Легко ли быть атеистом?

(1NN @ 15-10-2018 - 19:55)
Дружище, "факт отсутствия чувств, как проявления души" не соответствует действительности. "Душа" всего лишь другое наименование "психики" И все. И твой пример со "страхом Божиим" некорректен. Поскольку страх
имеется у всех людей и даже у многих животных. А объектом страха могут быть как существующие вещи, так
и несуществующие. Например, "Бог". Так что дело не в каких-то там "дополнительных чуйствах", "которых нет
у атеистов", а в разных референтах одинаковых чувств, которые "можно оскорбить,.. принижая достоинство
человека"! Не понимание этого факта ведет к дискриминации по религиозному признаку. Пусть и не осознанной...
Вы проводили какое то исследование, чтоб утверждать, будто "душа всего лишь другое наименование психики"? Потому что без научных исследований это высказывание будет всего лишь репликой верующего. Разве атеист может себе позволить слепо верить без научных подтверждений? Вот верующий может себе позволить опираться на свои верования, применяя её постулаты или догматы как инструмент для дальнейшего познания мира. Заявляя об отсутствии души вы принижаете достоинство людей, верящих в душу.

Дружище, ты хотя бы один учебник по психологии прочитал? Ясное дело - нет! Иначе не стал бы требовать от
оппонента провести научное исследование. Такие исследования проводились давным-давно и результаты
давно опубликованы. Погугли, дружок! И будит тябе щщасття!!!

(1NN @ 16-10-2018 - 19:17)
Дружище, ты хотя бы один учебник по психологии прочитал? Ясное дело - нет! Иначе не стал бы требовать от
оппонента провести научное исследование. Такие исследования проводились давным-давно и результаты
давно опубликованы. Погугли, дружок! И будит тябе щщасття!!!
То есть вы лично этим не занимались. Просто поверили каким то книгам. Однако существуют и другие книги, утверждающие наличие души у человека. Вновь мы с вами сталкиваемся своими верованиями, не более того. Учебники психологии не рассказывают о душе, потому что у них нет такой цели. Эти учебники рассказывают о психологии. О душе же рассказывают другие книги, написанные другими реальными людьми. Эти книги тоже являются учебниками в своей сфере. По крайней мере две книги из раздела психологии я прочёл полностью. Но счастье обрёл не в них, хотя они мне помогли.

Можно сделать вывод, отвечая на вопрос темы, что атеистами живётся легко. Нет души - нет чувств - нет проблем, никто не может их оскорбить. Нет следующей жизни - нет смысла в этой - нет страха потерять эту. В общем делай что хочешь.

(Alk1977 @ 17-10-2018 - 09:29)
То есть вы лично этим не занимались. Просто поверили каким то книгам. Однако существуют и другие книги, утверждающие наличие души у человека. Вновь мы с вами сталкиваемся своими верованиями, не более того. Учебники психологии не рассказывают о душе, потому что у них нет такой цели. Эти учебники рассказывают о психологии. О душе же рассказывают другие книги, написанные другими реальными людьми. Эти книги тоже являются учебниками в своей сфере. По крайней мере две книги из раздела психологии я прочёл полностью. Но счастье обрёл не в них, хотя они мне помогли.
Ты меня просто умиляешь, дружище! Неужели, ты сам научным образом исследовал все, о чем ты тут на форуме толкуешь? Лично видел Бога? Своего ангела-хранителя? Православных святых? Тебе можно только позавидовать!

