кабины, которые были записаны на бортовые самописцы после взрыва первой ракеты, можно сказать, что двигатели Boeing работали. Об этом рассказал глава Организации гражданской авиации Ирана Турадж Дехгани Зангане.
«Речевой самописец записывал еще 19 секунд после взрыва первой ракеты», — отметил он, добавив, что вторая ракета достигла самолета спустя 25 секунд.
Глава иранского ведомства отметил, что расшифровка бортовых самописцев, которая состоялась в июле во Франции, прошла в соответствии с международными стандартами. В процессе приняли участие представители нескольких сторон: США (страна-производитель самолета), Украины (ей принадлежало воздушное судно), Франции (представитель услуги расшифровки) и Международной организации гражданской авиации (ИКАО). По словам иранского чиновника, при расшифровке не возникало технических проблем.
В новых деталях расшифровки бортовых самописцев украинского самолета технический эксперт Юрий Антипов увидел подсказку для расследования другой трагедии. Специалист обратил внимание, что в случае с крушением в 2014 году в Донбассе малазийского Boeing бортовые самописцы обрывают свою запись сразу.
«Как так получилось, что на рейсе МН17 все записи оборвались одномоментно и в один миг после ЧП? Думаю, ответ очевиден. В случае с МН17 не было никакой ракеты», — констатировал Антипов на своей странице в Facebook.
Он уверен, что малазийский Boeing никто не сбивал. Трагедия, в которой погибли 298 человек, произошла из-за внутреннего взрыва. По его словам, эта теория объясняет, почему черные ящики прекратили свою запись сразу.
Этот пассажирский самолет летел в июле 2014 года над Донецком, когда отношения между Украиной и самопровозглашенными республиками Донбасса были очень напряженными. Лайнер следовал из Амстердама в Куала-Лумпур, но потерпел крушение.
Международное следствие считает, что самолет был сбит ракетой. При этом обвиняют в произошедшем Россию: якобы Москва поставила оружие на территорию Донбасса. Но российские власти неоднократно отвергали обвинения.
Ранее Министерство обороны России обнародовало секретные документы. В них сказано, что ракета, которой якобы было сбито воздушное судно, была произведена в 1986 году. Ее отправили в воинскую часть Украинской ССР, после этого ракета не возвращалась в Россию.
Semchik
Васин. Ты хоть резюме дай какое, а то какого-то Антипова приплёл сюда. Кто он такой, что из себя представляет????? СУ не проканал, испанский чувак тоже.... Сколько у вас там маразма в голеве?????
VSNN
MH17: свидетеля, видевшего в тот день военные самолеты, пытали в СБУ (AgoraVox, Франция) В 2018 году Вячеслав на условиях анонимности дал интервью голландскому журналисту Стефану Беку. Тогда он прибыл в Донецк после обмена пленными. Мужчина находился в больнице, где лечился от последствий жестокого обращения со стороны СБУ. Поскольку он опасался за свою безопасность, то не мог давать показания с открытым лицом.
Он рассказал Стефану Беку, что он оказался вовлеченным в дело MH17 из-за того, что в тот день позвонил кому-то в Донецке, чтобы предупредить о взлете двух Су-25 в сторону ДНР. Целью его звонка было защитить мирных жителей, которые могли погибнуть в результате бомбардировок украинских военных самолетов.
Вячеслав жил в селе в Полтавской области, над которым и летели самолеты, взлетевшие с аэродромов Миргорода и Полтавы и направлявшиеся бомбить ДНР. Таким образом, он был одним из первых, кто предупредил народные республики о приближении самолетов.
скрытый текст
Самолеты летели низко над землей, что позволило бывшему офицеру ПВО легко определить тип крылатых машин. Он даже смог увидеть, какими бомбами и ракетами они были оснащены, когда летели в сторону Донбасса, и как возвращались обратно пустыми, сбросив смертоносный груз на одну из народных республик Донбасса.
Потрясенный гибелью мирных жителей в результате авиаудара по зданию администрации Луганска, Вячеслав решает помочь ДНР и ЛНР защитить население от преступных бомбардировок. Откликнувшись на призыв о помощи в интернете, он звонит депутату Народного совета ДНР и договаривается с ней, как он будет передавать информацию о взлетах украинских военных самолетов в направлении Донбасса.
