Полная версия Вход Регистрация
Буддлея
(capri_wsw @ 15-06-2020 - 14:51)
(Буддлея @ 15-06-2020 - 13:34)
...
Нельзя жить (на мой взгляд) только виртуальностью . Она прекрасна! Но только как дополнение к реальности.)
Да, вот с этим полностью соглашусь!
Всегда должны быть надежды и мечты на реал, и предвкушение, и счастье от реализации!!!

Знаешь, Серёжа, я, вот, как раз, начинала свою активную вирт-жизнь с глубокого убеждения, что в реал не пойду никогда-никогда!
Ну, в общем, это опять повесть о том, что "никогда не говори "никогда""(с)
Настал момент, когда я поняла, что если я не встречусь с человеком в реале я просто умру.
И вот теперь, просто не представляю, как так люди живут годами, без надежды когда-то увидеться...
В моём представлении это дико тоскливо.
capri_wsw
(Буддлея @ 15-06-2020 - 13:58)
(capri_wsw @ 15-06-2020 - 14:51)
(Буддлея @ 15-06-2020 - 13:34)
...
Нельзя жить (на мой взгляд) только виртуальностью . Она прекрасна! Но только как дополнение к реальности.)
Да, вот с этим полностью соглашусь!
Всегда должны быть надежды и мечты на реал, и предвкушение, и счастье от реализации!!!
Знаешь, Серёжа, я, вот, как раз, начинала свою активную вирт-жизнь с глубокого убеждения, что в реал не пойду никогда-никогда!
Ну, в общем, это опять повесть о том, что "никогда не говори "никогда""(с)
Настал момент, когда я поняла, что если я не встречусь с человеком в реале я просто умру.
И вот теперь, просто не представляю, как так люди живут годами, без надежды когда-то увидеться...
В моём представлении это дико тоскливо.

И бессмысленно... ДА!
Буддлея
(A'nomaly @ 15-06-2020 - 14:50)
(Буддлея @ 15-06-2020 - 13:34)
Знаешь, они удобнее. Однозначно.
НО они куда глубже могут стать, тем не менее, чем реальные. В большой степени из-за отсутствия "груза" в виде носков, соплей, отрыжки после обеда, пуканья за стенкой, а ещё всяческих родственников, с которыми тоже приходится строить отношения в реале ( не всем везёт как мне со свекровями! Я свою обожаю, и это взаимно!) и прочими шестью парами ботинок 48-го размера равномерно заполняющими прихожую площадью три метра кв. Да, это так.
Другие. Согласна.
Нельзя жить (на мой взгляд) только виртуальностью . Она прекрасна! Но только как дополнение к реальности.)
Да, они другие. Где будет эта глубина, когда эти виртуальные отношения с периодическим реалом превратятся в совместный быт? Кажется, человек один и тот же, но появятся преграды для того, что бы где то не сказать, что то недоговорить.
Если хочешь перейти в другие эмоции и чувства, то нужно перейти из вирта в реал. Поэтому любовь на расстоянии и любовь при тесном общении - это две разные любви. А часто и оказывается, что это не любовь была, а страсть.
Но жить только виртом, да, это обман. Прежде всего самого себя.

А я не знаю.) Между прочим, думала об этом, и не раз.
Жизнь перешедшая полностью в реал из вирта со всей его глубиной, наверное имеет шансы быть куда более интересной, чем та, что построена по обычной схеме. "Знакомство, сближение, совместная жизнь".
Я не знаю, радость моя!) А ведь может так оказаться, что такая жизнь куда лучше!
Другое дело, что я вообще не считаю, что людям обязательно надо вместе жить, и убеждена, что любовь сохраннее когда её не отягощает быт.)
Буддлея
(capri_wsw @ 15-06-2020 - 14:59)
(Буддлея @ 15-06-2020 - 13:58)
(capri_wsw @ 15-06-2020 - 14:51)
Да, вот с этим полностью соглашусь!
Всегда должны быть надежды и мечты на реал, и предвкушение, и счастье от реализации!!!
Знаешь, Серёжа, я, вот, как раз, начинала свою активную вирт-жизнь с глубокого убеждения, что в реал не пойду никогда-никогда!
Ну, в общем, это опять повесть о том, что "никогда не говори "никогда""(с)
Настал момент, когда я поняла, что если я не встречусь с человеком в реале я просто умру.
И вот теперь, просто не представляю, как так люди живут годами, без надежды когда-то увидеться...
В моём представлении это дико тоскливо.
И бессмысленно... ДА!

