Литва закрыла железнодорожный транзит почти полови

(yellowfox @ 28-06-2022 - 14:14)
Был трехсторонний договор, между ЕС, Литвой и Россией о транзите российских грузов и пассажиров через Литву в Калининградскую область. Литва на него наплевала, за что и получила пинка от ЕС. Хотя ЕС мог её и подначить.
Никакого трехстороннего договора не было и нет. Но есть ст. 99 "Соглашения о партнерстве и сотрудничестве между Россией и Евросоюзом", позволяющая сторонам принимать меры, которые они считают необходимыми для защиты существенных интересов своей безопасности. Как указал Суд ЕС в пар. 116 решения по делу Роснефти (Case C-732/18 P) от 2020 года, использование этой оговорки возможно, помимо прочего, в случае применения ограничительных мер ЕС ("Роснефти" тогда не удалось оспорить в апелляции правомочность введения против нее санкций Евросоюза). То есть согласно этому договору Литва имела право в рамках исполнения требования ЕС о введении санкций ограничить транзит грузов РФ в Калининградскую область по своей территории. Здесь сложность в том, что санкции ЕС, запрещающие перевозку по территории ЕС определенных грузов РФ или для РФ, прямо не оговаривают случай вынужденного транзита. Потому Литва ввела ограничения, формально правильные, но затем пришло разъяснение из ЕС, и Литва ограничения сняла. Не пойму, вокруг чего здесь сыр-бор.
Бывший премьер министр Латвии, недавно заявил, что это был первый шаг и НАТО может "отобрать" Калининград у России. Он - идиот? После первой же попытки отобрать Калининград, Страны Балтии будут стерты с карты Европы, за ними Польша. Затем НАТО пойдет на переговоры по поводу предотвращения ядерной войны. yellowfox, мне даже стало любопытно - вот лично Вы готовы сдохнуть в ядерном пожаре, но не отдать супостатам Восточную Пруссию? К которой исторически Россия не имеет совершенно никакого отношения?

(Плепорций @ 28-06-2022 - 13:50)
yellowfox, мне даже стало любопытно - вот лично Вы готовы сдохнуть в ядерном пожаре, но не отдать супостатам Восточную Пруссию? К которой исторически Россия не имеет совершенно никакого отношения? Если отдать супостатам Восточную Пруссию, то все точно сдохнут в ядерном пожаре.

Поговорку знаете: Если выбирать между позором и войной, выбрав позор, получишь и позор и войну.


Это не я придумал.


Никакого трехстороннего договора не было и нет.

Здрасти. Российский МИД говорит, что был, а вы говорите, что не было. Вы лучше знаете?

Это сообщение отредактировал yellowfox - 28-06-2022 - 14:58

Дословно цитата У. Черчилля звучит так, но смысла она не меняет.

«Мюнхен: выбор между войной и позором. Я думаю, что в следующие несколько недель нам придется выбирать между войной и позором, и я почти не сомневаюсь, каким будет решение».

Выбрали позор, и получили то и другое.

(yellowfox @ 28-06-2022 - 14:56)
Если отдать супостатам Восточную Пруссию, то все точно сдохнут в ядерном пожаре.

Поговорку знаете: Если выбирать между позором и войной, выбрав позор, получишь и позор и войну.


Это не я придумал.
В этой цитате нет ничего про гарантированную смерть. Потому я Вас еще раз спрашиваю: готовы ли Вы ради сохранения Восточной Пруссии в составе РФ умереть в ядерном апокалипсисе вместе со всеми родными и близкими?
Здрасти. Российский МИД говорит, что был, а вы говорите, что не было. Вы лучше знаете? Дайте ссылку на "МИД говорит". Вы путаете. В некоторых СМИ появлялись сообщения о нарушении Литвой некоего трехстороннего пакета соглашений между РФ и ЕС и РФ и Литвой. Но это не более чем фигура речи.

(Плепорций @ 28-06-2022 - 14:25)
(yellowfox @ 28-06-2022 - 14:56)
Если отдать супостатам Восточную Пруссию, то все точно сдохнут в ядерном пожаре.