17 июля 2014 года Вячеслав увидел два СУ-25 летевших в сторону Донецка. Он звонит человеку с позывным «14» в ДНР, чтобы предупредить его об опасности. Именно при поиске прослушки в тот день в связи с крушением MH17 СБУ наткнулась на этот звонок Вячеслава и решила попытаться инкриминировать ему участие в деле гибели пассажирского лайнера.
Как выяснилось позже, звонок был осуществлен за полтора часа до крушения «Боинга», но СБУ пыталась доказать, что Вячеслав был причастен к его крушению, несмотря на то, что его звонок касался военных самолетов.
Когда международная следственная группа его допросила, то поняла, что он не имеет отношения к MH17 и даже не знает, кому принадлежит позывной «14».
скрытый текст
Если до допроса JIT сотрудники СБУ не избивали Вячеслава, чтобы тот имел презентабельный вид, то после того, как JIT потеряла к нему интерес, начались пытки.
Мужчину били дубинками по голове или головой о стену, лишали сна. Но Вячеслав отказался признаваться в терроризме. Он признал только то, что звонил, чтобы предупредить людей в Донбассе о прибытии военных самолетов, чтобы они могли укрыться в убежищах и таким образом избежать жертв среди гражданского населения.
Однако военные самолеты — это еще не все, что видел Вячеслав. Через два дня после крушения MH17 он увидел в Полтавской области на трассе Харьков — Киев две системы «Бук» без ракет, которые на грузовиках перевозили из Донбасса в Киев. Те самые «Буки», которые якобы не находились в зоне конфликта.
Показания Вячеслава о нахождении двух украинских военных самолетов в небе над ДНР в день крушения MH17 подтверждают многочисленные свидетельства людей, которые там находились и рассказали все Bonanza Media. Еще есть свидетель, которого недавно пытался дискредитировать Bellingcat, и солдат «Сом», с которым я беседовала в сентябре 2018 года. Последний четко сказал, что Су-25 бомбил их в тот день, прежде чем уйти в направлении, где и был сбит MH17.
Эти показания, и особенно тот факт, что информация Вячеслава не была принята во внимание совместной следственной группой, и то, что он впоследствии подвергался пыткам со стороны СБУ, показывают, что не только JIT не принимала это во внимание и не проводила серьезного и беспристрастного расследования. А ее обещания «защиты свидетелей» ничего не стоят, по крайней мере, для свидетелей, чьи истории не соответствует официальной версии.
Существует слишком много свидетельств присутствия военных украинских самолетов в день трагедии в небе над Донбассом, чтобы продолжать их игнорировать, как будто это не имеет значения. Если эти украинские военные самолеты не имеют ничего общего с крушением MH17, то почему Украина солгала, утверждая, что ее самолеты в тот день не летали?
скрытый текст
И почему до сих пор к Киеву не применили санкции за систематическую ложь в этом деле, включая фальсифицированные телефонные прослушки, якобы отсутствие военных самолетов первичных радиолокационных данных и «Буков». Нынешний судебный процесс — трагический фарс, и родственники жертв и потерпевшие заслуживают большего, чем пародия на правосудие
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Anatolivi4
(VSNN @ 07-09-2020 - 00:49) MH17: свидетеля, видевшего в тот день военные самолеты, пытали в СБУ (AgoraVox, Франция) В 2018 году Вячеслав на условиях анонимности дал интервью голландскому журналисту Стефану Беку. Тогда он прибыл в Донецк после обмена пленными. Мужчина находился в больнице, где лечился от последствий жестокого обращения со стороны СБУ. Поскольку он опасался за свою безопасность, то не мог давать показания с открытым лицом.
Он рассказал Стефану Беку, что он оказался вовлеченным в дело MH17 из-за того, что в тот день позвонил кому-то в Донецке, чтобы предупредить о взлете двух Су-25 в сторону ДНР. Целью его звонка было защитить мирных жителей, которые могли погибнуть в результате бомбардировок украинских военных самолетов.
