Взрослая социальная сеть |
Я считаю что его деяния: |
||
Благотворно отразились на России | [ 14 ] | 28.57% |
Крайне негативно отразились на России | [ 35 ] | 71.43% |
Всего голосов: 49 |
QUOTE (Bruno1969 @ 27.11.2009 - время: 02:00) |
Про ваш любимый Швабигне. Вот именно, что 1000 евро БЕЗ СВЕТА И ТЕПЛА, а даже у меня в дешевом по сравнению с Мюнхеном Таллине за двушку на эл. и тепло зимой уходит до 150 евро (а у многих больше). Так что естественно, что живут там люди, имея поболе 1500 в месяц. ЧИСТЫМИ. [ |
QUOTE (juk71 @ 27.11.2009 - время: 01:45) |
назвать среднюю квартплату в Швабигне. Для продвинутых жителей ЕС специально добавлю, что это один из самых дорогих районов Мюнхена. 1.000 евро без света и тепла, но так там,те кто 1.500 |
QUOTE (Bruno1969 @ 27.11.2009 - время: 01:35) |
. Более подходящ, я думаю, пример с котом, которому отрубают хвост. У нас рубанули сразу и коты наши давно научились жить без хвоста, а у ваших резали мелкими дольками раз 10 и все равно еще полхвоста - и впереди мучительный и попросту издевательский процесс отрубания раз 10... Посмотри, как живут сейчас ваши старики и наши. У нас средняя пенсия сейчас где-то 4800 крон - 13500 рублей. А у вас??? |
QUOTE (Sorques @ 27.11.2009 - время: 02:37) |
пенсия у точно не знаю в Москве 5 000-6 000...но это с 2 000 лужковскими, примерно так но могу ошибаться. |
QUOTE (Bruno1969 @ 27.11.2009 - время: 00:00) |
Автор статьи - ................... журналист и политолог |
QUOTE (Bruno1969 @ 27.11.2009 - время: 00:00) | ||||
Автор статьи - кандидат исторических наук, защитил магистрат в Колумбийском университете в Нью-Йорке по специальности «Международные отношения", известный российский журналист и политолог, несколько лет был главным редактором Издательского дома Родионова, среди прочих изданий, выпускающего журнал "Профиль", который при Бовте расходился тиражом более 100 тыс. (при Леонтьеве тираж сильно упал) и приносил очень неслабую прибыль. Так что типично совковый метод обгадить личность раздражающего оппонента у вас не срабатывает. Как обычно. |
QUOTE (muse 55 @ 27.11.2009 - время: 17:20) | ||||||
Цитата из ",быдлятской" статьи : "С быдлом оно ведь и верхам проще. Вот, к примеру, какие компенсации дядя Буш со товарищи велел выплатить жертвам терактов 11 сентября 2001 года в Нью-Йорке и Вашингтоне? По несколько сотен миллионов долларов. Это – вполне стандартные размеры, простите за цинизм, оценки человеческой души как работника (а не быдла), который примерно столько мог бы заработать для себя и своей семьи, не уйди он в мир иной досрочно. Такой же порядок и размеры компенсаций в случаях авиа- и автокатастроф и т.д. " Конец цитаты. А вот информация по поводу компенсаций(первая попавшаяся под руку) 09.08.2002, 11:32:17 Lenta.ru В США начались выплаты компенсаций родственникам жертв терактов 11 сентября Американский Федеральный фонд компенсаций жертвам (Victim Compensation Fund) начал выплачивать деньги родственникам погибших в результате терактов 11 сентября, сообщает Washington Post. Родители молодого человека, погибшего в одной из башен WTC, получили 1,04 миллиона долларов, в обмен на отказ от предъявления судебного иска. Их сын работал в финансовой компании и зарабатывал около 60 тысяч долларов в год. Из трех тысяч семей, чьи родственники погибли 11 сентября, 634 согласились не предъявлять судебных исков и обратились в фонд за получением компенсаций. 14 семей уже получили уведомления о том, что суммы их компенсаций уже рассчитаны по специальной формуле. В течение последних 10 дней департамент юстиции отправил письма родственникам с детальным описанием схемы выплат и предложением их принять. Сдается мне , что Ivan очень мягковато охарактеризовал статью и ее автора. Геббельс с удовольствием взял бы такого к себе на работу. "Чем чудовищнее ложь, тем быстрее в нее поверят" |