Ну, видимо, не совсем? Раз есть пары живущие так не просто годами! Десятилетиями!)
Просто, может быть, это из области "все мы разные"?)
Иначе этого не было бы.
Света_Я
Всех прочитала, раз 5 начинала писать, но читала дальше) С большинством согласна, но вернусь к стартовой теме.
Отношения на расстоянии - не фейк. Как и виртуальные отношения - не фейк. Психолог не прав).
Но отношения эти не полноценные без реала. Как и реал без продолжения. Нет, правильнее сказать - в чистом виде это отношения без развития. А развития требуют любые отношения. Конфетно-букетный период тоже переходит в чего-то дальнейшее - если всё хорошо). Хотите, чтобы отношения продолжались - развивайте. иначе они умрут сами по себе. И неважно, какие.
А дальше - уже о любви)
capri_wsw
(Буддлея @ 15-06-2020 - 14:05)
(capri_wsw @ 15-06-2020 - 14:59)
(Буддлея @ 15-06-2020 - 13:58)
Знаешь, Серёжа, я, вот, как раз, начинала свою активную вирт-жизнь с глубокого убеждения, что в реал не пойду никогда-никогда!
Ну, в общем, это опять повесть о том, что "никогда не говори "никогда""(с)
Настал момент, когда я поняла, что если я не встречусь с человеком в реале я просто умру.
И вот теперь, просто не представляю, как так люди живут годами, без надежды когда-то увидеться...
В моём представлении это дико тоскливо.
И бессмысленно... ДА!
Ну, видимо, не совсем? Раз есть пары живущие так не просто годами! Десятилетиями!)
Просто, может быть, это из области "все мы разные"?)
Иначе этого не было бы.

Естественно)))
Я ж говорю исключительно про СВОИ представления)))
Я вижу сколько народу общаются на вирте, разнообразие тем и интересов...
Просто МНЕ это неинтересно и непредставимо...
A'nomaly
(Буддлея @ 15-06-2020 - 14:03)
Другое дело, что я вообще не считаю, что людям обязательно надо вместе жить, и убеждена, что любовь сохраннее когда её не отягощает быт.)

Мне бы тоже не хотелось бы говорить о совместном быте. Но другой аналогии я не могу провести. То есть если люди любят друг друга, то глупо не жить вместе или хотя бы не проводить время как можно больше друг с другом.
Просто я не сомневаюсь, что отношения виртуальные и отношения реальные, неодинаковы по состоянию любви. Человек один, а любишь ты его иначе, потому что формат отношений тоже иной.
Лариса224488
(...tesoro mio... @ 15-06-2020 - 12:01)
Верите ли вы в такой вариант отношений, в настоящесть чувств в них или тоже склоняетесь к тому, что это просто фэйк?

Очень интересный вопрос!

Насколько я вижу, и насколько могу судить, - в личных отношениях всегда присутствует как "настоящесть", так и "фейковость". То есть, независимо от вида отношений (общение на расстоянии, вирт, флирт, жених и невеста, брак, "только секс", романтика, и пр.), - всегда есть какая-то часть искренности, настоящести, натуральности, и какая-то часть фейковости, искусственности, показухи, липы, фальши. Соотношение между тем и другим будет разным, от пары к паре, от случая к случаю.

Более того, даже в пределах одной и той же пары, одного и того же случая, - будут разные соотношения между обоими партнёрами, между мужчиной и женщиной. Например, мужчина может почти на 100% искренне и глубоко любить свою женщину (почти на 100%, потому что несколько процентов своей интимной энергии у него всё равно будет уходить на порнографию, онанизм, или фантазии о других женщинах), а его женщина любит его только "отчасти", только чуть-чуть, только как одолжение, только из-за детей / денег / комфорта, и пр. Или наоборот, женщина видит в мужчине своего единственного льва - героя - защитника - добытчика - осеменителя, в то время как этот лев - герой вовсе не прочь выражать своё геройство куда-то направо и налево (другим женщинам).

Вот и при общении на расстоянии, - какими бы настоящими или показными ни были чувства обоих партнёров, - всегда будет оставаться эта двойственность. Один любит другого больше, другой - меньше. У одного чувства более реальны, у другого - менее реальны. Но в любом случае, "в выигрыше" всегда оказывается тот / та, у кого физическое начало как бы дополняет морально-душевно-нравственную сторону отношений. Потому что тогда, даже на расстоянии, люди реально и по-настоящему любят друг друга, нуждаются в друг друге, заботятся друг о друге, и так далее. В то время как те, которые живут исключительно "физическим", не имеют возможности ощущать любовь, радость, удовольствие, - от общения на расстоянии. Для таких личностей важен только секс. Поэтому общение на расстоянии для них - это чистая симуляция, фальшь, фейк, или, как минимум, это для них надежда и возможность "соблазнить на секс" того / ту, с кем они общаются.

Но по большому счёту, любовь и "истинность отношений" не зависят ни от расстояния, ни от времени. Другое дело, что многим личностям очень нужен близкий телесный контакт, как бы для питания, усиления, подкрепления своих чувств к другому. Таким образом получается, что отношения на расстоянии могут быть как липовыми, так и настоящими. Это уже зависит от конкретных отношений, от конкретной пары. С уважением...
Wiya
(...tesoro mio... @ 15-06-2020 - 12:01)
Какое-то время назад натыкалась на пост психолога об отношениях на расстоянии. Основная мысль сводилась примерно к тому, что это всё фэйк, бесполезная трата времени, уход от реальности и прочая с негативным окрасом.
И понимая, что в этом, вероятно, есть зерно правды, я всё же ловила себя на том, что внутренне таки не согласна с этим утверждением, основываясь именно на собственном опыте.