(1NN @ 17-10-2018 - 21:15)
(Alk1977 @ 17-10-2018 - 09:29)
То есть вы лично этим не занимались. Просто поверили каким то книгам. Однако существуют и другие книги, утверждающие наличие души у человека. Вновь мы с вами сталкиваемся своими верованиями, не более того. Учебники психологии не рассказывают о душе, потому что у них нет такой цели. Эти учебники рассказывают о психологии. О душе же рассказывают другие книги, написанные другими реальными людьми. Эти книги тоже являются учебниками в своей сфере. По крайней мере две книги из раздела психологии я прочёл полностью. Но счастье обрёл не в них, хотя они мне помогли. Ты меня просто умиляешь, дружище! Неужели, ты сам научным образом исследовал все, о чем ты тут на форуме толкуешь? Лично видел Бога? Своего ангела-хранителя? Православных святых? Тебе можно только позавидовать!
Мне достаточно верить. В этом мне видится отличие верующего от атеиста. Почему то вы всё время отдаете мне подачу обратно, когда я вас спрашиваю о научных исследованиях. Как будто верующие должны что то доказывать. Я всего лишь простой верующий, основываю своё мировоззрение на вере, убеждении и личном опыте. При этом верить я могу людям, книгам, собственным домыслам. И вот я совсем не заставляю вас поступать точно так же. Мы же разные. Вы, как атеист, постоянно упоминаете науку, учебники, исследования. Я полагаю, что для вас будет нормальным ничего не принимать на веру, а только после проверки. Однако оказывается, что вы ничего не проверяете, а слепо верите книгам. То есть поступаете как верующий. Я ведь не против. Я предоставляю вам свободу выбора. Хотите - верьте, не хотите верить - изучайте. То есть я не пытаюсь вас чем то ограничить или дискриминировать. Вы же в ответ требуете от верующих научных исследований, то есть отвергаете их право на обычную веру (которой пользуетесь сами), а значит унижаете достоинство верующих, оскорбляя их чувство веры.

Вот видите, какое у вас чуйствительное чувство! Как его легко оскорбить! Даже без желания с моей стороны...

(1NN @ 18-10-2018 - 18:58)
Вот видите, какое у вас чуйствительное чувство! Как его легко оскорбить! Даже без желания с моей стороны...
Вот именно. Для атеистов унижать верующих уже стало нормой, что они сами это перестали замечать.

Нормой стало то, что верующие несут чушь несуесветную! Причем, на полном серьезе. А когда им об этом
говоришь, они принимают это за унижение. Хотя была всего лишь констатация фактов...

(1NN @ 18-10-2018 - 21:59)
Нормой стало то, что верующие несут чушь несуесветную! Причем, на полном серьезе. А когда им об этом
говоришь, они принимают это за унижение. Хотя была всего лишь констатация фактов...
примеры приведите

(1NN @ 18-10-2018 - 21:59)
Нормой стало то, что верующие несут чушь несуесветную! Причем, на полном серьезе. А когда им об этом
говоришь, они принимают это за унижение. Хотя была всего лишь констатация фактов...
Ну вот же. Верования людей вы называете чушью. Разве это не унижение? Почему только ваши убеждения должны быть правильными? Вы слепо верите, что ваши убеждения это некий факт. Хотя сами вы не проверяли достоверность информации. Вы настолько убеждены в своей правоте, что не допускаете даже мизерного шанса для верований других людей, называя всех верующих ограниченными глупцами. Для вас это норма. Верующие на этом форуме уже несколько лет пытаются вам донести, что нет понятия общей для всех нормы. Все люди разные. А мир вокруг нас настолько мало изучен, что учебники наполнены по большей части теориями и гипотезами. А что такое гипотеза, вы помните? Это всего лишь предположение, призванное объяснить некоторые факты. А что такое теория? Это ведь комплекс различных гипотез, собранных в одну теорию. Всё наше видение мира основано на самом первом предположении. Далее мы просто громоздим гипотезы и теории друг на друга, подводя под логическую базу. И вот если первое предположение было ошибочным, то вся логическая структура будет всего лишь иллюзией. Правители разрешают публиковать только те исследования, которые выгодно для них поддерживают определённую иллюзию. И запрещают публиковать то, что может опровергнуть принятые теории. Так что использовать книги как источник знаний нужно с очень большой осторожностью, стараюсь брать книги из разных источников и сравнивать. Когда же мы говорим об исторических событиях, то летописи и учебники столько раз переписывали, а документы в архивах столько раз сжигали, что докопаться до истины вообще не представляется возможным. Археологам разрешают выставлять только те находки, которые всё так же поддерживают иллюзию. Только личный опыт даёт нам более менее точные сведения!!! ТОЛЬКО ЛИЧНЫЙ ОПЫТ!!! Всё остальное может оказаться искаженным в лучшем случае и целенаправленной ложью в худшем.

