Легко ли быть атеистом?

QUOTE (Балбес2009 @ 07.02.2012 - время: 16:06)

Иначе говоря - Вы не смогли ответить на заданный Вам вопрос, я правильно понял? Что же касается Вашего вопроса, то, в отличии от Вас, я могу на него ответить. "И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; — вам сие будет в пищу;"(Бытие 1:29)

Но где тут написано, что ВСЕ растения есть безопасно?

QUOTE (Реланиум @ 07.02.2012 - время: 13:10)

QUOTE (Irochka117 @ 07.02.2012 - время: 06:20) Ронелин! Тема созданная Вами, как опрос атеистов, превращается в перепалку. Христиане пытаются доказать атеистам их убогость. Все как раз наоборот :) Это атеисты здесь пишут, что в отличие от верующих мы такие-растакие и чешут всех верующих под одну гребенку. Почему Вы этим не смущаетесь? :)

Почему я должен смущаться? Это опрос атеистов, а не верующих.
Абсурд какой то. На вопрос легко ли быть атеистом отвечают христиане

Это сообщение отредактировал Irochka117 - 08-02-2012 - 06:03

QUOTE (dedO'K @ 07.02.2012 - время: 15:20)

Но где тут написано, что ВСЕ растения есть безопасно?

Вы решили придраться к словам? Не получится! Там четко сказано, что "Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле...".

Итак, Вы теперь готовы ответить на заданный Вам вопрос или Вы снова окажетесь не в состоянии ответить за свои собственные утверждения?

Балбес2009

QUOTE

То, что Вы считаете и как что воспринимаете, это Ваши личные проблемы. Но чтобы заявлять что-то от лица всего человечества, нужно иметь на это соответствующие полномочия. Потому то я и спрашивал об этом. А Вы оказались не в состоянии ни дать ответ, ни признаться в том, что у Вас нет прямого ответа.

Можете и дальше упражняться в пустой софистике, сколько угодно. Впрочем, последнюю попытку разумно подытожить эту часть дискуссии сделаю. Как Вы оцениваете интеллектуальный уровень Ньютона, его вклад в науку? Считаете ли его выдающимся ученым, неординарной личностью?

QUOTE

QUOTE (Matitiah @ 07.02.2012 - время: 00:23)   Я по-прежнему упираюсь в примеры. Как известно, при психическом инфантилизме отмечаются крайняя неустойчивость настроения и внимания, склонность к фантазированию, лёгкая внушаемость, обидчивость, робость перед всем новым. Суждения неглубоки и поспешны. В поведении беззаботность и легкомыслие сочетаются с эгоцентризмом, детской требовательностью. Читаю биографию Ньютона и пазл не складывается. Скорее полное несоответствие фактам. Человек, произведший научную революцию во многих отраслях знания, испытывал робость перед новым? Отличался поспешностью и поверхносностью суждений? Ну и так далее по пунктам.  У Вас есть диплом психиатра и Вы специализируетесь на психологических отклонения, связанных с личностью? Если нет - то Ваше мнение в данном случае ничего не стоит. По определению

Это возражение по существу? Хорошо, а у Вас есть диплом психиатра? Вы специализируетесь на психологических отклонениях, связанных с личностью? Если нет - то Ваше мнение в данном случае равноценно моему.

QUOTE

Итак, этот набор эмоций при полном отсутствии конкретики говорит о том, что Вам очень хотелось возразить по конкретике, но Вы не смогли найти конкретных возражений, равно как и признаться в этом.

У Вас скверная манера предвзято интепритировать мотивы собеседника. Вначале Вы обвинили Бэкона в том, что он не смог при помощи экспериментальной науки разоблачить некую теорию существования Бога. Затем вообще перевели разговор на библию. Я правильно излагаю последовательность событий? И, видимо, из этого должен последовать вывод, что Бэкон на самом-то деле был человеком довольно среднего ума, раз не додумался до таких элементарных вещей? Я Вас правильно понял?