Вячеслав жил в селе в Полтавской области, над которым и летели самолеты, взлетевшие с аэродромов Миргорода и Полтавы и направлявшиеся бомбить ДНР. Таким образом, он был одним из первых, кто предупредил народные республики о приближении самолетов.
скрытый текст
Самолеты летели низко над землей, что позволило бывшему офицеру ПВО легко определить тип крылатых машин. Он даже смог увидеть, какими бомбами и ракетами они были оснащены, когда летели в сторону Донбасса, и как возвращались обратно пустыми, сбросив смертоносный груз на одну из народных республик Донбасса.
Потрясенный гибелью мирных жителей в результате авиаудара по зданию администрации Луганска, Вячеслав решает помочь ДНР и ЛНР защитить население от преступных бомбардировок. Откликнувшись на призыв о помощи в интернете, он звонит депутату Народного совета ДНР и договаривается с ней, как он будет передавать информацию о взлетах украинских военных самолетов в направлении Донбасса.
17 июля 2014 года Вячеслав увидел два СУ-25 летевших в сторону Донецка. Он звонит человеку с позывным «14» в ДНР, чтобы предупредить его об опасности. Именно при поиске прослушки в тот день в связи с крушением MH17 СБУ наткнулась на этот звонок Вячеслава и решила попытаться инкриминировать ему участие в деле гибели пассажирского лайнера.
Как выяснилось позже, звонок был осуществлен за полтора часа до крушения «Боинга», но СБУ пыталась доказать, что Вячеслав был причастен к его крушению, несмотря на то, что его звонок касался военных самолетов.
Когда международная следственная группа его допросила, то поняла, что он не имеет отношения к MH17 и даже не знает, кому принадлежит позывной «14».
скрытый текст
Если до допроса JIT сотрудники СБУ не избивали Вячеслава, чтобы тот имел презентабельный вид, то после того, как JIT потеряла к нему интерес, начались пытки.
Мужчину били дубинками по голове или головой о стену, лишали сна. Но Вячеслав отказался признаваться в терроризме. Он признал только то, что звонил, чтобы предупредить людей в Донбассе о прибытии военных самолетов, чтобы они могли укрыться в убежищах и таким образом избежать жертв среди гражданского населения.
Однако военные самолеты — это еще не все, что видел Вячеслав. Через два дня после крушения MH17 он увидел в Полтавской области на трассе Харьков — Киев две системы «Бук» без ракет, которые на грузовиках перевозили из Донбасса в Киев. Те самые «Буки», которые якобы не находились в зоне конфликта.
Показания Вячеслава о нахождении двух украинских военных самолетов в небе над ДНР в день крушения MH17 подтверждают многочисленные свидетельства людей, которые там находились и рассказали все Bonanza Media. Еще есть свидетель, которого недавно пытался дискредитировать Bellingcat, и солдат «Сом», с которым я беседовала в сентябре 2018 года. Последний четко сказал, что Су-25 бомбил их в тот день, прежде чем уйти в направлении, где и был сбит MH17.
Эти показания, и особенно тот факт, что информация Вячеслава не была принята во внимание совместной следственной группой, и то, что он впоследствии подвергался пыткам со стороны СБУ, показывают, что не только JIT не принимала это во внимание и не проводила серьезного и беспристрастного расследования. А ее обещания «защиты свидетелей» ничего не стоят, по крайней мере, для свидетелей, чьи истории не соответствует официальной версии.
Существует слишком много свидетельств присутствия военных украинских самолетов в день трагедии в небе над Донбассом, чтобы продолжать их игнорировать, как будто это не имеет значения. Если эти украинские военные самолеты не имеют ничего общего с крушением MH17, то почему Украина солгала, утверждая, что ее самолеты в тот день не летали?
скрытый текст
И почему до сих пор к Киеву не применили санкции за систематическую ложь в этом деле, включая фальсифицированные телефонные прослушки, якобы отсутствие военных самолетов первичных радиолокационных данных и «Буков». Нынешний судебный процесс — трагический фарс, и родственники жертв и потерпевшие заслуживают большего, чем пародия на правосудие
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ. Вполне допускаю что вот из за этого Вячеслава и случилась трагедия с Боингом. Позвонил настрощал так, что ополченцы сидели и ждали эти сушки, да нервы сдали что ударили по первому же самолету в небе. Был ли хоть один обстрел украинской авиации Донбасса ? Если у вас ответ да, то ответе на следующий вопрос Было заведенно ли Россией или республиками хоть одно уголовное дело из за примениние авиации против мирных граждан, которое доведенно до суда?