Давайте разберемся с ваши обидами. Только -- без новых обид. Иначе вы опять ничего не поймете и снова
начнете обижаться...
Для начала попробуйте отделить веру от знания. Вера ни от чего не зависит! Она есть -- и все! И не надо ей
никаких подтверждений! А тем более, опровержений! И я стараюсь не трогать такую веру. Верит человек во
что-то, помогает ему эта вера в жизни? Да ради бога! Верь на здоровье! Вопросов нет! (Кстати, я заявлял об
этом неоднократно по разным поводам!)
Проблемы возникают, когда такой человек возводит свою веру в ранг Неоспоримой Истины! И начинает ее
втюхивать всем и каждому! Пример, находится здесь же. В вашем же тексте: "мир вокруг нас настолько мало
изучен, что учебники наполнены по большей части теориями и гипотезами"! И тут же раскрываете смысл своего заявления: гипотеза "это всего лишь предположение..."! И полностью уничтожаете всю науку, заявив:
"все наше видение мира основано на самом первом предположении." и объявляя наши знания "лишь иллюзией"! Извини, дружище, но назвать все эти утверждения можно только чушью! Тебе просто невдомек,
что знания бывают не только вероятностные, предположительные, неточные, но и совершенно четкие! Возьмем ту же математику. Четкие логические построения, которые может проверить каждый, более менее
владеющий предметом. Скажем, утверждение: 2+2=4. Верно всегда и везде. В любых расчетах! И даже ребенок может его проверить, сложив два камушка с двумя камушками и подсчитав результат. В школе
по большей части преподают именно такие проверенные временем знания. И на лабораторных работах
каждый школьник может удостоверится в их истинности. А вот ваше заявление, что "правители разрешают
публиковать только те исследования, которые выгодно для них поддерживают определенную иллюзию. И
запрещают публиковать то, что может опровергнуть принятые теории", вы ничем подтвердить не можете,
так как у вас нет никаких данных подобного рода. Более того, история приводит массу примеров, когда попытки запрета новых теорий оборачивались крахом для запретителей. Так было с генетикой, ядерной
физикой, кибернетикой Т.е. история доказывает несостоятельность таких заявлений.
Еще пример чуши, распространенное среди верующих убеждение, что атеизм -- это тоже вера. Только своеобразная. И их не смущает, что атеизм это пример БЕЗверия, ОТРИЦАНИЯ веры в бога. Как можно
строить веру на отрицании? Глупо же!
И на счет "ТОЛЬКО ЛИЧНОГО ОПЫТА", на который должен опираться верующий. Тебе Бог лично сказал,
что он есть и тебе лично помогает?

Что то вроде того. Бог лично мне помог неоднократно. Вообще то Вера тоже требует подтверждений. Разница с атеизмом в расположении причины и следствия. Верующий человек сначала верит, потом получает подтверждения. Атеист сначала проводит исследования. Но всё таки Вера имеет такое же основание как любая теория или гипотеза. А значит имеет такое же право на существование. Отделение веры от знания происходит по другому. Вот аналогия на примере пользования смартфоном. Когда вы пользуетесь смартфоном, вы верите в наличие интернета или знаете о его существовании? Очень смутное разделение, не так ли..?? Однако если рассмотреть глубже, то все люди, не причастные к it технологиям обычные пользователи, они просто верят в интернет. И лишь те, кто непосредственно занимается разработкой, созданием, дизайном сайтов, а также обеспечивает передачу данных являются обладателями знаний. Только личный опыт создателей технологий является знанием. Пользователи - это верующие. Пользователям можно сказать всё, что угодно. Для пользователей вообще не важно как работает смартфон, хоть интернет, хоть святой дух, хоть проделки инопланетян... абсолютно пофиг. Главное, что работает, лайки ставятся, сэлфи делаются. Прочесть про интернет в книге совсем не то же самое, что написать страничку сайта. Так же и с Богом. Верующие не заявляют о личном знакомстве с Богом. Но верующие верят в существование Бога, потому что это работает. Помощь приходит после просьбы в молитве. Если вы скажете, будто человек услышав об интернете сразу становится обладателем знания о существовании интернета, значит человек услышав о Боге становится обладателем знания о существовании Бога. Простая аналогия, дающая нам понимание разницы между знанием и верой.

