(1NN @ 22-05-2018 - 14:33) Чойто вас потянуло на ненужные сложности. Вы бы вспомнили второй закон термодинамики для самопроизвольно замкнутых систем...Просто говоря, энтропия - это мера беспорядка! В нормальном случае это значит, что любая упорядоченная система стремится самопроизвольно нарушить порядок и перейти в хаотическое состояние. Вот именно. Итоговые выводы: все помрем и ничего не вечно.
Alk1977
(1NN @ 22-05-2018 - 10:37) (Alk1977 @ 21-05-2018 - 13:12) Атеизм - это тоже деградация, ведь это потеря знаний о Боге.Любопытно, какие же знания о Боге были потеряны, если учесть, что Бог - непознаваем?! Или богословы неправы?!! Вновь вы путаете "знание Бога" и "знание о Боге". И если бы я мог сказать что именно утеряно, то это было бы не утеряно. Как минимум знание о существовании Бога является знанием о Боге и не противоречит невозможности познать Бога. Это знание имеется у верующих и отсутствует у атеистов. То есть не утеряно безвозвратно, но стало недоступно отдельной группе людей.
1NN
В данном случае вы путаете веру и знание. Вы верите, что Бог существует. А знание здесь ни при чем...
Alk1977
(1NN @ 23-05-2018 - 06:43) В данном случае вы путаете веру и знание. Вы верите, что Бог существует. А знание здесь ни при чем... Как вы можете быть уверены, если не знаете?
1NN
(Alk1977 @ 23-05-2018 - 06:47) (1NN @ 23-05-2018 - 06:43) В данном случае вы путаете веру и знание. Вы верите, что Бог существует. А знание здесь ни при чем...Как вы можете быть уверены, если не знаете? А как люди были уверены, что Земля - плоская? Да спокойно! Кстати, и в Библии так написано...
Alk1977
(1NN @ 23-05-2018 - 07:29) (Alk1977 @ 23-05-2018 - 06:47) (1NN @ 23-05-2018 - 06:43) В данном случае вы путаете веру и знание. Вы верите, что Бог существует. А знание здесь ни при чем...Как вы можете быть уверены, если не знаете?А как люди были уверены, что Земля - плоская? Да спокойно! Кстати, и в Библии так написано... То есть вы приравниваете своё неверие к вере в плоскую землю. В общем то согласен.
1NN
Дружище, ну невозможно приравнять неверие к вере! Даже чисто логически!
Alk1977
(1NN @ 24-05-2018 - 09:27) Дружище, ну невозможно приравнять неверие к вере! Даже чисто логически! Почему? Думаю, что вполне можно. Уверенность, убеждённость, вера - равнозначные понятия. Только применяются в разных сферах жизни человека. Вера - понятие применяемое в чувственной сфере, интуитивное знание. Уверенность - из сферы опыта, например в результате какого то действия, но ведь тоже не гарантирует этот результат. Убеждённость - скорее из сферы логики, когда ещё нет опыта. Неверие - это такая же убеждённость, когда отсутствует опыт и нет интуиции. Со стороны выглядит как вера, хоть и не является таковой, ввиду отсутствия чувственного восприятия.
1NN
Такая же да не такая! Вера и неверие - логически взаимно отрицают друг друга. Пытаясь их совместить, вы создаете логический тупик. Противоречие, в лучшем случае...
Alk1977
(1NN @ 25-05-2018 - 06:45) Такая же да не такая! Вера и неверие - логически взаимно отрицают друг друга. Пытаясь их совместить, вы создаете логический тупик. Противоречие, в лучшем случае... Две или три различные веры могут противоречить друг другу. Ничего удивительного, если неверие будет противоречить нескольким верованиям. Мир вообще полон противоречий, но ведь существует.
1NN
Ну, логический тупик - тоже существует в этом Мире! Только... когда вы что-то доказываете и попадаете в логический тупик, то это значит, что ваше доказательство ошибочно!