VSNN
(Anatolivi4 @ 07-09-2020 - 08:48) Был ли хоть один обстрел украинской авиации Донбасса ? Если у вас ответ да, то ответе на следующий вопрос Было заведенно ли Россией или республиками хоть одно уголовное дело из за примениние авиации против мирных граждан, которое доведенно до суда? Погуглить вера не позволяет? Вот здесь по налетам: Преступления укролётчиков на Донбассе Особенно впечатлил факт бомбежки Горловки, где у летчика проживает семья. Здесь по преступлениям: "Теперь можно предъявить обвинения любому военному". Как экспертиза ГПУ признала незаконным применение армии в АТО Любой участник АТО является преступником. Открывай делопроизводство и привлекай всех подряд, начиная с верховного...
sxn_3278951818
Признаюсь, но мне нравится читать российские вбросы от "свидетелей" и "экспертов"! Вот и тут , это ж надо какое совпадение ! Чувак и Сушки видел, и БУКи видел, и ракеты с бомбами видел, и телефон депутата знает, и про подвал СБУ знает вообще всё-всё-всё ! Красава
Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 07-09-2020 - 14:16
Anatolivi4
(VSNN @ 07-09-2020 - 12:18) (Anatolivi4 @ 07-09-2020 - 08:48) Был ли хоть один обстрел украинской авиации Донбасса ? Если у вас ответ да, то ответе на следующий вопрос Было заведенно ли Россией или республиками хоть одно уголовное дело из за примениние авиации против мирных граждан, которое доведенно до суда?Погуглить вера не позволяет? Вот здесь по налетам: Преступления укролётчиков на Донбассе Особенно впечатлил факт бомбежки Горловки, где у летчика проживает семья. Здесь по преступлениям: "Теперь можно предъявить обвинения любому военному". Как экспертиза ГПУ признала незаконным применение армии в АТО Любой участник АТО является преступником. Открывай делопроизводство и привлекай всех подряд, начиная с верховного... И про луганский кондиционер тоже там есть? Любой расстрел мирных граждан можно предьявить в международный суд. И так как никто не смог собрать доказательства, все это можно отнести в бред, для россиян придуманных.
Вот ты веришь чтоб наша авиация смогла фиг знает за сколько км попасть прямо в форточку каким то загадочным снарядом который аккуратно взорвался внутри? Вот фото окна в которое якобы попал снаряд украинской авиации. Вы его называете взрыв кондиционера в Луганске.
Anatolivi4
И потом Vsnn ты издеваешься над нами, делая вид что ты веришь всему что написано? Погугли российская армия на Донбассе, там тебе и видео и такие же статьи как ты тут тискаешь про Украину. Ты же в это не поверишь? Так почему ты такой выборочный? Веришь только в то что хочешь верить. Что касается фейка про то что украинская армия не может участвовать внутри страны, то это только желание ваше, если будет суд мы сразу же выложим доказательства что это была агрессия извне. А то понимаешь ли вы хитропопые, сорвали петлицы со своих солдат, заслали на нашу территорию и типа это внутренний конфликт, гражданская война, зелёные человечки...
VSNN
(Anatolivi4 @ 07-09-2020 - 15:40) Что касается фейка про то что украинская армия не может участвовать внутри страны, то это только желание ваше, если будет суд мы сразу же выложим доказательства что это была агрессия извне. А то понимаешь ли вы хитропопые, сорвали петлицы со своих солдат, заслали на нашу территорию и типа это внутренний конфликт, гражданская война, зелёные человечки... Неужели ты думаешь, что западные СМИ, которые пишут об отравлении новичком бывших и настоящих российских граждан, не в состоянии обнаружить регулярные российские войска на Донбассе? Равно как и СБУ, сумевшая провести теракты по похищению и убийству людей на территории республик, российских войск тоже найти не смогла. И только ты один у нас такой прозорливый: видишь то, чего не видит никто...