(srg2003 @ 19-10-2018 - 00:47)
(1NN @ 18-10-2018 - 21:59)
Нормой стало то, что верующие несут чушь несуесветную! Причем, на полном серьезе. А когда им об этом
говоришь, они принимают это за унижение. Хотя была всего лишь констатация фактов... примеры приведите
"Мы попадём в Рай, а они просто сдохнут"©
Путин В.В.

Ты понимаешь, дружище, вера она ведь тоже бывает очень разная. Есть вера безоглядная. когда человек свято верит каждому слову. Так происходит с детьми, с последователями пророка или гуру, с гипнотическим
внушением... Есть вера неустойчивая, когда человек вроде бы и верит, но где-то в глубине души точит его
червячок сомнения: а все ли так на самом деле, как мне кажется? Такая вера требует подтверждения, типа
разных чудес, авторитетных заявлений уважаемых людей, тексты священных книг... Есть вера легкая, когда
человек вроде бы и верит, но одновременно и не дает ей ходу в своей жизни. Но в минуты острой необходимости вспоминает вдруг символ веры или молитву, которую когда то слышал от своей бабушки...
Так же обстоят дела и со знанием. Ты правильно провел аналогию с интернетом, ноутбуком, смартфоном и
их потребителями. И хотя сейчас большинство людей представляют себе устройство и работу различных
гаджетов, но, в принципе, им достаточно знать, на какие кнопочки нажимать, чтобы получить нужный результат. Но веры, как таковой здесь нет. Есть неуверенные знания, что все это придумано и создано такими
же людьми, как и мы с вами. Поэтому ничего сверхъестественного, как при обращении к Богу, при нажатии на
кнопочки не происходит.

(Падший Дрон @ 20-10-2018 - 20:46)
(srg2003 @ 19-10-2018 - 00:47)
(1NN @ 18-10-2018 - 21:59)
Нормой стало то, что верующие несут чушь несуесветную! Причем, на полном серьезе. А когда им об этом
говоришь, они принимают это за унижение. Хотя была всего лишь констатация фактов... примеры приведите "Мы попадём в Рай, а они просто сдохнут"©
Путин В.В.
А с чем ты не согласен, дружок?

(1NN @ 20-10-2018 - 21:03)
(Падший Дрон @ 20-10-2018 - 20:46)
(srg2003 @ 19-10-2018 - 00:47)
примеры приведите "Мы попадём в Рай, а они просто сдохнут"©
Путин В.В. А с чем ты не согласен, дружок?
С наглостью, с которой вышеозначенный господин распоряжается чужими душами, примеряя на себя функцию Бога.

(Alk1977 @ 19-10-2018 - 21:22)
Если вы скажете, будто человек услышав об интернете сразу становится обладателем знания о существовании интернета, значит человек услышав о Боге становится обладателем знания о существовании Бога. Простая аналогия, дающая нам понимание разницы между знанием и верой.
Аналогия Ваша не работает. Существование интернета верифицируется, существование Бога - нет.
Кстати, я в своё время предлагал Вам верифицировать существование Бога - Вы отказались.

(Падший Дрон @ 20-10-2018 - 21:15)
(1NN @ 20-10-2018 - 21:03)
(Падший Дрон @ 20-10-2018 - 20:46)
"Мы попадём в Рай, а они просто сдохнут"©
Путин В.В. А с чем ты не согласен, дружок? С наглостью, с которой вышеозначенный господин распоряжается чужими душами, примеряя на себя функцию Бога.
Наглость пока прет только с твоей стороны. Ты же понятия не имеешь, что, и США, и Россия могут уничтожить
все на планете Земля несколько десятков раз! Хотя с избытком хватит и одного раза. Так что Путин может это
заявлять с полной ответственностью.