Отчасти наверное тема задевает виртуальные отношения, но речь о людях, которые знают друг друга в реале, но по каким-то причинам не могут находиться рядом.

Верите ли вы в такой вариант отношений, в настоящесть чувств в них или тоже склоняетесь к тому, что это просто фэйк?

ээмммм
я наверное более примитивное жЫвотное,отвечу несколько линейно

что есть чувства?
это выработка гормон
что есть страсть (влюбленность,некоторые называют это любовью, нужное подчеркнуть на выбор)- обманка нашего мозга ( та же выработка гормон) для продолжения рода человеческого

теперь разберем что есть настоящее,что фейк и как их отличить
коллеги,если ваши гормоны вырабатываются, они настоящие и что нинаесть всамамделишные
что от вирта что от реала,если ормоны вырабатываются (с этим условием онли)- значит все у вас всамамделишное

каковы причины запуска выброса этих гормон в ваш мосх и тело, выдуманные ли лично вами, подкрепленные ли реальными положением вещей в реальных отношениях - не важ но
запуск произошел,селяви,получите и распишитесь

нащет психолухов и потраченного времени- тут ваще засада страшная
потраченное время может быть лишь в единственном случае в жизни- когда ты ждешь чего то,ожидаешь,не получая в это время ничего взамен
ну тупо ждешь трамвая
это мое железобитонное имхо,я художнег,я так вижу ©

если вас штырят чувства,они взаимны, вы реализовывайтесь в своей потребности получения и отдачи своих чувств- время никак не может быть потраченным


скажу больше
ДАЖЕ. если вас штырит от человека не взаимно и на вас не обращают внимания- все равно ваше время не потрачено зря
вы получаете требуемые вашим организмом и психикой эмоции (выработка гормон)
для этого собсна чел и существует на земле с точки зрения индивидуума - кай фа нуть
какими способами мы стремимся получать те или иные виды кайфа и умиротворения- совершенно не играет никакой роли

резюмирую:
выработка гормон для получения кайфа любого рода/вида для реализации своих потребностей- настоящее
потраченное время,вся лоховская манипуляция психолухов с бумажками - фейк

надеюсь я смогла понятно выразить мыслю))
A'nomaly
(Wiya @ 15-06-2020 - 16:12)
резюмирую:
выработка гормон для получения кайфа любого рода/вида для реализации своих потребностей- настоящее
потраченное время,вся лоховская манипуляция психолухов с бумажками - фейк

надеюсь я смогла понятно выразить мыслю))

Да, любовь у человека может быть и реальная. И в организме все вырабатывается по настоящему. Но не к партнеру, а больше к его придуманному образу.
Настоящее это или фальшивое, нельзя тут проверить. То есть чувства не зависят от внешних факторов. А здесь, поменяй условия хранения мужика и я больше чем уверена большая часть романтической любви разобьется.
То есть виртуально он такой лапочка, а посели его даже в соседнюю квартиру, то чувства будут уже не такими яркими и будут ли они вообще, лет через пять.
Пыс: Только не приводи свои личные примеры. Ты не от мира сего)))
Wiya
(A'nomaly @ 15-06-2020 - 18:04)
(Wiya @ 15-06-2020 - 16:12)
резюмирую:
выработка гормон для получения кайфа любого рода/вида для реализации своих потребностей- настоящее
потраченное время,вся лоховская манипуляция психолухов с бумажками - фейк

надеюсь я смогла понятно выразить мыслю))
Да, любовь у человека может быть и реальная. И в организме все вырабатывается по настоящему.
вот после этой точки дальше ничего не имеет значения и никакие примеры в данном случае не важны)

(Wiya @ 15-06-2020 - 17:12)

каковы причины запуска выброса этих гормон в ваш мосх и тело, выдуманные ли лично вами, подкрепленные ли реальными положением вещей в реальных отношениях - не важ но
запуск произошел,селяви,получите и распишитесь



Это сообщение отредактировал Wiya - 15-06-2020 - 18:36
A'nomaly
(Wiya @ 15-06-2020 - 17:33)
вот после этой точки дальше ничего не имеет значения и никакие примеры в данном случае не важны)

Можно конечно. Кто то с сахаром чай пьет, кто то с сахарозаменителем, эффект один - сладко) Так и тут.
...tesoro mio...
(A'nomaly @ 15-06-2020 - 21:04)
(Wiya @ 15-06-2020 - 17:33)
вот после этой точки дальше ничего не имеет значения и никакие примеры в данном случае не важны)
Можно конечно. Кто то с сахаром чай пьет, кто то с сахарозаменителем, эффект один - сладко) Так и тут.

