Любовь и голуби

QUOTE (tangu @ 17.11.2010 - время: 21:43)

"сделать его таким, как я хочу, и чтобы всегда был рядом... РЯДОМ, я сказала!"

а рядом о он для чего?)))других дел нет то ли, что б он перед ногами всегда мотался?))

QUOTE

Я ставлю вопрос о том - уместна ли любовь в теме для присутствующих, совместимы ли два этих ...состояния?

Ну со своей колокольни скажу так. Я весьма романтичный сукин сын, поэтому я считаю, что Любовь (когда она с большой буквы) выше Темы. И тут будет лишь один вопрос: впишется ли Тема в Любовь. Полюбишь вот ванильного человека - и всё, считай твоя жизнь превращается в сплошные проблемы ))))

Однако найти в жизни настоящую любовь - сама по себе задача непростая. Некоторые всю жизнь таковую не встречают вовсе (хотя они убеждают себя в обратном, разумеется). Чтобы возлюбленный человек ещё и тематиком оказался - редкость вдвойне. Ну а ещё чтобы он тебе в Теме по всем параметрам подходил - это вообще почти уникальный случай.

Вопрос тут получается

а) В гибкости. Насколько мы готовы немного подстроить Тему и партнёра под себя, под отношения? И подстроиться сами... Если хочешь Тему "по заказу", мол, заполнил анкету "хочу то, а вот это ни в коем случае", то, конечно, совместить невозможно. Но с другой стороны, для нижних-то, чем это не мазохизм и насилие? ))) Я верю, что процесс "совмещения" можно сделать приятным для нижней и подстроить её "под себя". Если готов потратить силы и время, конечно, так как если лениво и заморачиваться неохота, проще выбрать из тех, кто стоит в очереди, желая быть выпоротым.

б) В искусстве быть любовником. Да-да, сохранять страсть - это искусство. А кроме того ещё и труд. Бытовуха портит Тему точно так же, как и любовь, дружбу и даже родственные связи (попробуйте пожить с пятью родственниками в хрущёвке двухкомнатной, сразу "братская любовь" поугаснет). Насколько мы можем продолжать удивлять своего партнёра?!? Дарить новые ощущения. Искать новые эмоции. Открывать новые стороны друг в друге? А главное - готовы ли мы вкладывать в это силы? День за днём! Постоянно! Это непросто. Вы много видели зрелых пар (или даже уже пар в годах), сохранивших задор?! Пусть не животную, но страсть?! И как в ванили для многих проще найти нового любовника, так и в Теме порой проще сменить партнёра, чем самому стараться что-то делать.

Короче, любовь - не вздохи на скамейке, и не прогулки при луне. Аналогично (для меня) Тема - это не порка и унижения. Это отношения! Над отношениями нужно работать. А это означает и работу над собой, что большинство людей, безусловно не любит. Если желание работать над отношениями есть - можно совместить вынесенные в топик понятия. Если желания нет по каким-либо причинам или охота просто развлечься - то они несовместимы.

Кстати, не будем забывать к тому же, что мы живём в ванильном мире, а не в тематическом. Нам ещё нужны деньги, мы хотим детей, должны помогать родителям, решать важные вопросы, ит.д. Работать над всем совместно - тем более сложно. Проще всё поделить. Муж Вася состоятельный, люблю я Петю, Коля вяжет верёвки хорошо, а Миша порет отлично! Вот вроде и заморачиваться не надо. Да и со стороны Верха то же самое. Дома с умной и заботливой Дашей можно расслабиться и не принимать единолично никаких важных решений, зато молоденькую Лену можно отлично подоминячить по мега-важному поводу: одевать ей в конце концов трусы или не одевать! Катя, кстати, минет хорошо делает, а у Маши задница роскошная!... Упростить себе жизнь - естественное желание. Кажется, что в сумме имеем то же самое! Однако, жизнь - это не 2+2, тут есть синергия. Точно так же наличие множества клонированных "фабрик звёзд" на ТВ не рождает почему-то настоящей музыки. Хотя, как говаривал герой Джерома "Сити и не такое сожрёт", т.е. как позве выразился Титомир "пипл хавает".

Ну а если проще.

Тема - это сексуальное отклонение всё-таки. Секс без любви я легко представляю. Но любовь без хорошего секса, такого секса, как я хочу, я представить себе не могу. Это какой-то суррогат. Или самообман. Или, возможно, юношеский максимализм, когда Светку из третьего подъезда любим и считаем Непорочной Девой, а дрочим на картинку из Плейбоя (заметим, в 14 лет это куда безопаснее для "неокрепшей" личности, но когда-то надо и взрослеть). В общем, для тематика Тему без любви я понимаю. Любовь без Темы - не очень. Если, конечно, мы говорим о любви настоящей, а не о наличии "партнёра для жизни".