(1NN @ 20-10-2018 - 21:40)
(Падший Дрон @ 20-10-2018 - 21:15)
(1NN @ 20-10-2018 - 21:03)
А с чем ты не согласен, дружок? С наглостью, с которой вышеозначенный господин распоряжается чужими душами, примеряя на себя функцию Бога. Наглость пока прет только с твоей стороны. Ты же понятия не имеешь, что, и США, и Россия могут уничтожить
все на планете Земля несколько десятков раз! Хотя с избытком хватит и одного раза. Так что Путин может это
заявлять с полной ответственностью.
Уничтожить то он может, для этого много ума не надо.
Я говорю про его пустопоржнее обещание Рая для россиян. Он что, с Богом в доле?

(1NN @ 20-10-2018 - 20:58)
Ты понимаешь, дружище, вера она ведь тоже бывает очень разная. Есть вера безоглядная. когда человек свято верит каждому слову. Так происходит с детьми, с последователями пророка или гуру, с гипнотическим
внушением... Есть вера неустойчивая, когда человек вроде бы и верит, но где-то в глубине души точит его
червячок сомнения: а все ли так на самом деле, как мне кажется? Такая вера требует подтверждения, типа
разных чудес, авторитетных заявлений уважаемых людей, тексты священных книг... Есть вера легкая, когда
человек вроде бы и верит, но одновременно и не дает ей ходу в своей жизни. Но в минуты острой необходимости вспоминает вдруг символ веры или молитву, которую когда то слышал от своей бабушки...
Так же обстоят дела и со знанием. Ты правильно провел аналогию с интернетом, ноутбуком, смартфоном и
их потребителями. И хотя сейчас большинство людей представляют себе устройство и работу различных
гаджетов, но, в принципе, им достаточно знать, на какие кнопочки нажимать, чтобы получить нужный результат. Но веры, как таковой здесь нет. Есть неуверенные знания, что все это придумано и создано такими
же людьми, как и мы с вами. Поэтому ничего сверхъестественного, как при обращении к Богу, при нажатии на
кнопочки не происходит.
Вот. Новое для меня понятие "неуверенное знание". Значит, следуя далее аналогии, прося помощи у Бога и получая её, я имею неуверенное знание о Его существовании. Так же как пользователь смартфона не знает в точности частот интернета, состава кабелей, диаметр антенн и т.д. Знает (неуверенно) лишь о его существовании и просто тыкает кнопочки, получая результат. Я так же не знаком лично с Богом, ничего не знаю о его сущности, о его местопребывании и других точных данных. Я просто прошу помощи по необходимости и получаю результат. Значит неуверенно знаю о Его существовании. И вы правильно заметили, ничего сверхестественного не происходит. Всё в рамках законов природы.

(Падший Дрон @ 20-10-2018 - 21:18)
(Alk1977 @ 19-10-2018 - 21:22)
Если вы скажете, будто человек услышав об интернете сразу становится обладателем знания о существовании интернета, значит человек услышав о Боге становится обладателем знания о существовании Бога. Простая аналогия, дающая нам понимание разницы между знанием и верой. Аналогия Ваша не работает. Существование интернета верифицируется, существование Бога - нет.
Кстати, я в своё время предлагал Вам верифицировать существование Бога - Вы отказались.
В этой аналогии одинаково верифицируется существование интернета и Бога. Поэтому возьмите схему верификации интернета и применительно эту же схему к Богу. Вот как вы верифицируете Интернет??

(Падший Дрон @ 20-10-2018 - 22:09)
Уничтожить то он может, для этого много ума не надо.
Я говорю про его пустопоржнее обещание Рая для россиян. Он что, с Богом в доле?
Нет, дружок, он просто верующий! В Бога, в Рай, в Разум человека... Ну, тебе этого не понять...