QUOTE (Bruno1969 @ 27.11.2009 - время: 18:25) |
Цитата из ",быдлятской" статьи : "С быдлом оно ведь и верхам проще. Вот, к примеру, какие компенсации дядя Буш со товарищи велел выплатить жертвам терактов 11 сентября 2001 года в Нью-Йорке и Вашингтоне? По несколько сотен миллионов долларов. Это – вполне стандартные размеры, простите за цинизм, оценки человеческой души как работника (а не быдла), который примерно столько мог бы заработать для себя и своей семьи, не уйди он в мир иной досрочно. Такой же порядок и размеры компенсаций в случаях авиа- и автокатастроф и т.д. " Конец цитаты. А вот информация по поводу компенсаций(первая попавшаяся под руку) 09.08.2002, 11:32:17 Lenta.ru В США начались выплаты компенсаций родственникам жертв терактов 11 сентября Американский Федеральный фонд компенсаций жертвам (Victim Compensation Fund) начал выплачивать деньги родственникам погибших в результате терактов 11 сентября, сообщает Washington Post. Родители молодого человека, погибшего в одной из башен WTC, получили 1,04 миллиона долларов, в обмен на отказ от предъявления судебного иска. Их сын работал в финансовой компании и зарабатывал около 60 тысяч долларов в год. Из трех тысяч семей, чьи родственники погибли 11 сентября, 634 согласились не предъявлять судебных исков и обратились в фонд за получением компенсаций. 14 семей уже получили уведомления о том, что суммы их компенсаций уже рассчитаны по специальной формуле. В течение последних 10 дней департамент юстиции отправил письма родственникам с детальным описанием схемы выплат и предложением их принять. Сдается мне , что Ivan очень мягковато охарактеризовал статью и ее автора. Геббельс с удовольствием взял бы такого к себе на работу. "Чем чудовищнее ложь, тем быстрее в нее поверят" [/QUOTE] muse55, я вас уже многократно ловил... как бы это помягче выразиться... на неумении работать с информацией и читать даже простейшие тексты. А вы ничему не учитесь и снова сажаете себя в лужу. Бовт написал, что жертвы в Нью-Йорке и Вашингтоне получили по несколько сотен миллионов. То есть в Нью-Йорке несколько сотен миллионов и в Вашингтоне несколько сотен миллионов. Все жертвы каждого города. Это любой мыслящий и грамотный человек понимает, только не те, о ком писал Бовт... З.Ы. Вскоре после терактов конгресс создал специальный фонд в миллиард долларов, из которого родственникам погибших выплатили компенсации от 1 до 7 млн. долларов НА ЧЕЛОВЕКА. Сравните с российскими компенсациями. |
QUOTE |
QUOTE (Immortal @ 04.08.2006 - время: 21:24) Да люди как работали в Правительстве СССР в 1970-е, так ДО СИХ ПОР там работают!!! И приватизацию проводили ОНИ ЖЕ! В т.ч. мои близкие родственники, между прочим, так что, это я не из газет знаю. :) =))))) Реформа была инициирована, с одной стороны, советской номенклатурой, которая пожелала "попилить" госсобственность, а с другой, американскими советниками. Нет, ну а с кем вы бы советовались в том, как строить капитализм? С Зюгановым? Лукьяновым? Примаковым? =)))))) (03.08.2006 - время: 00:45 ) По большому счёту, приватизация была задумана и проведена НЕ для народа, а ради комфортного (для партноменклатуры, т.е. тех же верных ленинцев) перехода от "социализма" к капитализму. В этом смысле, приватизация удалась. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 28.11.2009 - время: 00:26) |