ДолгоОзёров
Вышел новый фильм-расследование . Про лётчика Волошина.
Минимум пропаганды , максимум здравого смысла.
Semchik
Ну да. Опять 25...... Главное отвести от себя подозрение. И переложить на других. Это ж понятно!
Vikniksor
(Semchik @ 18-11-2020 - 20:34) Ну да. Опять 25...... Главное отвести от себя подозрение. И переложить на других. Это ж понятно! Вас уже пять лет отмазать от этого преступления " всем миром " пытаются да что-то не получается
Semchik
Смотреть надо передачи "Расследования авиакатастроф". Много познавательного и интересного там найдёшь.
Железнорожденный из замка Пайк
голландцы опубликовали отчёт расследования аспектов незакрытия Украиной воздушного пространства над зоной АТО, инициированного запросом парламента Нидерландов. Документ интереснейший - он анализирует схожие ситуации по всему миру за последние 30 лет.
(Железнорожденный из замка Пайк @ 05-02-2021 - 23:10) голландцы опубликовали отчёт расследования аспектов незакрытия Украиной воздушного пространства над зоной АТО, инициированного запросом парламента Нидерландов. Документ интереснейший - он анализирует схожие ситуации по всему миру за последние 30 лет.
(ДолгоОзёров @ 06-02-2021 - 00:40) (Железнорожденный из замка Пайк @ 05-02-2021 - 23:10) голландцы опубликовали отчёт расследования аспектов незакрытия Украиной воздушного пространства над зоной АТО, инициированного запросом парламента Нидерландов. Документ интереснейший - он анализирует схожие ситуации по всему миру за последние 30 лет.
Добрый день. С удовольствием прочитаю перевод выполненный Вами. а пока, спойлер
скрытый текст
Сопроводительное письмо министра иностранных дел Нидерландов Стефа Блока парламенту Нидерландов: "Уважаемый господин председатель, Настоящим письмом уведомляю Палату представителей от своего имени и от имени министра юстиции и безопасности об исполнении запроса к правительству, поданного господином ван Дамом совместно с другими депутатами 1 октября 2019 г., с просьбой выяснить, какие существуют возможности для проведения полноценного расследования в отношении закрытия воздушного пространства над Востоком Украины и над прилежащими территориями и проинформировать об этом Палату представителей. (Парламентский документ 33997, № 145). В качестве приложения к этому письму в Палату представителей вы найдете заключительный отчет Фонда Безопасности Полетов о проведённом в этой связи дальнейшем расследовании, а также резюме этого отчёта на нидерландском языке, предоставленное Министерством иностранных дел. Далее в письме следует выражение высокой оценки от имени кабинета министров. Вступительное слово. Прежде всего, правительство хотело бы выразить признательность за этот всеобъемлющий и тщательно составленный отчет. Правительство считает, что этот отчет способствует пониманию практики государств в отношении закрытия воздушного пространства над зонами конфликтов, а также, в частности, пониманию фактических обстоятельств закрытия воздушного пространства над восточной Украиной и граничащих с этой местностью территорий как до крушения рейса MH17, так и в момент крушения. Таким образом, этот отчет является ценным дополнением к расследованию Совета Безопасности Нидерландов причин крушения рейса MH17 (DSB, 13 октября 2015 г.), в котором также был затронут вопрос закрытия воздушного пространства над восточной Украиной. Выводы отчёта по подтемам. Как указано в письме в Палату представителей от 1 мая 2020 года (Парламентский документ 33997, № 152 от 1 мая 2020 года), дополнительное фактическое расследование было проведено на основе трех подтем. Ниже приводятся выводы отчёта по каждой из подтем. i) Репрезентативная инвентаризация практики государств по использованию воздушных коридоров гражданской авиации над зонами конфликтов за последние 20-30 лет За период с 1985- по 2020 гг. Фонд Безопасности Полетов дополнительно проанализировал 34 случая сбития гражданских самолетов над зонами конфликтов. Основываясь на этом анализе, в отчете говорится, что, по-видимому, не существует общепринятой практики государств полностью закрывать воздушное пространство над зонами