Alk1977
(1NN @ 26-05-2018 - 08:07) Ну, логический тупик - тоже существует в этом Мире! Только... когда вы что-то доказываете и попадаете в логический тупик, то это значит, что ваше доказательство ошибочно! Логика у всех разная. Для вас это тупик. Для меня простор.
1NN
(Alk1977 @ 26-05-2018 - 11:17) (1NN @ 26-05-2018 - 08:07) Ну, логический тупик - тоже существует в этом Мире! Только... когда вы что-то доказываете и попадаете в логический тупик, то это значит, что ваше доказательство ошибочно!Логика у всех разная. Для вас это тупик. Для меня простор. Простор в тупике? И вас это утешает? Ваш выбор...
Alk1977
(1NN @ 27-05-2018 - 10:35) (Alk1977 @ 26-05-2018 - 11:17) (1NN @ 26-05-2018 - 08:07) Ну, логический тупик - тоже существует в этом Мире! Только... когда вы что-то доказываете и попадаете в логический тупик, то это значит, что ваше доказательство ошибочно!Логика у всех разная. Для вас это тупик. Для меня простор.Простор в тупике? И вас это утешает? Ваш выбор... Это для вас тупик посреди простота.
1NN
Да! Очевидно, вас утешает...
Эльфа
Атеист я
Гостья поздняя
Атеистка.
(Tanzilit @ 23-12-2005 - 03:15) Лично я считаю себя агностиком,но ближе к атеисту....А вы?
Агностицизм - это разновидность слабого атеизма(неявный слабый атеизм)
Это сообщение отредактировал Гостья поздняя - 20-06-2019 - 20:40
1NN
А что означает "слабый атеизм"? Слегка верит... Или наоборот...
Гостья поздняя
(1NN @ 14-06-2019 - 22:05) А что означает "слабый атеизм"? Слегка верит... Или наоборот... Нет, атеисты исключают существование каких - либо божеств.
1NN
Правильно! И вера здесь непричем...
srg2003
(1NN @ 14-06-2019 - 22:05) А что означает "слабый атеизм"? Слегка верит... Или наоборот... Агностицизм есть колебание между материализмом и идеализмом, то есть на практике колебание между материалистической наукой и поповщиной. К агностикам принадлежат сторонники Канта (кантианцы), Юма (позитивисты, реалисты и пр.) и современные „махисты“ (С) В.И. Ленин
1NN
И насколько сильно колеблются агностики? И когда войдут в резонанс? Пора бы уж...
srg2003
(1NN @ 15-07-2019 - 23:13) И насколько сильно колеблются агностики? И когда войдут в резонанс? Пора бы уж... Вопрос к главному атеисту - материалисту - Ильичу
1NN
(srg2003 @ 15-07-2019 - 23:46) (1NN @ 15-07-2019 - 23:13) И насколько сильно колеблются агностики? И когда войдут в резонанс? Пора бы уж...Вопрос к главному атеисту - материалисту - Ильичу А почему Ильич должен отдуваться за агностиков? Он же -- атеист!!
srg2003
(1NN @ 16-07-2019 - 22:27) (srg2003 @ 15-07-2019 - 23:46) (1NN @ 15-07-2019 - 23:13) И насколько сильно колеблются агностики? И когда войдут в резонанс? Пора бы уж...Вопрос к главному атеисту - материалисту - ИльичуА почему Ильич должен отдуваться за агностиков? Он же -- атеист!! Потому, что так охарактеризовал агностиков один из главных идеологов атеизма-Ленин
1NN
Мало ли кто кого как охарактеризовал. Агностики должны отдуваться за себя сами!
srg2003
(1NN @ 17-07-2019 - 21:31) Мало ли кто кого как охарактеризовал. Агностики должны отдуваться за себя сами! Т.е. Вы с Лениным не согласны? А с историческим материализмом?