так в этом и дело, что у людей и потребности разные, даже при наличие чувств. мне вот тоже никуда не упёрся быт (тем более, что он у меня как бэ есть в одном месте), поэтому мне вполне комфортны отношения такого плана.
а у кого-то да, будут обманутые ожидания и бла-бла-бла)
Fleur de Lys
(...tesoro mio... @ 15-06-2020 - 12:01)
Какое-то время назад натыкалась на пост психолога об отношениях на расстоянии. Основная мысль сводилась примерно к тому, что это всё фэйк, бесполезная трата времени, уход от реальности и прочая с негативным окрасом.
И понимая, что в этом, вероятно, есть зерно правды, я всё же ловила себя на том, что внутренне таки не согласна с этим утверждением, основываясь именно на собственном опыте.

Отчасти наверное тема задевает виртуальные отношения, но речь о людях, которые знают друг друга в реале, но по каким-то причинам не могут находиться рядом.

Верите ли вы в такой вариант отношений, в настоящесть чувств в них или тоже склоняетесь к тому, что это просто фэйк?
Расстояние может быть лишь вынужденной мерой в отношениях – мало ли что в жизни происходит, но очень вредной для них. Долгие разлуки убивают чувства и отношения – рано или поздно. Так что с расстояниями можно лишь временно мириться, но не довольствоваться ими.
и да – вместо чувств к реальному человеку могут появиться «чувства» к образу/миражу, существующему лишь в сознании. Ну либо же найдется замена – сперв временная, а потом и полноценная. Любимого человека нужно чувствовать/ощущать целиком, во всей полноте, а не по обрывкам переданной информации.
Да и чувства – они же как гравитация, всегда притягивают друг к другу. И от разлуки становится плохо, очень плохо.
А уж виртуальность… так можно и в литературного персонажа «влюбиться» (а что, некотоыре из них такие классные)
скрытый текст


Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 15-06-2020 - 22:26
A'nomaly
(...tesoro mio... @ 15-06-2020 - 21:14)
(A'nomaly @ 15-06-2020 - 21:04)
(Wiya @ 15-06-2020 - 17:33)
вот после этой точки дальше ничего не имеет значения и никакие примеры в данном случае не важны)
Можно конечно. Кто то с сахаром чай пьет, кто то с сахарозаменителем, эффект один - сладко) Так и тут.
так в этом и дело, что у людей и потребности разные, даже при наличие чувств. мне вот тоже никуда не упёрся быт (тем более, что он у меня как бэ есть в одном месте), поэтому мне вполне комфортны отношения такого плана.
а у кого-то да, будут обманутые ожидания и бла-бла-бла)
Да я не против. Но вы любите не самого человека, а его образ, фантом. Надо это тебе или нет, это уже другой вопрос. Я не вижу в этом ничего плохого, Эмоции настоящие, объект любви - фейк. И не только он для тебя, но и ты для него. При всей своей искренности и открытости. Вирт и редкие встречи - это нормальное развитие и состояние для этого.

Это сообщение отредактировал A'nomaly - 15-06-2020 - 22:31
Алька:)
Отношения, если они для души и сердца, могут быть любые, а если замуж не втерпеж, то конечно, это пустая трата времени.
А вообще мне очень понравился пост Вии. Завтра плюсану ей, щас пока не получается.
Тем более хотелось бы остановиться на психологах, и уточнить, что ни давать советы, ни оценки, ни какие-то умозаключения они давать права не имеют. Для этого всего нужно быть писхотерапевтом, психиатром и т.д. и т.п. а это уже совсем другой уровень образования, исключительно медицинское - высшее. Так что в допу психологов. Их работа заключается в проведении тестирования, выслушивании и задавании вопросов, которые могут помочь человеку найти ответ, для решения его незначительных проблем.
Все остальное, это не их поле работы. Как бы они не пытались выйти ща рамки своих полномочий.
Алька:)
(Буддлея @ 15-06-2020 - 14:58)
И вот теперь, просто не представляю, как так люди живут годами, без надежды когда-то увидеться...
В моём представлении это дико тоскливо.

Тоскливо, но шопаделаешь?))
Иногда других вариантов просто не может быть)
A'nomaly
(Алька:) @ 15-06-2020 - 21:39)
Тем более хотелось бы остановиться на психологах, и уточнить, что ни давать советы, ни оценки, ни какие-то умозаключения они давать права не имеют. Для этого всего нужно быть писхотерапевтом, психиатром и т.д. и т.п. а это уже совсем другой уровень образования, исключительно медицинское - высшее. Так что в допу психологов. Их работа заключается в проведении тестирования, выслушивании и задавании вопросов, которые могут помочь человеку найти ответ, для решения его незначительных проблем.
Все остальное, это не их поле работы. Как бы они не пытались выйти ща рамки своих полномочий.