Ну и повторюсь, это лишь мой взгляд на вещи. У других он может быть совсем другим.

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 17.11.2010 - время: 14:31)

Не доверяете и по этой причине не лечитесь у врачей?

Типа того...

QUOTE

Неужели статус риска выше только в силу недоверия, или заболеть и попроться - стоят на одной позиции по статусу риска, но садисту Вы доверяете гораздо больше, чем врачу?

Даже больше. Именно потому что

QUOTE

Врача, которому можно доверять найти, конечно, потруднее, чем того кто нормально пороть умеет, да и любить доктора при этом - тоже необязательное условие для доверия, он же не пороть будет, в самом деле:)

Wiya, Nancy, трабл в том, что суть девиации иногда такова, что она вполне себе "помимо мозга". Это я про вечно спорный ДС. ДСники, на мою имху, просто не умеют, не могут выстраивать отношения иначе. Я тут уже не раз писала, как "снасильничала" верхним статусом первого своего ванильного мужа. Аболютно не зная что такое БДСМ, я все равно реализовывала сабмиссивные сценарии. Так что, наверное, не всегда и не у всех это вообще возможно - не смешивать высокое чувство и "извращение". Просто потому что "извращение" изнаначально неотделимо от личности.

Это сообщение отредактировал Sarita - 18-11-2010 - 07:10

QUOTE (Sarita @ 18.11.2010 - время: 06:04)

Wiya, Nancy, трабл в том, что суть девиации иногда такова, что она вполне себе "помимо мозга". Это я про вечно спорный ДС. ДСники, на мою имху, просто не умеют, не могут выстраивать отношения иначе.

а как их можно выстраивать иначе? я сейчас о себе, за Ненси ничего говорить не буду, бо только могу предполагать, что в соответствии с имеющимся позиционированием можно выстраивать все, что угодно)

QUOTE

Я тут уже не раз писала, как "снасильничала" верхним статусом первого своего ванильного мужа. Аболютно не зная что такое БДСМ, я все равно реализовывала сабмиссивные сценарии. Так что, наверное, не всегда и не у всех это вообще возможно - не смешивать высокое чувство и "извращение". Просто потому что "извращение" изнаначально неотделимо от личности.

снасильначали?
самое интересное, когда я еще была молода и красива))))) (мне муж неоднократно рассказывал) что я с ним вытворяла, оказывается это называлось БДСМ
ну это понятно, он старше меня, больше знал, больше видел, опыта больше, и все издевательства, посылаемые с моей стороны, не были урегулированными, бо контроль был только на уровне подсознания, опирающийся исключительно на внутреннюю мораль
хорошо ли, плохо ли можно было охарактеризовать мои поступки,но в один прекрасный момент случилось нечтто очень неприятное - доведение до самоубийства (ничего не случилось, я все исправила и исправляю по сей день)...и когда я сильно испугалась, вот тогда то и пришло осознание, что нельзя так издеваться над любимым человеком на протяжении многих лет, надо все систематизировать с теми, кто может это все вынести, кому быть может это даже доставит некое удовольствие
что это? ДС? - нет, ЛС? - опять нет
какие то практики они по любому есть и без них быть не может, но нет всей мишуры с ошейниками и клятвами, явными запретами и прочим
сказал бы кто нить,что мой муж нижний))))) он бы разбил литсо тому в один момент))))...и потом, я в ванили мужчина немного (или много) становится подкаблучником))) и это нормально, это не тема)))
речь не ведется о координальном перестраивании построения взаимоотношений, просто в теме все гораздо сжатее и намного жещще,реализуется полностью все, что хочется, чего нельзя делать с любимым человеком

любовь она не изберательна, нельзя полюбить за что то...практики, оптимальное совпадение....любят просто так...а если на самом деле имеется эо глубокое чувство, проверенное временем и испытаниями, то мое мнение, человека по возможности надо ограждать от всех этих тематических штучек

к сожалению я поняла это слишком поздно, когда уже была глубокая психологическая привязка, вплоть до того, что свои бредовые желания страшно озвучивать, они непременно откладываются в голове супруга
а если мне в голову придет желание расстаться? ну фик знает, вот захочется мне одиночества и все тут, пойду в разнос...ведь как не удерживай свои девиации на одном уровне, они могут пойти по наклонной
так не лучше ли научится сублимировать ?или компенсировать, что нельзя сублимировать, с теми, кому это будет в кайф?
научится отделять таки как раз мух от котлет? не смешивать все в одну кучу, а варьировать в зависимости от того, что можно взять от человека, что может он дать?
по этому тему в семью лучше не тащить, бо дети, перестройка в соц.жизнь...не нужно это все...лишнее...доля себя же в первую очередь лишнее...для своего окружения
потенциал свой я знаю, проверять больше не буду, ибо чревато слишком
а темой вполне, тем же ДС-он можно довольствоваться отдельно, просто не затрагивать те аспекты в жизни, которые реализованы с другим, любимым человеком...ровно так же как и чувства...любить нескольких я не умею...максималистка я, уже писала, только одного и всецело....и что можно сделать в состоянии влюбленности, я уже знаю, страшно это для испытуемого)))))
да и не та мне тема нужна, сю-си пуси, ваниль в теме меня не прельщают