QUOTE

QUOTE (Matitiah @ 07.02.2012 - время: 00:23)   Ну же, любезный, включайте свою хваленую логику, уже давно пора. Итак, я задал Вам вопрос, с каких пор теория существования Бога стала научной. Вы ответили - "Я так думаю, что с того момента, когда Библия упомянула о влиянии Бога на материальный мир". Между тем, более чем очевидно, что для получения статуса научности одного упоминания о влиянии на материальный мир чего бы то ни было недостаточно).  То что очевидно Вам, вовсе не обязано быть правдой вне Вашей фантазии. Наука изучает реальность. Следовательно любые указания на воздействие Бога на реальность есть предмет научного изучения в случае наличия проявления указанного воздействия. И никакие тут словесные кружева философии и болтологии этого не изменят.

Никаких фантазий. Простая констатация объективного положения дел. Источник, содержащий какое-то упоминание о воздействии на мат. мир еще не становится от этого научным. Сам факт такого упоминания не является залогом научности. Если бы это было не так, то научными, к примеру, являются все сказки, мифы, легенды, художественные вымыслы, фантастическая литература и тп и тд, включая многочисленные квази и псевдонаучные трактаты. У слова "научный" есть вполне конкретные значение и смысл, которые обязывают к вполне конкретному содержанию. И никакие словесные кружева эту истину не изменят.

QUOTE

QUOTE (Matitiah @ 07.02.2012 - время: 00:23)   О каком воздействии речь и каким образом Вы хотите это воздействие вычислить?   Всё очень просто. В данном случае я веду речь о твёрдых небесах. Если таковые есть - значит в Библии по этому поводу сказана правда, если таковых нет - значит в Библии по этому поводу написана неправда.

Это не ответ на мой вопрос. Еще раз - о каком воздействии речь и каким образом Вы хотите это воздействие вычислить? Что касается остального, не возьмусь судить, что автор (авторы) библейского текста имели ввиду под твердыми небесами. И уж тем более непонятно, каким образом упоминание в библии неких твердых небес соотносится с пресловутым воздействием на реальность.

QUOTE

QUOTE (Matitiah @ 07.02.2012 - время: 00:23)    Кроме того, постановка задачи, даже такой амбициозной, как Ваша, никак не делает библию научной теорией существования Бога.  На самом деле всё намного хуже: отсутствие конкретных результатов конкретных действий Бога, описанных в Библии, на объективную реальность, делает допустимым построение гипотезы о том, что Бог, даже если он и существует где-то, никаким образом не оказывает прямого влияния на объективную реальность. А это, автоматически, ведёт к атеизму (не отрицанию существования Бога, как субъекта, а не принимание его существование во внимание в связи с отсутствием упомянутого воздействия).

О каких именно результатах и каких действиях Бога Вы говорите? С нейтральных позиций гипотеза Бога, да, всего лишь гипотеза. И поскольку эта гипотеза не научная - наука не занимается ни ее разработкой, ни ее опровержением.

QUOTE

Болтологический экскурс в понимание смысла термина "научная теория" поскипан.

Учитесь использовать термины по их прямому назначению, это дисциплинирует ум и способствует более конструктивному ведению диалога.

QUOTE

QUOTE (Matitiah @ 07.02.2012 - время: 00:23)   Нет, просто библия - не научный трактат и писалась с другой целью.  Сформулирую вопрос по иному: Вы допускаете, что в Библии может быть написана ложь в каких-то фрагментах? Варианты ответа: Да, Нет, не знаю.

Ложь это преднамеренное введение в заблуждение. Мой ответ, Нет.

QUOTE

QUOTE (Matitiah @ 07.02.2012 - время: 00:23)   QUOTE Доказывайте!   Нет уж, это Вы доказывайте. Воообще-то обязанность доказывать лежит на заявляющем. Вы заявили, что всё "вода", вот и озаботьтесь доказательствами этого.

Вот именно. Вы заявили, что верующие поголовно страдают психическим инфантилизмом и я вправе сомневаться в Вашем заявлении до тех пор, пока Вы не предоставили исчерпывающих доказательств. На мой взгляд, Вы их пока не предоставили.

QUOTE

QUOTE (Matitiah @ 07.02.2012 - время: 00:23)   Есть теория "верующие-инфантилизм". Есть конкретные персоналии, верующие люди, у которых я признаки инфантилизма не нахожу. Если теория не подтверждается фактами, есть смысл в ней сомневаться. Короче, тыкайте в факты, готов внимать.  Уже и неоднократно я это проделывал ранее. Вы этого типа не заметили?