Ну раз уж мы затронули тему психологов, то да. Согласна. По мне, что психолог, что психотерапевт, это то же самое. А именно они для теории и для здоровых людей. Давать квалифицированную оценку и выносить вердикт, может только врач с богатой практикой и образованием.
Алька:)
(A'nomaly @ 15-06-2020 - 22:52)
(Алька:) @ 15-06-2020 - 21:39)
Тем более хотелось бы остановиться на психологах, и уточнить, что ни давать советы, ни оценки, ни какие-то умозаключения они давать права не имеют. Для этого всего нужно быть писхотерапевтом, психиатром и т.д. и т.п. а это уже совсем другой уровень образования, исключительно медицинское - высшее. Так что в допу психологов. Их работа заключается в проведении тестирования, выслушивании и задавании вопросов, которые могут помочь человеку найти ответ, для решения его незначительных проблем.
Все остальное, это не их поле работы. Как бы они не пытались выйти ща рамки своих полномочий.
Ну раз уж мы затронули тему психологов, то да. Согласна. По мне, что психолог, что психотерапевт, это то же самое. А именно они для теории и для здоровых людей. Давать квалифицированную оценку и выносить вердикт, может только врач с богатой практикой и образованием.

Психотерапевт это и есть врач, дипломированый, отучившийся полный курс в медицинском вузе.
Мы как раз планируем штурмовать эту специальность в этом году.
Психотерапевт отличается от психиатра тем, что он лечит немедикаментозно, а психиатр это уже для тех случаев, где без таблеток не обойтись.
Психотерапевты составляют тесты, делают аналитику, проводят сеансы психотерапии. И заметь их практически нет в соцсетях, они не пишут статейки и т.п.
Пару лет назад меня пригласили на один форум, по теме, которая меня интересовала. Каково было мое разочарование, когда начался он с того, что некая дама, едва умевшая составлять двусложные предложения, назвалась психотерапевтом. Когда я спросила ее об образовании, она поэвасталась какой-то академией в Москве, где она аж три месяца проходила обучение, и даже получила сертификат.
Вообщем, я сорвала ее выступление, и вздрючила организаторов, за то, что они способствуют выдуриванию денег шарлатанами. Да участие в форуме было платным, для многих попавших туда и считавших, что им там дадут необходимую информацию. Естественно деньги участникам вернули, а псевдо психотерапевт уехала с позором.
Поэтому я никогда не читаю статейки в блогах и журнальчиках. Не слушаю практикующих семинарных психологов, раздающих советы, кому как жить.
И потому категорически против того, о чем написано в старпосте. Человек писавший о таких отношениях: 1 - никогда ничего подобного не испытывал, а следовательно понятия не имеет о чем говорит; отстал от жизни лет на 5 ибо современные технологии позволяют не просто видеть друг друга, и общаться, а жить и заниматься сексом на расстоянии.( Да-да, я говорю о дистанционном управлении девайсами); иногда можно быть вместе 24/7, чего не бывает даже с теми кто рядом; ну и в 3-х человек мыслит шаблонами: если не вместе, значит не такая уж и любовь. Это просто смешно.
Брусника
(Алька:) @ 15-06-2020 - 23:09)
ну и в 3-х человек мыслит шаблонами: если не вместе, значит не такая уж и любовь. Это просто смешно.

А что есть любовь, по-вашему мнению?
A'nomaly
(Алька:) @ 15-06-2020 - 22:09)
Психотерапевт это и есть врач, дипломированый, отучившийся полный курс в медицинском вузе.
Мы как раз планируем штурмовать эту специальность в этом году.
Психотерапевт отличается от психиатра тем, что он лечит немедикаментозно, а психиатр это уже для тех случаев, где без таблеток не обойтись.
Психотерапевты составляют тесты, делают аналитику, проводят сеансы психотерапии. И заметь их практически нет в соцсетях, они не пишут статейки и т.п.
Пару лет назад меня пригласили на один форум, по теме, которая меня интересовала. Каково было мое разочарование, когда начался он с того, что некая дама, едва умевшая составлять двусложные предложения, назвалась психотерапевтом. Когда я спросила ее об образовании, она поэвасталась какой-то академией в Москве, где она аж три месяца проходила обучение, и даже получила сертификат.
Вообщем, я сорвала ее выступление, и вздрючила организаторов, за то, что они способствуют выдуриванию денег шарлатанами. Да участие в форуме было платным, для многих попавших туда и считавших, что им там дадут необходимую информацию. Естественно деньги участникам вернули, а псевдо психотерапевт уехала с позором.
Поэтому я никогда не читаю статейки в блогах и журнальчиках. Не слушаю практикующих семинарных психологов, раздающих советы, кому как жить.
И потому категорически против того, о чем написано в старпосте. Человек писавший о таких отношениях: 1 - никогда ничего подобного не испытывал, а следовательно понятия не имеет о чем говорит; отстал от жизни лет на 5 ибо современные технологии позволяют не просто видеть друг друга, и общаться, а жить и заниматься сексом на расстоянии.( Да-да, я говорю о дистанционном управлении девайсами); иногда можно быть вместе 24/7, чего не бывает даже с теми кто рядом; ну и в 3-х человек мыслит шаблонами: если не вместе, значит не такая уж и любовь. Это просто смешно.