Поговорку знаете: Если выбирать между позором и войной, выбрав позор, получишь и позор и войну.


Это не я придумал. В этой цитате нет ничего про гарантированную смерть. Потому я Вас еще раз спрашиваю: готовы ли Вы ради сохранения Восточной Пруссии в составе РФ умереть в ядерном апокалипсисе вместе со всеми родными и близкими?
Здрасти. Российский МИД говорит, что был, а вы говорите, что не было. Вы лучше знаете? Дайте ссылку на "МИД говорит". Вы путаете. В некоторых СМИ появлялись сообщения о нарушении Литвой некоего трехстороннего пакета соглашений между РФ и ЕС и РФ и Литвой. Но это не более чем фигура речи.

Потому я Вас еще раз спрашиваю: готовы ли Вы ради сохранения Восточной Пруссии в составе РФ умереть в ядерном апокалипсисе вместе со всеми родными и близкими?

Я -президент РФ? Это я решаю сохранить Восточную Пруссию?

(Плепорций @ 28-06-2022 - 14:04)
(srg2003 @ 27-06-2022 - 22:28)
1. если Таллинн служит к примеру транспортным хабом для снабжения турецких аэродромов, то почему нет?
2.Нет, лжете Вы Договор о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между Российской Федерацией и Донецкой Народной Республикой заключен 21 февраля 2022 года, а СВО началась 24 февраля 2022
3. При этом нарушает международные соглашения. Речь идет именно об этом, а не о национальном литовском праве. 1. Вы написали "для ответного удара достаточно любого удара со стороны любой страны НАТО". Вот я Вам и привел пример такого "любого удара". Теперь Вы решили срочно переобуться и написать про "транспортный хаб"?
2. Читаем: "Договор о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между Российской Федерацией и Донецкой Народной Республикой от 21 февраля 2022 года (ратифицирован Федеральным законом от 22 февраля 2022 года № 15-ФЗ, вступил в силу 25 февраля 2022 года)".http://publication.pravo.gov.ru/Document/V...0bl5gp319643060
В школе учились, цифры помните? Если договор вступил в силу 25.02.2022, то почему РФ начала "спецоперацию" якобы в рамках оказания помощи по данному договору на день раньше?
Ровно то же и про договор с ЛНР.
1. Есть военная целесообразность, о которой Вы то распинались, то вдруг выборочно забыли, если она есть, то есть риск нанесения таких ответных ударов.
2.Исходя из целесообразности и ради защиты жизни людей. Договоры заключены, волеизьявление сторон есть, заключение договоров через СИ раскрывалось, все были предупреждены. Если нацистский режим на Украине был настолько отморожен, чтобы продолжать агрессию против ЛНР и ДНР создать казус белии, то он ССЗБ.

Это сообщение отредактировал srg2003 - 28-06-2022 - 16:21

(yellowfox @ 28-06-2022 - 16:01)
Я -президент РФ? Это я решаю сохранить Восточную Пруссию?
Я спрашиваю не о решении, а о поддержке решения. Поддержите ли Вы решение президента начать ядерную войну в случае попытки НАТО отторгнуть Калининградскую область?

(srg2003 @ 28-06-2022 - 16:18)
1. Есть военная целесообразность, о которой Вы то распинались, то вдруг выборочно забыли, если она есть, то есть риск нанесения таких ответных ударов.
2.Исходя из целесообразности и ради защиты жизни людей. Договоры заключены, волеизьявление сторон есть, заключение договоров через СИ раскрывалось, все были предупреждены. Если нацистский режим на Украине был настолько отморожен, чтобы продолжать агрессию против ЛНР и ДНР создать казус белии, то он ССЗБ.
1. Вот-вот! Главное - "военная целесообразность". Никакие поводы для нанесения ударов вообще не нужны. Если Россия сочтет нужным ударить по Литве, Латвии, Эстонии, Швеции, Греции, Турции - Россия это сделает, и формальные препятствия к тому Россию совершенно не беспокоят.
2. Да-да, и здесь торжество целесообразности. Характерный пример того, насколько юристу с высшим образованием В. В. Путину наплевать на всякие закончики и договоришки - он всегда готов ими подтереться. Он 8 лет равнодушно наблюдал типа за злодеяниями "нацистского режима", и судьбы донецких мирных жителей его интересовали лишь как повод для пропагандистских визгов. А потом типа вдруг спохватился - спустя 8 лет - и так ему приспичило защитить Донецк, что даже один лишний день не вытерпел подождать!