Возможно, был недостаточно внимателен, но нет, не заметил. Не сочтите за труд, укажите где в Ваших постах содержатся железные факты, доказывающие тотальный психический инфантилизм верующих.

QUOTE

QUOTE (Matitiah @ 07.02.2012 - время: 00:23)   Спасибо за ликбез. Гениальность сама по себе является отклонением от нормы, это давно не новость. С точки зрения психиатрии многие гении были психопатами. Но речь-то у нас о конкретном явлении - инфантилизме.  Уточнение - психологическом инфантилизме (погуглите, чтобы понять, о чём идёт речь). И в приведённом отрывке признаки оного у одного из учёных были даже отдельно выделены. Вопрос Вам на внимание и понимание прочитанного - о ком именно я пишу?

Хорошо, допишу пост и еще раз перечитаю Ваш ликбез. Не увидел, где выделено отдельно.

QUOTE

QUOTE (Matitiah @ 07.02.2012 - время: 00:23)   Прекрасно, значит, даже если допустить Вашу правоту насчет инфантилизма, никаких преимуществ с точки зрения самостоятельности и эффективности мышления у атеистов перед верующими нет?  Вывод неверен.

Кратко и непонятно. Если псих. инфантилизм не оказывает влияние, например, на осуществление эффективной научной деятельности, которая безусловно требует самостоятельного критического мышления, то о каких преимуществах атеистов речь с учетом контекста?

Это сообщение отредактировал Matitiah - 08-02-2012 - 03:23

QUOTE (dedO'K @ 07.02.2012 - время: 08:31)

А чем отличается атеист от верующего, ну, кроме отношения к слову "бог"?

Вопрос поставлен - легко ли быть атеистом?

QUOTE (Irochka117 @ 08.02.2012 - время: 07:01)

QUOTE (dedO'K @ 07.02.2012 - время: 08:31) А чем отличается атеист от верующего, ну, кроме отношения к слову "бог"? Вопрос поставлен - легко ли быть атеистом?

Вот в том то и суть.

QUOTE (Балбес2009 @ 08.02.2012 - время: 00:03)

QUOTE (dedO'K @ 07.02.2012 - время: 15:20) Но где тут написано, что ВСЕ растения есть безопасно? Вы решили придраться к словам? Не получится! Там четко сказано, что "Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле...". Итак, Вы теперь готовы ответить на заданный Вам вопрос или Вы снова окажетесь не в состоянии ответить за свои собственные утверждения?

Но где там сказано, что все растения безопасны? И с чего вы решили, что всё, что мы едим- безопасно и идёт нам только на пользу?

QUOTE (dedO'K @ 08.02.2012 - время: 10:26)

Но где там сказано, что все растения безопасны?

Эк как Вас скрутило то! Даже понять то, что я Вам написал, Вы не смогли. Вопрос Вам: о каких именно растениях я дал цитату в предыдущем письме?

QUOTE (dedO'K @ 08.02.2012 - время: 10:26)

И с чего вы решили, что всё, что мы едим- безопасно и идёт нам только на пользу?

Прошу привести цитату из меня, где я утверждал то, что Вы мне приписываете в виде вопроса здесь?

Возвращаясь к заданному Вам вопросу: Вы в очередной раз проигнорировали предложение ответить Вам на заданный Вам вопрос по поводу Ваших собственных слов. Следовательно можно смело делать вывод, что Вы опять оказались не в состоянии ответить за свои собственные слова. Второй раз уже.

Реплика в сторону - уже похоже на закономерность.

QUOTE (Балбес2009 @ 08.02.2012 - время: 13:27)

Эк как Вас скрутило то! Даже понять то, что я Вам написал, Вы не смогли. Вопрос Вам: о каких именно растениях я дал цитату в предыдущем письме? Прошу привести цитату из меня, где я утверждал то, что Вы мне приписываете в виде вопроса здесь? Возвращаясь к заданному Вам вопросу: Вы в очередной раз проигнорировали предложение ответить Вам на заданный Вам вопрос по поводу Ваших собственных слов. Следовательно можно смело делать вывод, что Вы опять оказались не в состоянии ответить за свои собственные слова. Второй раз уже. Реплика в сторону - уже похоже на закономерность.