iich
Ну, если бы сейчас также хорошо разбирались в Канте или Юме... У меня вон сын ВДРУГ сам вытащил и прочитал ветхозветное "Происхождение христианства" Карла Каутского (ну, лежит у меня на полке раритетное издание вековой давности...) - так он меня замучил вопросами!! Не, не по теме, а по ссылкам на неведомых ему в его 21 год Юнгу, Боэцию, Кейзерлингу, Бовелю, Кабанису, Бабёфу и проч., мол, кто это вообще такие и почему на них ссылки, как на непререкаемых авторитетов?! )))))
srg2003
iich Ну, если бы сейчас также хорошо разбирались в Канте или Юме... тем более, что Кант великий русский философ))) У меня вон сын ВДРУГ сам вытащил и прочитал ветхозветное "Происхождение христианства" Карла Каутского (ну, лежит у меня на полке раритетное издание вековой давности...) не удержался- переписка Энгельса с как его ... Каутским, конгрес, немцы какие-то.... Не, не по теме, а по ссылкам на неведомых ему в его 21 год Юнгу, Боэцию, Кейзерлингу, Бовелю, Кабанису, Бабёфу и проч., мол, кто это вообще такие и почему на них ссылки, как на непререкаемых авторитетов?! ))))) не слабый разброс на совершенно разные отрасли. Если заинтересовался, хорошо, развивает эрудицию. Сам-то он по специальности кто будет?
1NN
(srg2003 @ 17-07-2019 - 22:05) (1NN @ 17-07-2019 - 21:31) Мало ли кто кого как охарактеризовал. Агностики должны отдуваться за себя сами!Т.е. Вы с Лениным не согласны? А с историческим материализмом? А что, Ленин -- истина в последней инстанции? И истмат с диаматом -- тоже?
srg2003
(1NN @ 18-07-2019 - 18:45) (srg2003 @ 17-07-2019 - 22:05) (1NN @ 17-07-2019 - 21:31) Мало ли кто кого как охарактеризовал. Агностики должны отдуваться за себя сами!Т.е. Вы с Лениным не согласны? А с историческим материализмом?А что, Ленин -- истина в последней инстанции? И истмат с диаматом -- тоже? Он один из ведущих идеологов и практиков атеизма, "говорим атеизм, подразумеваем Ленин")))
1NN
Вы перевираете Маяковского... Кроме, "Материализма и эмпириокритицизма" больших работ, более-менее связанных с атеизмом, у Ленина нет. Получается, не такой уж он и ведущий идеолог атеизма. Вот в борьбе с религией он был застрельщиком. Но это не связано с философией -- сплошная политика...
srg2003
1NN Вы перевираете Маяковского... Если Вы прочитаете мой пост внимательно, то увидите кавычки и смайлик
Кроме, "Материализма и эмпириокритицизма" больших работ, более-менее связанных с атеизмом, у Ленина нет. Получается, не такой уж он и ведущий идеолог атеизма. Вот в борьбе с религией он был застрельщиком. Но это не связано с философией -- сплошная политика... навскидку- Социализм и религия
iich
(srg2003 @ 18-07-2019 - 00:27) не удержался- переписка Энгельса с как его ... Каутским, конгрес, немцы какие-то....
не слабый разброс на совершенно разные отрасли. Если заинтересовался, хорошо, развивает эрудицию. Сам-то он по специальности кто будет? Не, они все упоминаются у Каутского, так вопросы идут сначала ко мне, а уже потом к википедии))) У него математическая физика, МВТУ...
1NN
(srg2003 @ 18-07-2019 - 22:20) Кроме, "Материализма и эмпириокритицизма" больших работ, более-менее связанных с атеизмом, у Ленина нет. Получается, не такой уж он и ведущий идеолог атеизма. Вот в борьбе с религией он был застрельщиком. Но это не связано с философией -- сплошная политика...[/QUOTE] навскидку- Социализм и религия И там Ленин дает теоретическое обоснование атеизма?