(Alk1977 @ 21-10-2018 - 08:44)
(1NN @ 20-10-2018 - 20:58)
Ты понимаешь, дружище, вера она ведь тоже бывает очень разная. Есть вера безоглядная. когда человек свято верит каждому слову. Так происходит с детьми, с последователями пророка или гуру, с гипнотическим
внушением... Есть вера неустойчивая, когда человек вроде бы и верит, но где-то в глубине души точит его
червячок сомнения: а все ли так на самом деле, как мне кажется? Такая вера требует подтверждения, типа
разных чудес, авторитетных заявлений уважаемых людей, тексты священных книг... Есть вера легкая, когда
человек вроде бы и верит, но одновременно и не дает ей ходу в своей жизни. Но в минуты острой необходимости вспоминает вдруг символ веры или молитву, которую когда то слышал от своей бабушки...
Так же обстоят дела и со знанием. Ты правильно провел аналогию с интернетом, ноутбуком, смартфоном и
их потребителями. И хотя сейчас большинство людей представляют себе устройство и работу различных
гаджетов, но, в принципе, им достаточно знать, на какие кнопочки нажимать, чтобы получить нужный результат. Но веры, как таковой здесь нет. Есть неуверенные знания, что все это придумано и создано такими
же людьми, как и мы с вами. Поэтому ничего сверхъестественного, как при обращении к Богу, при нажатии на
кнопочки не происходит.Вот. Новое для меня понятие "неуверенное знание". Значит, следуя далее аналогии, прося помощи у Бога и получая её, я имею неуверенное знание о Его существовании. Так же как пользователь смартфона не знает в точности частот интернета, состава кабелей, диаметр антенн и т.д. Знает (неуверенно) лишь о его существовании и просто тыкает кнопочки, получая результат. Я так же не знаком лично с Богом, ничего не знаю о его сущности, о его местопребывании и других точных данных. Я просто прошу помощи по необходимости и получаю результат. Значит неуверенно знаю о Его существовании. И вы правильно заметили, ничего сверхестественного не происходит. Всё в рамках законов природы.
Вот видишь, ты понимаешь, что и знание у тебя неуверенное, и вера у тебя неуверенная. Тебе требуется подтверждение
и с одной, и с другой стороны... В общем, не торопись. Сходи в храм. Посоветуйся в умным батюшкой. Атеист тебе
вряд ли поможет...

(Alk1977 @ 21-10-2018 - 08:47)
(Падший Дрон @ 20-10-2018 - 21:18)
(Alk1977 @ 19-10-2018 - 21:22)
Если вы скажете, будто человек услышав об интернете сразу становится обладателем знания о существовании интернета, значит человек услышав о Боге становится обладателем знания о существовании Бога. Простая аналогия, дающая нам понимание разницы между знанием и верой. Аналогия Ваша не работает. Существование интернета верифицируется, существование Бога - нет.
Кстати, я в своё время предлагал Вам верифицировать существование Бога - Вы отказались.В этой аналогии одинаково верифицируется существование интернета и Бога. Поэтому возьмите схему верификации интернета и применительно эту же схему к Богу. Вот как вы верифицируете Интернет??
Я могу предсказать реакцию интернета на Ваше к нему обращение.
А Вы не можете предсказать реакцию Бога на моё к нему обращение.
Стало быть существование интернета верифицируемо, а существование Бога - нет.

(Падший Дрон @ 20-10-2018 - 20:46)
(srg2003 @ 19-10-2018 - 00:47)
(1NN @ 18-10-2018 - 21:59)
Нормой стало то, что верующие несут чушь несуесветную! Причем, на полном серьезе. А когда им об этом
говоришь, они принимают это за унижение. Хотя была всего лишь констатация фактов... примеры приведите "Мы попадём в Рай, а они просто сдохнут"©
Путин В.В.
„И, кстати, новость: Израиль — единственная страна, в которой все поддерживают Америку, как оппозиция, так и коалиция. И я представляю весь народ Израиля, который говорит: «Спасибо, Америка.»“ — Биньямин Нетаньяху

Гитлер не хотел уничтожать евреев в то время, он хотел изгнать евреев, — заявил Нетаньяху. — Аль-Хусейни пришел к Гитлеру и сказал: "Если ты их прогонишь, они приедут сюда (в Палестину)". "Что мне тогда делать с ними?" — спросил Гитлер. Он (аль-Хусейни) сказал: "Сожги их"». — Биньямин Нетаньяху