Философия- вещь хорошая, но краткость- сестра таланта. С чего вы взяли, что то, что вредно для вас, по вашему мнению, вредно для всех? С чего вы взяли, что то, что полезно для вас, по вашему мнению, полезно для всех?
Итак, где сказано, что все растения на земле безопасны?

QUOTE (dedO'K @ 08.02.2012 - время: 15:21)

Философия- вещь хорошая, но краткость- сестра таланта.

Кстати о краткости! Итак, очередное предложение ответить за свои собственные слова Вы проигнорировали. Поскольку мне надоело Вас упрашивать, я теперь уже после первого же игнорирования Вами подобного предложения буду оповещать всех,что ВЫ СНОВА ОКАЗАЛИСЬ НЕ В СОСТОЯНИИ ОТВЕТИТЬ ЗА СВОИ СОБСТВЕННЫЕ СЛОВА. На Вашем счету уж 3 (три) таких факта. Т.е. тенденция налицо.

QUOTE (dedO'K @ 08.02.2012 - время: 15:21)

С чего вы взяли, что то, что вредно для вас, по вашему мнению, вредно для всех? С чего вы взяли, что то, что полезно для вас, по вашему мнению, полезно для всех? Итак, где сказано, что все растения на земле безопасны?

Прошу привести цитаты из меня, где я писал о том, что Вы мне тут приписали в виде 3(трёх) вопросов! И учитывая то, как Вы стали цепляться к отдельным словам, то извольте привести конкретные цитаты с конкретным совпадением!;)

QUOTE (Irochka117 @ 07.02.2012 - время: 19:52)

QUOTE (Реланиум @ 07.02.2012 - время: 13:10) QUOTE (Irochka117 @ 07.02.2012 - время: 06:20) Ронелин! Тема созданная Вами, как опрос атеистов, превращается в перепалку. Христиане пытаются доказать атеистам их убогость. Все как раз наоборот :) Это атеисты здесь пишут, что в отличие от верующих мы такие-растакие и чешут всех верующих под одну гребенку. Почему Вы этим не смущаетесь? :) Почему я должен смущаться?

Потому что "атеисты здесь пишут, что в отличие от верующих мы такие-растакие и чешут всех верующих под одну гребенку."
Т.е., верующие тут не "пытаются доказать атеистам их убогость", все как раз наоборот.

А легко ли жить верующему, подозревая, что он сам себя обманывает жизнью вечной, которой не было и нет? Все эти сказочки придуманы людьми! Неужели вы верите, что этот замечательный мир создан посредством волшебства? Мне вас искренне жаль! "Церковь - это место, где некие джентельмены, никогда не бывавшие в раю, рассказывают о том, как там хорошо, другим, которые туда никогда не попадут!" (Генрих Менкен)

QUOTE (Балбес2009 @ 08.02.2012 - время: 16:40)

QUOTE (dedO'K @ 08.02.2012 - время: 15:21) С чего вы взяли, что то, что вредно для вас, по вашему мнению, вредно для всех? С чего вы взяли, что то, что полезно для вас, по вашему мнению, полезно для всех? Итак, где сказано, что все растения на земле безопасны? Прошу привести цитаты из меня, где я писал о том, что Вы мне тут приписали в виде 3(трёх) вопросов! И учитывая то, как Вы стали цепляться к отдельным словам, то извольте привести конкретные цитаты с конкретным совпадением!;)

Вот так. А Бэкон читал Священное Писание и видел только то, что написано, а не собственные "фантазии на тему". Потому и учёный, что веровал в Истину.

QUOTE (Epnct @ 08.02.2012 - время: 17:30)

А легко ли жить верующему, подозревая, что он сам себя обманывает жизнью вечной, которой не было и нет? Все эти сказочки придуманы людьми! Неужели вы верите, что этот замечательный мир создан посредством волшебства? Мне вас искренне жаль! "Церковь - это место, где некие джентельмены, никогда не бывавшие в раю, рассказывают о том, как там хорошо, другим, которые туда никогда не попадут!" (Генрих Менкен)

От осознания этого атеисту легче или тяжелее жить?

QUOTE (dedO'K @ 08.02.2012 - время: 16:58)

Вот так. А Бэкон читал Священное Писание и видел только то, что написано, а не собственные "фантазии на тему". Потому и учёный, что веровал в Истину.

Вы сами то поняли, что написали?