Пошла почитала стартпост. И правда психолог сказал. Но это мог сказать и любой водопроводчик. Сути не меняет. У нас не мед, форум, чтобы мы обсуждали это с медицинской точки зрения. Люди высказывают свое мнение только исходя из своего опыта. Максимум, что тут можно посоветовать, это валерьянку.
У меня богатый опыт с различными психологами и психиатрами и прочими лекарями душ. И даже при всем при этом, пока я лично не пообщаюсь и на мои вопросы и аргументы не найду ответа, я не могу судить о квалификации. И ответы которые устроят меня, меня не устроят. Понимаешь?
То, что это могут быть искренние чувства, не вызывает сомнений. Но с таким же успехом можно любить памятник.
A'nomaly
(Брусника @ 15-06-2020 - 22:29)
А что есть любовь, по-вашему мнению?

Ой, не давите на больную мозоль) тут копья все сломали, но так ответа не нашли.
Алька:)
(Брусника @ 15-06-2020 - 23:29)
(Алька:) @ 15-06-2020 - 23:09)
ну и в 3-х человек мыслит шаблонами: если не вместе, значит не такая уж и любовь. Это просто смешно.
А что есть любовь, по-вашему мнению?

То что мы чувствуем)
Брусника
(A'nomaly @ 16-06-2020 - 00:11)
(Брусника @ 15-06-2020 - 22:29)
А что есть любовь, по-вашему мнению?
Ой, не давите на больную мозоль) тут копья все сломали, но так ответа не нашли.

Так как можно говорить о том, на что ответа нет?
Для меня точно и определенно, любовь, это большой труд на фоне ответственности.
И это никак не применимо к виртуальным мирам.
А насчёт этого у меня тоже своё личное.
В первую очередь, в виртуальных отношениях (простигосподи)), человек лепит и любит виртуального себя.
И уже вокруг этого виртуального я-центра, лепит мир со своими виртуальными квази-любовями.
И как уже говорила Вия, исток этому всему, банальная биохимия.
Адреналин, норадреналин, серотонин и т.п.
Не хватает этого в реальной жизни, виртуальный вариант самый простой для получения недостающих элементов.

PS: перечитала свой пост - такая нудятина 00002.gif 00043.gif
Алька:)
(A'nomaly @ 15-06-2020 - 23:34)
. Понимаешь?
То, что это могут быть искренние чувства, не вызывает сомнений. Но с таким же успехом можно любить памятник.

Отлично понимаю, я тоже ужасно недоверчивая к специалистам))

Лишь однажды в моей жизни была ситуация, когда мне пришлось обратиться непосредственно к спецу в этой сфере. Тогда, когда пришло ощущение, что сама я не справлюсь, а речь шла о здоровье не только моем, но и моего ребенка.
Но мне повезло, это был не шарлатан. И главное, что он ни одного совета не дал, а просто дал время все обдумать, дал толчек психике восстановиться самостоятельно. Просто снял нервное напряжение, которое не давало жить нормальной жизнью.
Я даже не знаю, много ли таких специалистов среди практикующих. Важно, чтобы человек занимающийся такими делом обладал высокой степенью эмпатии. Умел сопереживать и вникать в проблему. Такое дано не всем.
И любовь, это тоже некая эмпатия, для нее нет расстояния, нет пределов или ограничений. Ты ее просто чувствуешь. Какая разниг кто или что объект любви, главное это то, что ты испытываешь.
A'nomaly
(Брусника @ 15-06-2020 - 23:53)
Для меня точно и определенно, любовь, это большой труд на фоне ответственности.
И это никак не применимо к виртуальным мирам.
А насчёт этого у меня тоже своё личное.
В первую очередь, в виртуальных отношениях (простигосподи)), человек лепит и любит виртуального себя.
И уже вокруг этого виртуального я-центра, лепит мир со своими виртуальными квази-любовями.
И как уже говорила Вия, исток этому всему, банальная биохимия.
Адреналин, норадреналин, серотонин и т.п.
Не хватает этого в реальной жизни, виртуальный вариант самый простой для получения недостающих элементов.

PS: перечитала свой пост - такая нудятина 00002.gif 00043.gif

Ну вот видите. А для меня любовь это не труд. Труд я могу себе и сама выдумать, мне для этого помощники не нужны.
Не хватает элементов? Мне хватает для моей любви. Для моей реальной жизни.. скорей всего нет. Тут Вы правы. Но у меня не взаимная любовь была.Это важно.
Пыс: Ничего не нуднятина)
dragonette
(...tesoro mio... @ 15-06-2020 - 12:01)
Какое-то время назад натыкалась на пост психолога об отношениях на расстоянии. Основная мысль сводилась примерно к тому, что это всё фэйк, бесполезная трата времени, уход от реальности и прочая с негативным окрасом.
И понимая, что в этом, вероятно, есть зерно правды, я всё же ловила себя на том, что внутренне таки не согласна с этим утверждением, основываясь именно на собственном опыте.

Отчасти наверное тема задевает виртуальные отношения, но речь о людях, которые знают друг друга в реале, но по каким-то причинам не могут находиться рядом.

Верите ли вы в такой вариант отношений, в настоящесть чувств в них или тоже склоняетесь к тому, что это просто фэйк?