(Плепорций @ 28-06-2022 - 15:48)
(yellowfox @ 28-06-2022 - 16:01)
Я -президент РФ? Это я решаю сохранить Восточную Пруссию? Я спрашиваю не о решении, а о поддержке решения. Поддержите ли Вы решение президента начать ядерную войну в случае попытки НАТО отторгнуть Калининградскую область?
Я поддержу, ты не поддержишь, это что нибудь изменит?

(ОLЕG @ 28-06-2022 - 14:20)
щетаю, пора проложить просеку...из Беларуси в Калининград. Ширше надо смотреть)) Зачем нужна "просека", чтоб на всём её протяжении через метр кадыровца ставить? С одной стороны натовцы, с другой, тоже. Не, не выгодно. Семь бед - один ответ))

Это сообщение отредактировал Pamela x - 28-06-2022 - 19:13

к слову о коридоре:
Норвегия отказала в пропуске грузов для россиян на Шпицберген


По данным телеканала E24, сейчас на КПП находится около 20 тонн товаров, предназначенных для российских поселений на Шпицбергене.
https://ria.ru/20220628/shpitsbergen-1798794338.html
теперь ещё и там пробивать ...

(lozdok @ 28-06-2022 - 22:20)
к слову о коридоре:
Норвегия отказала в пропуске грузов для россиян на Шпицберген

У них есть Брейвик, это делает их бессмертными.

(Pamela x @ 28-06-2022 - 18:09)
(ОLЕG @ 28-06-2022 - 14:20)
щетаю, пора проложить просеку...из Беларуси в Калининград. Ширше надо смотреть)) Зачем нужна "просека", чтоб на всём её протяжении через метр кадыровца ставить? С одной стороны натовцы, с другой, тоже. Не, не выгодно. Семь бед - один ответ))
Ну вот, и ты, к 120 дню начинаешь мыслить стратегически.

(lozdok @ 28-06-2022 - 23:20)
к слову о коридоре:
Норвегия отказала в пропуске грузов для россиян на Шпицберген

По данным телеканала E24, сейчас на КПП находится около 20 тонн товаров, предназначенных для российских поселений на Шпицбергене.https://ria.ru/20220628/shpitsbergen-1798794338.html
теперь ещё и там пробивать ...
А там глядишь и на Луну не пустют..., придётся контракты с марсианами заключать

(arisona @ 29-06-2022 - 00:10)
А там глядишь и на Луну не пустют..., придётся контракты с марсианами заключать
так лично мне никуда не надо, ни на Луну, ни на Шпицберген, мне за державу обидно.

(lozdok @ 29-06-2022 - 00:15)
(arisona @ 29-06-2022 - 00:10)
А там глядишь и на Луну не пустют..., придётся контракты с марсианами заключать так лично мне никуда не надо, ни на Луну, ни на Шпицберген, мне за державу обидно.
Так это ещё цветочки, скоро наверное и нас с Вами заставят считать друг друга врагами...

Рано или поздно всё это может спокойно закончится ядерной войной.
У всех бункеры вырыты, запасы припасены, можно и десяток лет там просидеть..
А простым людям... Нужно почаще обращать внимание к своим близким.
Потому что, каждый день может быть последним..
Для всех

(arisona @ 29-06-2022 - 00:21)
(lozdok @ 29-06-2022 - 00:15)
(arisona @ 29-06-2022 - 00:10)
А там глядишь и на Луну не пустют..., придётся контракты с марсианами заключать так лично мне никуда не надо, ни на Луну, ни на Шпицберген, мне за державу обидно. Так это ещё цветочки, скоро наверное и нас с Вами заставят считать друг друга врагами...
Поднявший меч на наш союз
Достоин будет худшей кары
И я за жизнь его тогда
не дам и самой ломаной гитары

...