Кстати о вере. Как Вы (Вы лично) обходитесь например с тем, что в Библии написано о твёрдых небесах, тогда как в реальности этого не наблюдается?

К вопросу об ответах. ВЫ ЕЩЁ 3 (три) РАЗА ЗА СВОИ СОБСТВЕННЫЕ СЛОВА ОТВЕТИТЬ ОКАЗАЛИСЬ НЕ В СОСТОЯНИИ. Итого на сей момент у Вас теперь 6 (шесть) случаев, когда Вы оказались не в состоянии ответить за свои собственные слова. Это уже серьёзная заявка на закономерность. И очень хороший пример того, как именно вера негативно влияет на мышление верующего!

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 08-02-2012 - 17:50

QUOTE (Балбес2009 @ 08.02.2012 - время: 18:42)

QUOTE (dedO'K @ 08.02.2012 - время: 16:58) Вот так. А Бэкон читал Священное Писание и видел только то, что написано, а не собственные "фантазии на тему". Потому и учёный, что веровал в Истину. Это он Вам самолично сообщил на ушко или как? Кстати о вере. Как Вы (Вы лично) обходитесь например с тем, что в Библии написано о твёрдых небесах, тогда как в реальности этого не наблюдается? К вопросу об ответах. ВЫ ЕЩЁ 3 (три) РАЗА ЗА СВОИ СОБСТВЕННЫЕ СЛОВА ОТВЕТИТЬ ОКАЗАЛИСЬ НЕ В СОСТОЯНИИ. Итого на сей момент у Вас теперь 6 (шесть) случаев, когда Вы оказались не в состоянии ответить за свои собственные слова. Это уже серьёзная заявка на закономерность. И очень хороший пример того, как именно вера негативно влияет на мышление верующего!

Какая степень "твердости небес" вас интересует? Возможность опираться на небеса, как в духовном, так и в физическом смысле не проканает, полагаю?
Человек верующий в Истину, верный раб Истины виден по делам его.

QUOTE (dedO'K @ 08.02.2012 - время: 17:53)

Какая степень "твердости небес" вас интересует?

Как в Библии "как литое зеркало"(Иов 37:18).

QUOTE (dedO'K @ 08.02.2012 - время: 17:53)

Возможность опираться на небеса, как в духовном, так и в физическом смысле не проканает, полагаю?

Правильно полагаете.

QUOTE (dedO'K @ 08.02.2012 - время: 17:53)

Человек верующий в Истину, верный раб Истины виден по делам его.

Эт точно. Крестовые походы и инквизиция это вполне наглядно доказали.

Тема называется: Легко ли быть атеистом? тчк.

Ув. Балбес2009. В отличии от модератора Ронелин , я выпишу Вам еще одно предупреждение. Три, - это бан.

QUOTE (Балбес2009 @ 08.02.2012 - время: 19:05)

QUOTE (dedO'K @ 08.02.2012 - время: 17:53) Какая степень "твердости небес" вас интересует? Как в Библии "как литое зеркало"(Иов 37:18).

"[Когда Елиуй перестал говорить,] Господь отвечал Иову из бури и сказал: кто сей, омрачающий Проведение словами без смысла?" Иов 38:1-2
Не знаю, легко ли быть атеистом, но истине внимать и видеть то, что есть, ни больше, ни меньше, атеисту что то мешает.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-02-2012 - 19:02

QUOTE (dedO'K @ 08.02.2012 - время: 10:17)

QUOTE (Irochka117 @ 08.02.2012 - время: 07:01) QUOTE (dedO'K @ 07.02.2012 - время: 08:31) А чем отличается атеист от верующего, ну, кроме отношения к слову "бог"? Вопрос поставлен - легко ли быть атеистом? Вот в том то и суть.

Ответы атеистами даются не для того, что бы их оспаривали верующие

Это сообщение отредактировал Irochka117 - 08-02-2012 - 19:51

Наоборот! Было бы очень интересно получить ОБОСНОВАННЫЕ возражения...

QUOTE (sxn2561388870 @ 08.02.2012 - время: 20:04)

Наоборот! Было бы очень интересно получить ОБОСНОВАННЫЕ возражения...