Верю. И сама в таких отношениях находилась несколько лет. Не считаю это разновидностью садомазо или придуманными розовыми облаками. Каждый делает свой выбор в жизни.

Если бы таких отношений не было, не было бы "Поющих в терновнике".
A'nomaly
(Алька:) @ 15-06-2020 - 23:54)
Важно, чтобы человек занимающийся такими делом обладал высокой степенью эмпатии. Умел сопереживать и вникать в проблему. Такое дано не всем.
И любовь, это тоже некая эмпатия, для нее нет расстояния, нет пределов или ограничений. Ты ее просто чувствуешь. Какая разниг кто или что объект любви, главное это то, что ты испытываешь.
Нет. Он не должен сопереживать. Он должен видеть проблему и уметь ее решать.
У меня есть дорогой мне человек, который не отвечает на мои вопросы. Он делает так, что бы я ответила сама. Когда я это поняла, я афигела. И для меня было открытием. Ты должна понять и понимать сама. Себя, свои поступки, почему ты их делаешь и что из этого следует. По другому, ни один врач тебе не поможет.
Вот это квалификация. Все остальное это вода. Или БАДы.)

Это сообщение отредактировал A'nomaly - 16-06-2020 - 02:36
Алька:)
(A'nomaly @ 16-06-2020 - 02:11)
(Алька:) @ 15-06-2020 - 23:54)
Важно, чтобы человек занимающийся такими делом обладал высокой степенью эмпатии. Умел сопереживать и вникать в проблему. Такое дано не всем.
И любовь, это тоже некая эмпатия, для нее нет расстояния, нет пределов или ограничений. Ты ее просто чувствуешь. Какая разниг кто или что объект любви, главное это то, что ты испытываешь.
Нет. Он не должен сопереживать. Он должен видеть проблему и уметь ее решать.
У меня есть человек, который не отвечает на мои вопросы. Он делает так, что бы я ответила сама. Когда я это поняла, я афигела. И для меня было открытием. Ты должна понять и понимать сама. Себя, свои поступки, почему ты их делаешь и что из этого следует. По другому, ни один врач тебе не поможет.
Вот это квалификация. Все остальное это вода. Или БАДы.)

То что он не разливается в сочувствиях и не кивает с понимающим видом не означает, что он не вникает в твои эмоции и не сопереживает им.
Увидеть проблему писхологического характера невозможно, основываясь лишь на знаниях полученных из лекций и учебников. Пока ты не вникнешь и непрочувствуешь, не поймешь, почему мелочь, которая кажется остальным незначительной или вполне решабельной делает человека несчастным. А следовательно и помочь, подвести человека к решению это проблемы не сможешь.
Но мы отклонились от основного, любовь или отношения на расстоянии - это чушь или все же реальность?

Вот мне интересно почему псевдо психологи отрицают факты, что тысячи людей имеют такие чувства и отношения.
У нас на форуме множество таких пар, которые годами вместе и ни раз не встречались, по каким-то причинам.
Но то что они чувствуют друг к другу они считают любовью. Но кто-то возомняет, что уполномочен решать за них, какие чувства они испытывают. Но тут сразу у меня еще один вопрос. Отношения и любовь это разные понятия. Любовь это чувство, а отношения это уже действие.
Если сравнивать отношения виртуальные и реальные, то естественно, что реальные более честны, в том плане, что мы даже можем посмотреть в глаза человеку, и обладая минимальной проницательностью понять, лжет он или откровенен. Злится или смеется, издевается или шутит. Так намного легче, естественно. В вирте это можно, но намного сложнее, мало кто умеет передавать свои эмоции и чувства буквами. Конечно видеозвонки это большой шаг вперед, но не всегда доступный. Что касается интимной части, так тут вообще все сложно. Невыносимо испытывать желание прикоснуться к любимому человеку, и не иметь на это возможности. Слишком много сложностей, слишком много НО.
И не является ли подтверждением искренности тот факт, что несмотря на все эти препятствия, люди годами поддерживают эти отношения?
Тут было сказано, что любовь - это работа. Нет. Любовь это любовь, а работа - это построить гармоничные отношения, и не потерять любовь.
Часто люди так увлекаются своей "работой", что теряют самое важное. Чувства. И это одинаково и для реала и для вирта. Мы придумываем правила, подстраиваемся, подстраиваем, работаем, работаем. А потом появляется момент, когда где-то вдалеке засияло, что-то необремененное этой работой. И вся работа насмарку.
Нельзя отношения воспринимать как работу. В первую очередь это должно быть в удовольствие. Причем обоим.
На расстоянии это гораздо проще: есть настроение - общаешься, нет настроения - выключаешь интернет.
...tesoro mio...
ну совсем без "работы" и на расстоянии отношения не долго скорее всего продержатся) хотя это безусловно зависит от персоналий! я вот знаю за собой косяк выносить мозг на ровном месте, поэтому очень стараюсь сдерживаться... (получается далеко не всегда)
хотя безусловно, везде главное эмоциональная составляющая. ради нее эти отношения на расстоянии ведь! иначе бы давно положили друг на друга болт, когда нет возможности даже прикоснуться к любимому человеку, когда есть в этом потребность.
...tesoro mio...
(Fleur de Lys @ 16-06-2020 - 00:25)
А уж виртуальность… так можно и в литературного персонажа «влюбиться» (а что, некотоыре из них такие классные)