«Гои были созданы Богом с тем, чтобы обслуживать евреев в субботний день. Эта единственная причина, по которой Бог допустил их появление на свет. Гоям нет места в этом мире, если они не служат евреям»
Раввин Йосеф Овадья, лидер партии ШАС

(Просто Ежик @ 21-10-2018 - 22:27)
(Падший Дрон @ 20-10-2018 - 20:46)
(srg2003 @ 19-10-2018 - 00:47)
примеры приведите "Мы попадём в Рай, а они просто сдохнут"©
Путин В.В. „И, кстати, новость: Израиль — единственная страна, в которой все поддерживают Америку, как оппозиция, так и коалиция. И я представляю весь народ Израиля, который говорит: «Спасибо, Америка.»“ — Биньямин Нетаньяху

Гитлер не хотел уничтожать евреев в то время, он хотел изгнать евреев, — заявил Нетаньяху. — Аль-Хусейни пришел к Гитлеру и сказал: "Если ты их прогонишь, они приедут сюда (в Палестину)". "Что мне тогда делать с ними?" — спросил Гитлер. Он (аль-Хусейни) сказал: "Сожги их"». — Биньямин Нетаньяху

«Гои были созданы Богом с тем, чтобы обслуживать евреев в субботний день. Эта единственная причина, по которой Бог допустил их появление на свет. Гоям нет места в этом мире, если они не служат евреям»
Раввин Йосеф Овадья, лидер партии ШАС
Ёжик, такое впечатление, что вы захлёбываетесь от персональной ненависти ко мне. Меня это радует.
Я обычно ваши посты не читаю, но по количеству букав сужу, насколько удачно я отдавил тот или иной Ваш мозоль.

(1NN @ 21-10-2018 - 20:13)
(Падший Дрон @ 20-10-2018 - 22:09)
Уничтожить то он может, для этого много ума не надо.
Я говорю про его пустопоржнее обещание Рая для россиян. Он что, с Богом в доле? Нет, дружок, он просто верующий! В Бога, в Рай, в Разум человека... Ну, тебе этого не понять...
Во что, интересно, верующий?
Пмнится мульку про попадание мченников в Рай кроме исламских экстремистов никто не юзает.

(Падший Дрон @ 22-10-2018 - 06:43)
(Просто Ежик @ 21-10-2018 - 22:27)
Ёжик, такое впечатление, что вы захлёбываетесь от персональной ненависти ко мне. Меня это радует.
Я обычно ваши посты не читаю, но по количеству букав сужу, насколько удачно я отдавил тот или иной Ваш мозоль. Да я просто регулярно вашу ложь и русофобию показываю))
И все видят и понимают кто вы))
Этого достаточно, что бы вас не принимать всерьез))

Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 22-10-2018 - 15:42

(Падший Дрон @ 22-10-2018 - 06:48)
(1NN @ 21-10-2018 - 20:13)
(Падший Дрон @ 20-10-2018 - 22:09)
Уничтожить то он может, для этого много ума не надо.
Я говорю про его пустопоржнее обещание Рая для россиян. Он что, с Богом в доле? Нет, дружок, он просто верующий! В Бога, в Рай, в Разум человека... Ну, тебе этого не понять... Во что, интересно, верующий?
Пмнится мульку про попадание мченников в Рай кроме исламских экстремистов никто не юзает.
Ну, я ж говорил, что тебе не понять. Вот и не понял....

(1NN @ 22-10-2018 - 18:31)
(Падший Дрон @ 22-10-2018 - 06:48)
(1NN @ 21-10-2018 - 20:13)
Нет, дружок, он просто верующий! В Бога, в Рай, в Разум человека... Ну, тебе этого не понять... Во что, интересно, верующий?
Пмнится мульку про попадание мченников в Рай кроме исламских экстремистов никто не юзает. Ну, я ж говорил, что тебе не понять. Вот и не понял....
Что то Вы так невнятно изъясняетесь. У Вас есть иное объяснение этому ядернному блефу, обёрнутому в сакральную упаковку?