Возьмемся за руки друзья
...

вот меня колбасит, на ночь глядя

(ANANASECUS @ 29-06-2022 - 00:37)
Рано или поздно всё это может спокойно закончится ядерной войной.
У всех бункеры вырыты, запасы припасены, можно и десяток лет там просидеть..
А простым людям... Нужно почаще обращать внимание к своим близким.
Потому что, каждый день может быть последним..
Для всех
матетерь Божья ...!!

(ANANASECUS @ 29-06-2022 - 00:37)
Рано или поздно всё это может спокойно закончится ядерной войной.
У всех бункеры вырыты, запасы припасены, можно и десяток лет там просидеть..
А простым людям... Нужно почаще обращать внимание к своим близким.
Потому что, каждый день может быть последним..
Для всех
кстати! а как у нас с бомбоубежищами? всех обеспечили?

(arisona @ 28-06-2022 - 14:27)


Как же вам хочется войны...Вспомнились слова из песни Высоцкого:
" Я не могу весь век сидеть с тобой, мне надо хоть кого нибудь убить"
Почему нам ?
Литве и тем кто её надоумил так нагадить.
Это же реально казус белли.
вы не понимаете этого?

(Наперсник @ 29-06-2022 - 14:50)
кстати! а как у нас с бомбоубежищами? всех обеспечили?
А зачем всех?

(arisona @ 29-06-2022 - 16:20)
(Наперсник @ 29-06-2022 - 14:50)
кстати! а как у нас с бомбоубежищами? всех обеспечили? А зачем всех?
А у вас то есть)?
Вы же передовой отряд НАТЫ,если что быстро прилетит.
При первом же кипише.

http://www.kremlin.ru/supplement/3537
Совместное заявление Российской Федерации и Европейского союза о транзите между Калининградской областью и остальной территорией Российской Федерации

Для начала.

Но вот казус создан... И ему уже и Норвегия последовала.
Чем это закончится?
А как действуют в этом случае "западные партнеры"? И этому есть уже примеры.

Но вот если один раз Россия даст полный отлуп на такое, другие тоже задумаются.
Надо было мигом полностью накладывать полное эмбарго, вплоть до блокады, на все отношения с Литвой.
Второй момент: Вы нарушаете любой договор? Тогда и мы можем... Прецеденты ВАМИ созданы..
Теперь и мы в своем праве нарушить, что пожелаем.

Весь этот коллективный Запад делает все договоры не стоящими даже чернил, не говоря о бумаге

Ну и хотелось бы напомнить...

Конституция РФ
Статья 61

2. Российская Федерация гарантирует своим гражданам защиту и покровительство за ее пределами.

Россия обязана защищать своих граждан, где бы они ни находились — это прямо прописано в Конституции РФ Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/politics/48912635/?...source=copylink

Нарушая Парижский договор 1920 года, тем самым Норвегия ставит под вопрос его легитимность.

Добавлю для размышлений...
Операция «Urgent Fury» («Вспышка ярости») — операция вооружённых сил США по вторжению на Гренаду в 1983 году, предпринятая, по утверждению администрации США, для защиты американских граждан и восстановления стабильности в стране на основании обращения Организации американских государств.(с) https://ru.wikipedia.org/wiki/Вторжение_США_на_Гренаду

Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 29-06-2022 - 18:31

(Просто Ежик @ 29-06-2022 - 18:03)
Чем это закончится?
Да всё будет)) Торопиться не надо©)) Неужели нужно вляпаться стремглав, как ЕС? Никто не знает, что происходит за закрытыми дверями. Полагаю, что когда появится наилучший вариант, нам о нём сообщат.