поэтому я и делала акцент, что я больше про людей, у которых таки есть реал между собой, но просто в небольшом количестве относительно времени не вместе.
хотя да, тоже по форуму вижу людей, у кого чисто виртуальное общение, но при этом им очень хорошо рядом друг с другом (хотяяяя...ну если бы у них был иногда и реал - они бы врядли докладывались об этому сообществу 00043.gif )
A'nomaly
(Алька:) @ 16-06-2020 - 01:36)
То что он не разливается в сочувствиях и не кивает с понимающим видом не означает, что он не вникает в твои эмоции и не сопереживает им.

Если он будет сопереживать, значит я пришла не по адресу. Это не профи. Если психотерапевт будет так относится к работе, он сам выгорит. Для сопереживания у меня есть мама, подружки, мужики, кошка и пр. Мне нужна квалифицированная помощь, а не платок для моих соплей и сопереживаний. И да, выздоровление, это всегда больно и неприятно.

Но да, отошли от темы. Мое твердое имхо: чувства реальные. Но тот, к кому направлены эти чувства- фейк. Ибо это по большому счету придуманный образ.
Сама вляпывалась пару раз. Один раз умудрилась так, что это сломало меня. Поэтому чувства есть, а смысла нет)
...tesoro mio...
Я вот думаю, что и в реале есть место фэйковости. Тут уже говорили об этом.
Мы ровно также и в реале можем видеть в человеке лучшее и долго и упорно не замечать говнистую сторону. Хорошая иллюстрация этого - расставания после кучи лет вместе, когда "вдруг" человек раскрывает свою нелучшую сторону.
Писала в блоге тогда, как у меня приятельница разводилась спустя 10 лет брака, когда муж на нее "вдруг" начал руку поднимать((
Такшта...опять же многое субъективно.
Но отсутствие бытовухи - это да, очень сглаживает отношения)
Алька:)
(...tesoro mio... @ 16-06-2020 - 10:27)
Я вот думаю, что и в реале есть место фэйковости. Тут уже говорили об этом.
Мы ровно также и в реале можем видеть в человеке лучшее и долго и упорно не замечать говнистую сторону. Хорошая иллюстрация этого - расставания после кучи лет вместе, когда "вдруг" человек раскрывает свою нелучшую сторону.
Писала в блоге тогда, как у меня приятельница разводилась спустя 10 лет брака, когда муж на нее "вдруг" начал руку поднимать((
Такшта...опять же многое субъективно.
Но отсутствие бытовухи - это да, очень сглаживает отношения)

Я убеждена, что фейквость зависит от самого человека. Если ты склонен наделять окружающих неприсущими им качествами, и не замечаешь очевидные признаки противоположных качеств, то это будет происходить и в вирте, и в реале.
Мы же в вирте не только о сексе разговариваем. О жизни, о взглядах, о ежедневных бытовых вещах, о книгах и увлечениях. И кстати даже больше можем знать о вирт партнере чем о реальном любовнике. Ведь не имея возможности прикоснуться мы пытаемся проникнуть в его чувства и мысли, впитываем всю информацию по крупицам, не отвлекаясь на тактильные ощущения, учимся любить сознанием.
Но есть люди слишком поверхностные, они видят только то что им показывают и не стараются заглянуть глубже. Они всегда ошибаются в людях, и в вирте, и в реале.
Я знаю точно, что тот кто затронул мой разум -не фейк. А мнение остальных меня мало волнует
Брусника
(Алька:) @ 16-06-2020 - 02:36)
Тут было сказано, что любовь - это работа. Нет. Любовь это любовь, а работа - это построить гармоничные отношения, и не потерять любовь.
Часто люди так увлекаются своей "работой", что теряют самое важное. Чувства. И это одинаково и для реала и для вирта. Мы придумываем правила, подстраиваемся, подстраиваем, работаем, работаем. А потом появляется момент, когда где-то вдалеке засияло, что-то необремененное этой работой. И вся работа насмарку.
Нельзя отношения воспринимать как работу. В первую очередь это должно быть в удовольствие. Причем обоим.

Любовь, это работа обоих.
И когда эта работа налажена, осознанна обоими и выполняется с удовольствием, как раз результат этой работы искренние и глубочайшие чувства, не сравнимые с влюблённостью, страстью и другими схожими чувствами.
И ничего не теряется. Поскольку появляется осознание ценности этих чувств и никакое сияние в далеке не в силах пошатнуть построенное.
Все вышесказанное написано не из-за "красного словца".
Тот, кто дошёл до этого уровня, поймет о чем я говорю.



Рекомендуем почитать также топики:

Любовь сложная и неправильная.

Уровни любви

Последние дни с любимым/любимой...как прожить ?!

Сколько раз вам признавались в любви?

Любящая семья