отсюда люди кто своим умом доходит и понимает, что не гоже все делать дома
кто то опытным путем (как я )))) приходят к пониманию, что разделять надо...кто то отказывается от полноценной семьи с детьми...кто о детей вовлекает в свои отношения....тут уж каждый выбирает для себя самостоятельно

не понимание любви у людей разное, понятие темы у людей разное, вернее тема людям разная нужна

Это сообщение отредактировал Wiya - 18-11-2010 - 09:27

Полностью и всецело разделяю мнение Wiya'и.

QUOTE

просто в теме все гораздо сжатее и намного жещще,реализуется полностью все, что хочется, чего нельзя делать с любимым человеком

Вот! Именно то самое. Ну не могу я, представить своего любимого в роли Мастера садо. Любимый ни за что не станет делать того что я хочу и ожидаю от садиста, а если станет, сделает над собой усилие и станет... Ну я не знаю, кем я буду в его глазах, извращенкой, порочную потребность который он будет удовлетворять из любви, а может уже из жалости? Да и не смогу я открыть перед любимым тёмную бездну своей извращенности. Найти и полюбить такого же извращенца как я? Вероятность близка к нулю, я то себя знаю, а общаясь с многими пришла к выводу что таких как я на земле мало.
Далее, я живу и мирюсь со своими пороками, своей извращенностью, но я отдаю себе отчёт что это не норма. Посему я не могу, не имею права добиваться и ожидать понимания этого от любимого. Ведь влекомый силой любви он может переделать себя - стать извращенцем ради меня. Какое я имею на это право?
Ещё момент, допустим я нашла и полюбила(а он меня) такого же извращенца как я, с тем же набором "тараканов". И даже в этом случае, я не смогу получить удовлетворения. Любимых не стыдятся, а я должна испытывать настоящий стыд, мне это просто необходимо для удовлетворения. Руки любимого это всё равно что мои собственные, его глаза это мои глаза... и тд и тп. Тема с любимым это всё равно что я сама себя буду пользовать.
Мне нужен именно чужой, не любимый. Он должен быть хорошим специалистом своего ремесла, с положительной репутацией. Я для него должна быть телом, объектом удовлетворения своей порочной страсти. Мне же не нужна от него любовь, мне нужно только удовлетворить свой тематический зуд, голод, и всё. Это как врач, как массажист к которому приходишь на сеанс.

QUOTE

сю-си пуси, ваниль в теме меня не прельщают

Страшнее для моей темы сложно представить.

Сумбурно, но надеюсь понятно.

Это сообщение отредактировал Nancy - 18-11-2010 - 12:59

QUOTE (Vovander @ 18.11.2010 - время: 02:24)

для нижних-то, чем это не мазохизм и насилие? )))

Ну так, насилие насилию рознь :) Не всякое насилие есть мазохизм)

QUOTE (Nancy @ 18.11.2010 - время: 11:51)

Сумбурно, но надеюсь понятно.

Понятно... На самом деле, понятна и та, и другая сторона..
Я вот, например, тоже не разделяю отношения и Тему, оно у меня одно за другое цепляется и одно другое как бы генерирует. Наверное, у любителей и того и другого вместе это какая-то легкая степень шизофрении или раздвоения личности, я не знаю)) Вполне с одним и тем же человеком в один момент можешь получить необходимую жесткость, испытать чувство стыда и прочее, не знаю, все что угодно; но это вовсе не мешает в другой момент времени быть охваченными нежностью и являться продолжение друг друга и все такое... И чем четче и качественнее это получается разделять - тем лучше, конечно же, ибо эти два состояния таки не совместимы и не могут существовать одновременно. Но хочется их испытывать с одним и тем же человеком, от этого кайф только увеличивается...

А меня в тему привёл любимый мужчина...вот настолько мы друг другу доверяем.

QUOTE (Tatty @ 05.12.2010 - время: 16:46)

А меня в тему привёл любимый мужчина...вот настолько мы друг другу доверяем.

Насколько - настолько? Меня мой любимый в ювелирный магазин привел, выбрал там ценную во всех смыслах вещь. Как думаете, это он настолько мне доверяет, или что-то другое?