Продолжаем разговор. Хочу привести цитату одной нашей форумчанки, московской журналистки, дочки бывшего партийного номенклотурщика. Сам пост автор удалила, поскольку написала его не подумав о последствиях, но я успел скопировать. Пост был в теме Выиграл ли народ от приватизации? А теперь подумаем: разрушитель Горбачев или реформатор? |
QUOTE (Bruno1969 @ 28.11.2009 - время: 00:29) |
Вы лучше подумайте над тем, когда прошла в России приватизация, и какое отношение к ней имеет Горбачев. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 28.11.2009 - время: 00:33) | ||
Непосредственно подготовительное отношение. |
QUOTE (Gawrilla @ 28.11.2009 - время: 01:57) |
Разъяснение. Подготавливал Горбачев приватизацию, условия для неё готовил и кадры расставлял. Конец разъяснения. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 28.11.2009 - время: 00:33) |
Но поскольку Горбачев еще и дурак ему не дали ухватить лакомый кусок от пирога приватизации. Вот и пришлось на старости лет сумочки рекламировать и мультфильм "Петя и волк" озвучивать. |
QUOTE (Sorques @ 29.11.2009 - время: 12:37) |
Это был благотворительный проект. /В 2004 году премия «Грэмми» в разделе «детский альбом в разговорном жанре» была вручена М. С. Горбачёву, Биллу Клинтону и Софи Лорен, которые выступили рассказчиками диска «Петя и волк»(композитора Прокофьего(, музыку к которому записал Российский национальный оркестр./ В подобных мероприятиях и должны участвовать бывшие главы государств, а может и действующие. Или генсеки либо должны только править железной рукой, либо лежать в мавзолеях и все остальное не достойно? |
QUOTE (Gawrilla @ 28.11.2009 - время: 01:57) |
Разъяснение. Подготавливал Горбачев приватизацию, условия для неё готовил и кадры расставлял. Конец разъяснения. |
QUOTE (Sorques @ 29.11.2009 - время: 14:30) |
И где его кусок от приватизации или что он получил от этой расстановки? Только без общих слов, а конкретно. |
QUOTE (Kondor @ 31.03.2006 - время: 17:51) |
Если бы не Горбачев, сидел бы сейчас Ельцин Первым секретарем Свердловского обкома КПСС... И вся страна сидела бы там же, под КПСС. Если не хуже... |
QUOTE (Laura McGrough @ 07.02.2010 - время: 21:07) |
Ну-ну, и что было бы? Гражданская война? Кого с кем? Из-за чего? И масло, наверное, по талонам. Жесть! |
QUOTE (Laura McGrough @ 07.02.2010 - время: 23:20) |
mjo, военный коммунизм придется вводить, когда лопнет либерально-демократический гнойный пузырь. И, судя по всему, произойдет это достаточно скоро. |
QUOTE (mjo @ 07.02.2010 - время: 23:29) |
Такое впечатление, что где-то там наверну всем начисто отшибло чувство самосохранения. |
QUOTE (Феофилакт @ 08.02.2010 - время: 12:43) |
Что уничтожил Горбачев: |
QUOTE |
У нас не было игровых приставок, компьютеров, 165 каналов спутникового телевидения, компакт дисков, сотовых телефонов, интернета, мы неслись смотреть мультфильм всей толпой в ближайший дом, ведь видиков тоже не было! |
QUOTE (Sorques @ 08.02.2010 - время: 13:15) |
Только это не уничтожение чего то и кем то, а обычный прогресс... |
QUOTE |
Можно сравнить жизнь 70-80 годов 20 века, с 19 веком, получиться что тоже кто то , что то уничтожил.... |
QUOTE (Феофилакт @ 08.02.2010 - время: 13:25) |
[/QUOTE] Вот с этим тезисом готов нелицеприятно поспорить. Прогресс(от лат. progressus — движение вперёд, успех), тип, направление развития, для которого характерен переход от низшего к высшему, от менее совершенного к более совершенному.БСЭ Что более совершенного мы получили? Жеванные -пережеванные тезисы либерализма,а заодно допотопный уклад? ИМХО в горбачевских реформа ярко проявилось влияние личности на объективные процессы истории-личность может ускорять позитивные процессы,так и консервировать старые порядки,быть объектом и субъектом. |