(Падший Дрон @ 21-10-2018 - 20:20)
(Alk1977 @ 21-10-2018 - 08:47)
(Падший Дрон @ 20-10-2018 - 21:18)
Аналогия Ваша не работает. Существование интернета верифицируется, существование Бога - нет.
Кстати, я в своё время предлагал Вам верифицировать существование Бога - Вы отказались.В этой аналогии одинаково верифицируется существование интернета и Бога. Поэтому возьмите схему верификации интернета и применительно эту же схему к Богу. Вот как вы верифицируете Интернет?? Я могу предсказать реакцию интернета на Ваше к нему обращение.
А Вы не можете предсказать реакцию Бога на моё к нему обращение.
Стало быть существование интернета верифицируемо, а существование Бога - нет.
Согласны на эксперимент? Вот я обращаюсь к интернету: "дорогой Интернет, дай мне денег!". Вы действительно можете с точностью 100% утверждать реакцию интернета?

(1NN @ 21-10-2018 - 20:18)
(Alk1977 @ 21-10-2018 - 08:44)
(1NN @ 20-10-2018 - 20:58)
Ты понимаешь, дружище, вера она ведь тоже бывает очень разная. Есть вера безоглядная. когда человек свято верит каждому слову. Так происходит с детьми, с последователями пророка или гуру, с гипнотическим
внушением... Есть вера неустойчивая, когда человек вроде бы и верит, но где-то в глубине души точит его
червячок сомнения: а все ли так на самом деле, как мне кажется? Такая вера требует подтверждения, типа
разных чудес, авторитетных заявлений уважаемых людей, тексты священных книг... Есть вера легкая, когда
человек вроде бы и верит, но одновременно и не дает ей ходу в своей жизни. Но в минуты острой необходимости вспоминает вдруг символ веры или молитву, которую когда то слышал от своей бабушки...
Так же обстоят дела и со знанием. Ты правильно провел аналогию с интернетом, ноутбуком, смартфоном и
их потребителями. И хотя сейчас большинство людей представляют себе устройство и работу различных
гаджетов, но, в принципе, им достаточно знать, на какие кнопочки нажимать, чтобы получить нужный результат. Но веры, как таковой здесь нет. Есть неуверенные знания, что все это придумано и создано такими
же людьми, как и мы с вами. Поэтому ничего сверхъестественного, как при обращении к Богу, при нажатии на
кнопочки не происходит.Вот. Новое для меня понятие "неуверенное знание". Значит, следуя далее аналогии, прося помощи у Бога и получая её, я имею неуверенное знание о Его существовании. Так же как пользователь смартфона не знает в точности частот интернета, состава кабелей, диаметр антенн и т.д. Знает (неуверенно) лишь о его существовании и просто тыкает кнопочки, получая результат. Я так же не знаком лично с Богом, ничего не знаю о его сущности, о его местопребывании и других точных данных. Я просто прошу помощи по необходимости и получаю результат. Значит неуверенно знаю о Его существовании. И вы правильно заметили, ничего сверхестественного не происходит. Всё в рамках законов природы. Вот видишь, ты понимаешь, что и знание у тебя неуверенное, и вера у тебя неуверенная. Тебе требуется подтверждение
и с одной, и с другой стороны... В общем, не торопись. Сходи в храм. Посоветуйся в умным батюшкой. Атеист тебе
вряд ли поможет...
Вы вновь стрелки метаете. Сами предложили такой термин и теперь приписываете мне. Да ещё и новый в придачу, ранее не приводимый. И на счёт помощи. Разве я просил у атеистов какой то помощи?

А что, западло попросить помощи у атеиста? Ну сходи в храм к батюшке.

(1NN @ 23-10-2018 - 20:45)
А что, западло попросить помощи у атеиста? Ну сходи в храм к батюшке.
Разве я где то вообще упоминал, что мне нужна помощь? Странный вы. Обязательно весь смысл перевернёте, исказите, домыслите лишнего. Мне жаль вас.