(Pamela x @ 29-06-2022 - 18:59)
Да всё будет)) Торопиться не надо©))
Полагаю, что когда появится наилучший вариант, нам о нём сообщат.
главное, чтобы сообщили тем, на Шпицбергене ... сколько они могут там ждать ...?

(lozdok @ 29-06-2022 - 20:15)
(Pamela x @ 29-06-2022 - 18:59)
Да всё будет)) Торопиться не надо©))
Полагаю, что когда появится наилучший вариант, нам о нём сообщат. главное, чтобы сообщили тем, на Шпицбергене ... сколько они могут там ждать ...?
Туда продукты отправили

Американцы сразу бы свой флот какой нибудь пригнали с авианосцем и все расставили бы по местам....Ну,а мы ?По моему нельзя это явная провокация от америкашек...Хотя как на это смотреть если по честному то сдачи надо давать.

(Просто Ежик @ 29-06-2022 - 20:24)
(lozdok @ 29-06-2022 - 20:15)
(Pamela x @ 29-06-2022 - 18:59)
Да всё будет)) Торопиться не надо©))
Полагаю, что когда появится наилучший вариант, нам о нём сообщат. главное, чтобы сообщили тем, на Шпицбергене ... сколько они могут там ждать ...? Туда продукты отправили
а баб?

(lozdok @ 29-06-2022 - 21:00)
(Просто Ежик @ 29-06-2022 - 20:24)
(lozdok @ 29-06-2022 - 20:15)
главное, чтобы сообщили тем, на Шпицбергене ... сколько они могут там ждать ...? Туда продукты отправили а баб?
Норвежки есть)))

(PARAND @ 29-06-2022 - 20:30)
Американцы сразу бы свой флот какой нибудь пригнали с авианосцем и все расставили бы по местам....Ну,а мы ?По моему нельзя это явная провокация от америкашек...Хотя как на это смотреть если по честному то сдачи надо давать.
Просто инициировать отмену Парижского договора, но гос. уровне- пойдут на попятный
Подставить под сомнение принадлежность Шпицбергена Норвегии..

Жестко ввести санкции против Норвегии, запрет на рыболовство и ловля нарушителей с тюремным сроком и конфискацией. Закрыть СевМорПуть- норвеги активно им пользуются.

Ну и придется, в убыток, гонять ледокол к шахтерам. Уходить оттуда нельзя

(Просто Ежик @ 29-06-2022 - 21:10)
(PARAND @ 29-06-2022 - 20:30)
Американцы сразу бы свой флот какой нибудь пригнали с авианосцем и все расставили бы по местам....Ну,а мы ?По моему нельзя это явная провокация от америкашек...Хотя как на это смотреть если по честному то сдачи надо давать. Просто инициировать отмену Парижского договора, но гос. уровне- пойдут на попятный
Подставить под сомнение принадлежность Шпицбергена Норвегии..

Жестко ввести санкции против Норвегии, запрет на рыболовство и ловля нарушителей с тюремным сроком и конфискацией. Закрыть СевМорПуть- норвеги активно им пользуются.

Ну и придется, в убыток, гонять ледокол к шахтерам. Уходить оттуда нельзя
Да отчасти ты прав я не верю что к ним нет подхода никакого ....

(PARAND @ 29-06-2022 - 21:31)
Да отчасти ты прав я не верю что к ним нет подхода никакого ....
Контейнер с продуктами жеж доставили же))
У нас и так товарооборот почти весь упал, там терять почти нечего- все под санкциями
Но.. Еще растительные жиры, алюминий и минерабную продукция чуток поставляем, но и то... На гос. договорах.
И да, норвегия НАТО, но не ЕС

Продукты в Шпицберген, один шутник посоветовал, поставлять в контейнерах с надписью "Калибр-ПР"))))
Пусть озадачатся

Мой ему ответ: На границу с Литвой навезти пустых контейнеров с надписью "Z-L" и разбить много пустых военных больших палаток. Истерика в Литве будет грандиозная.

Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 29-06-2022 - 21:42