QUOTE |
Так тоже можно сказать,другой вопрос,что общий вектор развития был позитивным.Сегодня я в этом не уверен. |
QUOTE (Sorques @ 08.02.2010 - время: 13:50) |
И вообще я ретроград, касаемо быта, вкусов и морали. |
QUOTE |
Но советская власть не могла существовать в той форме в которой она была, а попытка ее реорганизации, окончилась развалом.... |
QUOTE |
А Горбачев просто оказался генсеком на тот период, который понимал,что что то нужно делать, но не знал как....ему не повезло, на его месте мог быть и другой, но наверное(возможно я и ошибаюсь) с тем же результатом, для СССР. |
QUOTE (Феофилакт @ 08.02.2010 - время: 14:09) |
Мда? А почему не могла? Можете назвать объективные факторы? Извините,но это не было никакой реоганизацией,это был именно целенаправленный развал. |
QUOTE |
Извините,но это не было никакой реоганизацией,это был именно целенаправленный развал. |
QUOTE |
В моральном ,политическом и поведенческом плане он оказался ИМХО заложником хрущевщины... |
QUOTE |
Даже если предположить искренность его намерений (что в среде политиков весьма рискованно),то он наивно заключил сделку с дьяволом,надеясь в последний момент вместо души всучить ему сдувшийся воздушный шарик? |
QUOTE (Sorques @ 08.02.2010 - время: 15:25) |
Вы действительно искренне верите в то, что генсек решил уничтожить режим, без которого он терял практически пожизненную власть? |
QUOTE |
Вы были заграницей в советские времена? Если были то вас не шокировала разница в уровне жизни, свобод граждан... |
QUOTE |
Знаете как я узнаю соотечественников моего поколения. встречая их заграницей? По выражения глаз....тем кому сейчас меньше 30, даже не поймут, о чем я....да они и не отличаются от граждан других стран внешне и по манерам поведения. |
QUOTE |
Возвращаться к теме с импортом продовольствия, товаров, резкого падения цен на нефть в середине 80-х и как следствие сокращения валютных поступлений. надеюсь не будем... |
QUOTE (Sorques @ 08.02.2010 - время: 15:25) |
Объективные факты, с позиции обывателя или с позиции стороннего наблюдателя рассуждающего о судьбах стран, режимов? Разные картины получаться... |
QUOTE |
Вы действительно искренне верите в то, что генсек решил уничтожить режим, без которого он терял практически пожизненную власть? |
QUOTE |
Вы были заграницей в советские времена? |
QUOTE |
Если были то вас не шокировала разница в уровне жизни, свобод граждан... |
QUOTE |
Знаете как я узнаю соотечественников моего поколения. встречая их заграницей? По выражения глаз....тем кому сейчас меньше 30, даже не поймут, о чем я....да они и не отличаются от граждан других стран внешне и по манерам поведения. Не знаю, поняли вы меня или нет.... |
QUOTE |
Но при всех недостатках деятельности Хрущева, у советских людей выражение лица стало немного иным. |
QUOTE |
Не сомневаюсь в его искренности...но уверен в его некомпетентности как политика, он стал генсеком в сложный экономический период, а качествами нужными для преодоления кризиса не обладал... на тот период сомневаюсь,что в высшем руководстве страны вообще были такие люди...либо старцы, либо амбициозные номенклатурщики конформисты. |
QUOTE |
Возвращаться к теме с импортом продовольствия, товаров, резкого падения цен на нефть в середине 80-х и как следствие сокращения валютных поступлений. надеюсь не будем....так как вроде уже мусолили это, в нескольких похожих темах. |
Рекомендуем почитать также топики: Если ты историк ты обязан знать об истории всё? А был ли матриархат? "Химический интернационализм" Кляп изо рта вынули, а руки связали. Странные вопросы |