конфликтов. Как уже было указано ранее в ответ на отчет Совета по безопасности Нидерландов (DSB), это наблюдение еще раз подчеркивает важность постоянных усилий Нидерландов и всего международного сообщества по повышению безопасности гражданской авиации, когда речь идет о полетах над зонами конфликтов. Нидерланды будут продолжать прилагать усилия в этом направлении и в будущем, среди прочего, играя активную роль в Международной организации гражданской авиации (ICAO) и ЕС, а также в качестве соучредителя Консультативного Комитета по Безопасному Воздушному Пространству, созданного в рамках Канадской Инициативы по Безопасному Воздушному Пространству при поддержке Нидерландов. ii) Фактическое расследование закрытия воздушного пространства над восточной Украиной с 1 марта 2014 года до его полного закрытия после крушения рейса MH17 17 июля 2014 года. В отчете говорится, что на основе доступной информации, включая информацию, предоставленную украинскими властями в контексте расследования, установлено недостаточное количество фактов, которые могли бы указывать на то, что украинские власти, которые на тот период отвечали за безопасность гражданской авиации над востоком Украины, знали или могли знать об угрозе для гражданской авиации над той частью воздушного пространства, которая уже была закрыта. В связи с этим, правительство не видит оснований для пересмотра своей предыдущей позиции (парламентский документ 33997, №137 от 2 мая 2019 г.), а именно, вывода о том, что в настоящее время нет достаточно убедительных юридических доказательств для открытия юридической процедуры по привлечению Украины к ответственности в связи с неполным закрытием ею своего воздушного пространства. iii) Фактическое расследование закрытия воздушного пространства над территорией Российской Федерации, граничащей с восточной Украиной, с 1 марта 2014 года до его полного закрытия после сбития рейса MH17 17 июля 2014 года. На основании имеющейся информации, в том числе информации, предоставленной российскими властями в контексте расследования, в отчёте говорится, что установлено недостаточно фактов, которые могли бы указывать на то, что российские власти, которые на то время несли ответственность за безопасность гражданской авиации над граничащей с Украиной российской территорией, знали или могли знать об угрозе для гражданской авиации над той частью воздушного пространства, которая уже была закрыта. Правительство подчеркивает, что результаты расследования не влияют на предыдущую позицию правительства (Парламентский документ 33997, № 117 от 25 мая 2018 г.), а именно, что РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СБИТИЕ MH17 . Сотрудничество России и Украины Как уже упоминалось в ходе пленарных парламентских прений 1 октября 2019 года, для проведения фактического расследования по запросу Палаты представителей было необходимо сотрудничество Украины и Российской Федерации. По дипломатическим каналам, а также через министра иностранных дел, было несколько контактов как с Российской Федерацией, так и с Украиной по поводу проведения расследования, и всегда подчеркивалась важность сотрудничества. На практике реализация этого сотрудничества заняла больше времени, чем предполагалось. Ответы Украины и России на вопросы Фонда Безопасности Полетов включены в приложения к отчету. Отчет также будет представлен послам Украины и России. Заключение Наконец, кабинет министров хотел бы еще раз подчеркнуть, что для нас главным приоритетом всегда были и остаются установление истины, справедливость и привлечение виновных к ответственности. Ради погибших на рейсе MH17 298 пассажиров и их родственников. Министр иностранных дел, Стеф Блок"
sxn_3278951818
(ДолгоОзёров @ 06-02-2021 - 00:40) (Железнорожденный из замка Пайк @ 05-02-2021 - 23:10) голландцы опубликовали отчёт расследования аспектов незакрытия Украиной воздушного пространства над зоной АТО, инициированного запросом парламента Нидерландов. Документ интереснейший - он анализирует схожие ситуации по всему миру за последние 30 лет.
Фактически, Украина не виновата , что не закрыла воздушное пространство.