Возражения против чего? И чьи возражения?
Верующие в этой теме возражать не могут по определению. Так сформулирован вопрос. Для этого они должны стать атеистами со стажем. Ау...ренегаты, где Вы?...
Не представляю, что может возразить атеист атеисту. И главное зачем.
Такой вопрос мог придумать только верующий. Подколоть наверное хотел, или пожалеть нас убогих.

Это сообщение отредактировал Irochka117 - 08-02-2012 - 21:02

QUOTE (Irochka117 @ 08.02.2012 - время: 20:56)

Возражения против чего? И чьи возражения?

Человеческие) Ибо неверующие пользователи - люди, и верующие пользователи это люди)

QUOTE

пожалеть нас убогих.

)))) Супер!)

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-02-2012 - 21:47

QUOTE (Nika-hl @ 08.02.2012 - время: 21:46)

QUOTE (Irochka117 @ 08.02.2012 - время: 20:56) Возражения против чего? И чьи возражения? Человеческие) Ибо неверующие пользователи - люди, и верующие пользователи это люди) QUOTE пожалеть нас убогих. )))) Супер!)

Ника. Прочитайте внимательно вопрос. Он обращен к неверующим. Верующий человек ответа на этот вопрос не знает в принципе. У Вас лично (я это знаю по предыдущему общению) есть отец небесный, без которого Вы никуда. И ответа на вопрос вы дать не можете, можете только слушать рассказы атеистов.

Если вы хотите устроить диспут, то вопрос должен быть сформулирован иначе. По хорошему эту тему следует прикрыть - верующие превращают ее в источник розни по религиозному признаку.

Инструктор, бан будет?

Это сообщение отредактировал Irochka117 - 09-02-2012 - 06:02

QUOTE (Irochka117 @ 09.02.2012 - время: 06:57)

Если вы хотите устроить диспут, то вопрос должен быть сформулирован иначе. По хорошему эту тему следует прикрыть - верующие превращают ее в источник розни по религиозному признаку.

Наоборот. Мне, как христианину, интересны и привлекательны все верующие, во что бы они не верили, на что бы не надеялись, что бы не любили.
Ведь Бог- Он везде(в вашем прочтении- бога нет нигде), и верите вы, в основе вашей веры, в то же, что и я. Вы верите в своего бога.
Потому и вопрос таков: насколько легче жить, отрицая Отца Небесного в приверженности земному повелителю?

QUOTE (dedO'K @ 09.02.2012 - время: 09:22)

Наоборот. Мне, как христианину, интересны и привлекательны все верующие, во что бы они не верили, на что бы не надеялись, что бы не любили. Ведь Бог- Он везде(в вашем прочтении- бога нет нигде), и верите вы, в основе вашей веры, в то же, что и я. Вы верите в своего бога. Потому и вопрос таков: насколько легче жить, отрицая Отца Небесного в приверженности земному повелителю?

А мне, как нехристианину, просто смешно читать ответы верующих на заданный вопрос. Вот Вы уже определили, что я верю в своего бога. Но Вы ошиблись. Верю я не в то, во что верите Вы. Выше на 1 странице я дал Ронелину ответ на этот вопрос, и похоже мне удалось поразить его на некоторое время. Пожалуйста, не вставайте в позу экзаменатора атеистов.

Ну а по поводу заданного вопроса, Ваш путь похоже лежит на самый верх, к кнопке создания темы. Здесь вопрос уже задан и он совершенно другой.

QUOTE (Irochka117 @ 09.02.2012 - время: 20:39)

А мне, как нехристианину, просто смешно читать ответы верующих на заданный вопрос. Вот Вы уже определили, что я верю в своего бога. Но Вы ошиблись. Верю я не в то, во что верите Вы. Выше на 1 странице я дал Ронелину ответ на этот вопрос, и похоже мне удалось поразить его на некоторое время. Пожалуйста, не вставайте в позу экзаменатора атеистов.

"Исус сказал ему: Я есмь Путь, и Истина, и Жизнь. Никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его". Ин 14:6-7
Вот и у вас есть путь, истина и жизнь, в которые веруете, которые любите, на которые надеетесь. Вот то, что любите вы всем сердцем своим, всею душою своею, всем разумением своим- то и есть ваш бог. Поскольку неверующих нет, ненадеющихся нет, нелюбящих нет. Есть отрицающие или принимающие любовь.
Так легко ли быть атеистом?