Железнорожденный из замка Пайк
Фактически, Украина не виновата , что не закрыла воздушное пространство. фактически рухнуло еще одно обвинение в сторону Украины с России
VSNN
(Железнорожденный из замка Пайк @ 06-02-2021 - 19:14) Фактически, Украина не виновата , что не закрыла воздушное пространство.фактически рухнуло еще одно обвинение в сторону Украины с России Украина виновата, что не закрыла воздушное пространство. Но. Мы, голландский суд, проанализировав схожие ситуации по всему миру за последние 30 лет, приняли решение: считать Украину невиновной... К слову сказать, не только Россия, но и все мировое сообщество осудило Украину за то, что не закрыла воздушное пространство над зоной боевых действий. То ли намеренно, чтобы Боинг сбить, то ли по недоумию небо не закрыли, мы узнаем еще очень и очень нескоро. Никак не раньше, чем Украина освободится от иностранного протектората.
Vikniksor
(Железнорожденный из замка Пайк @ 06-02-2021 - 19:14) Фактически, Украина не виновата , что не закрыла воздушное пространство.фактически рухнуло еще одно обвинение в сторону Украины с России Вот для чего вы сюда это выложили, ведь фактически Голландия ещё раз подтвердила слабоумие украинских властей, не способность майданутых анализировать ситуацию , действительно как можно было предположить что над районом боевых действий существует опасность для полётов гражданских судов. Любимая отговорка майданутых , мол никак не могли предположить. Зачем ещё раз озвучивать то , что все прекрасно понимают .
VSNN
(Vikniksor @ 07-02-2021 - 10:13) Вот для чего вы сюда это выложили, ведь фактически Голландия ещё раз подтвердила слабоумие украинских властей, не способность майданутых анализировать ситуацию , действительно как можно было предположить что над районом боевых действий существует опасность для полётов гражданских судов. Любимая отговорка майданутых , мол никак не могли предположить. Зачем ещё раз озвучивать то , что все прекрасно понимают . Мое мнение. Если небо не закрыли, значит это кому-то было нужно...
Железнорожденный из замка Пайк
Украина виновата, что не закрыла воздушное пространство. голландские следователи имеют другое мнение
не только Россия, но и все мировое сообщество осудило Украину за то, что не закрыла воздушное пространство над зоной боевых действий.кто именно? можно конкретику? Если Вы читали отчет полностью, то там указаны даты restrictions
мы узнаем еще очень и очень нескоро. ну, судя по отчету, уже все известно! )))
Вот для чего вы сюда это выложили, я Выложил это как фактаж , в отличии от балабольства из=за поребрика
Мое мнение. Если небо не закрыли, значит это кому-то было нужно Ваше мнение можете отправить в Голландию
POLLYPOLL
[QUOTE=VSNN , 07-02-2021 - 13:50][/QUOTE] Мое мнение. Если небо не закрыли, значит это кому-то было нужно...
[/QUOTE] Так закрытие "воздушного пространства"-это еще половина дела,,, самолёту рассчитали "нужный"(для уничтожения) курс,эшелон полёта (высоту) и главное -время ,когда спутниковое слежение "непендосовскими" другими спутниками в этом районе будет ограниено. На эти вопросы могла бы ответить девушка -диспетчер ведущая борт из Днепра...но будет ли она обо всём этом свидетельствовать-это большой "воприс". Ни её,ни"дядечки",который...её "временно заменил" на посту диспетчера "в аккурат" перед трагедией -никто никогда не видал....и боюсь не увидит.
Пендосовские мультфильмы положенные в основу оправдательного алиби майданной хунты мягко говоря не состоятельны
Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 08-02-2021 - 00:07
Semchik
об чём речь. росагитпрп лепит ролики. А Путинисты постят.
VSNN
(Semchik @ 08-02-2021 - 19:38) об чём речь. росагитпрп лепит ролики. А Путинисты постят. Ну, ты же помнишь, когда год назад украинский самолет сбили в Иране, не прошло и недели, тогда не только нашли виновных, а выложили по минутам всю цепочку событий. А тут 6 лет откровенно пытаются подогнать события под нужный результат, но, увы, никак не получается. Ну, всё вроде придумали, чтобы Россию подставить, вот только с доказательствами никак не получается. Да и с судилищем явно погорячились. Надо было, как со Скрипалями или Навальным - highly likely и все бы прокатило!
Это сообщение отредактировал VSNN - 09-02-2021 - 10:31