QUOTE (dedO'K @ 10.02.2012 - время: 12:59)

Так легко ли быть атеистом?

Ответ на этот вопрос уже дан выше.
Умоляю, только не надо спорить и коментировать

всё гораздо проще

вот когда вы доживёте до 80-90 лет мозгов и гормонов у вас поубавится, а прибавится куча болезней, которые будут мучить, то и жить не захочется больше и смерть будет приниматься абсолютно естественным концом и избавлением от этого говна

да и жизнь вечная не интересна в состоянии того что ты не можешь делать того что тебе хочеться - вести нормальную жизнь примата - воровать убивать насиловать

а если даже можешь это делать (ты же вечен и бессмертен - казнят всё равно воскреснешь) то и это быстро надоест, как и все остальные игрушки

и наступит банальная скука

миллиарды людей мечтают о вечной жизни и не знают при этом чем занять вечер, кроме телевизора

QUOTE (sxn2567842529 @ 12.02.2012 - время: 10:30)

всё гораздо проще вот когда вы доживёте до 80-90 лет мозгов и гормонов у вас поубавится, а прибавится куча болезней, которые будут мучить, то и жить не захочется больше и смерть будет приниматься абсолютно естественным концом и избавлением от этого говна да и жизнь вечная не интересна в состоянии того что ты не можешь делать того что тебе хочеться - вести нормальную жизнь примата - воровать убивать насиловать а если даже можешь это делать (ты же вечен и бессмертен - казнят всё равно воскреснешь) то и это быстро надоест, как и все остальные игрушки и наступит банальная скука миллиарды людей мечтают о вечной жизни и не знают при этом чем занять вечер, кроме телевизора

Мудро.
А еще есть история про вечного жида

Во-первых необходимо определиться с понятиями, ибо вера и религия это абсолютно различные субстанции. Вера - это то, что у каждого человека своё, очень-очень личное, о чём никогда и никто не узнает т.к. мысли читать ещё не научились. Верить можно в людей, богов, явления природы или соседскому дяде Васе... Никто кроме вас этого не узнает. А религия - это набор обрядов, придуманных для того, чтобы попы (поп - в переводе с греческого - священнослужитель) имели себе на ваш кусок хлеба ваш же кусок масла. Чтобы не быть сволочью совсем не обязательно верить именно в бога. Вера в бога нужна в первую очередь тому, кто хочет иметь под рукой кого-то, на кого можно свалить свои неудачи (мол, бог так распорядился...), у кого можно поклянчить (самому-то в лом добиваться), кому можно пожаловаться (а друзей слабо заиметь). Ещё вера в бога нужна тем, и их я оправдываю, кому люди уже помочь почему-либо не в силах (некоторые больные, например), а так же тем, кто ходит рядом со смертью (военные, космонавты, лётчики и т.д. и т.п., потому что далеко не всё зависит от них самих). А жить атеистом совсем не просто и далеко не столь весело, как это пытаются представить некоторые оппоненты в том числе и потому, что пожаловаться некому, халяву просить не у кого и обвинить, когда не получилось, тоже некого. Кроме самого себя...

QUOTE (sxn262778227 @ 13.02.2012 - время: 12:10)

Во-первых необходимо определиться с понятиями, ибо вера и религия это абсолютно различные субстанции. Вера - это то, что у каждого человека своё, очень-очень личное, о чём никогда и никто не узнает т.к. мысли читать ещё не научились. Верить можно в людей, богов, явления природы или соседскому дяде Васе... Никто кроме вас этого не узнает. А религия - это набор обрядов, придуманных для того, чтобы попы (поп - в переводе с греческого - священнослужитель) имели себе на ваш кусок хлеба ваш же кусок масла. Чтобы не быть сволочью совсем не обязательно верить именно в бога. Вера в бога нужна в первую очередь тому, кто хочет иметь под рукой кого-то, на кого можно свалить свои неудачи (мол, бог так распорядился...), у кого можно поклянчить (самому-то в лом добиваться), кому можно пожаловаться (а друзей слабо заиметь). Ещё вера в бога нужна тем, и их я оправдываю, кому люди уже помочь почему-либо не в силах (некоторые больные, например), а так же тем, кто ходит рядом со смертью (военные, космонавты, лётчики и т.д. и т.п., потому что далеко не всё зависит от них самих). А жить атеистом совсем не просто и далеко не столь весело, как это пытаются представить некоторые оппоненты в том числе и потому, что пожаловаться некому, халяву просить не у кого и обвинить, когда не получилось, тоже некого. Кроме самого себя...

и благодарить за свои достижения нужно только себя, а не Высшую силу за ниспосланную благодать.

А атеистам живется хорошо потому, что никто не может сказать пожертвуй на свечи храму, иначе твои молитвы не дойдут, так некрещенным и будешь ходить и т.п. (это лишь пример, не воспринимать его как нападки на священослужителей)

QUOTE (dedO'K @ 10.02.2012 - время: 12:59)

Вот и у вас есть путь, истина и жизнь, в которые веруете, которые любите, на которые надеетесь. Вот то, что любите вы всем сердцем своим, всею душою своею, всем разумением своим- то и есть ваш бог. Поскольку неверующих нет, ненадеющихся нет, нелюбящих нет. Есть отрицающие или принимающие любовь. Так легко ли быть атеистом?

Атеизм - отсутствие веры в богов.
При чем тут любовь к конкретным людям, надежда, что желаемое сбудется
и вера в осуществление желаний при приложении некоторых усилий
со стороны конкретного лица, не уповающего на помощь мифических существ?

QUOTE (Ронелин @ 04.02.2012 - время: 09:30)

Что интересно, люди приходившие к Богу через ту или иную конфессию очищались и становились лучше. Это факт. Не знаю по какой причине это происходило-то ли вера помогла, то ли самовнушение, то ли то что там человек не один. Не знаю. Я говорю только то что видел сам -люди менялись и меняли свою жизнь.И пить бросали, и курить, и с наркотой завязывали.

Алаверды: среди обширного круга моих знакомых очень много атеистов
отказались от вредных привычек не потому что уверовали в богов,
а потому что им достаточно сил прекратить самим.
Как правило, люди 30+, но есть и моложе.

QUOTE (Camalleri @ 05.02.2012 - время: 15:59)

Наверное, тяжело. Это невероятно тяжело истинным атеистам не бойкотировать  выходной день в такой религиозный праздник как например Рождество, это ведь неимоверно противоречит их убеждениям.

ыгы... очень тяжело, особенно когда ваши праздники совпадают с нашими субботами/воскресеньями

зы: а что делают истинно верующие, если из-за специфики работы смена выпадает на праздник?
Бойкотируют, прогуливают или саботируют?

Это сообщение отредактировал PamellaSM - 14-02-2012 - 17:53

QUOTE (PamellaSM @ 14.02.2012 - время: 18:32)

QUOTE (dedO'K @ 10.02.2012 - время: 12:59) Вот и у вас есть путь, истина и жизнь, в которые веруете, которые любите, на которые надеетесь. Вот то, что любите вы всем сердцем своим, всею душою своею, всем разумением своим- то и есть ваш бог. Поскольку неверующих нет, ненадеющихся нет, нелюбящих нет. Есть отрицающие или принимающие любовь. Так легко ли быть атеистом? Атеизм - отсутствие веры в богов. При чем тут любовь к конкретным людям, надежда, что желаемое сбудется и вера в осуществление желаний при приложении некоторых усилий со стороны конкретного лица, не уповающего на помощь мифических существ?

Проще говоря, атеизм- это символическое суеверие в неких мифических существ, не имеющих никакой связи с миросозиданием и творением Божиим, отрицаемое самим суевером? Сложная конструкция... И лишь для того, чтобы... А для чего, кстати?

QUOTE (dedO'K @ 15.02.2012 - время: 08:15)

Проще говоря, атеизм- это символическое суеверие в неких мифических существ, не имеющих никакой связи с миросозиданием и творением Божиим, отрицаемое самим суевером? Сложная конструкция... И лишь для того, чтобы... А для чего, кстати?

мдя... раньше в церквях ладан возжигали,
а щас определенно перешли на более тяжелые галлюценогены.

Вопрос был в том, при чем тут все перечисленное: любовь, надежда, вера,
а вы тут "упрощаете конструхции" фраза из пяти слов в вашем исполнении
"проще говоря" стала в четыре раза длиннее. Для чего, кстати?