(sxn35086725 @ 08-01-2019 - 04:43) ... Я вообще удивляюсь, что кто-то восхищается Макаревичем, как музыкантом...нет там музыки, может в голодном СССР, это и считалось музыкой... Но сейчас считать Макаревича музыкантом...это как минимум признать себя тугим на ухо и далеким от музыки как таковой. А тексты интересны? Так почитайте Есенина и Бродского...там больше смысла, чем в примитивных трех куплетах. Оценивать песню, жанр по определению синтетический, по критериям "чистой" музыки - как минимум, некорректно. Музыка Моцарта не нуждается в поэзии, равно как и стихи Пушкина - поэтому не будем априори тратить время на сопоставление Макаревича с Бродским, кстати, весьма и весьма посредственным, на мой (читал и откровенно скучал) взгляд, поэтом. Не ради смысла и констатации физических фактов пишутся песни и существует искусство вообще. Конечно, Андрей Вадимович не симфонист, и не гитарист - виртуоз, что, возможно, и к лучшему. И критики - литературоведы, скорее всего, не отыщут в его стихах заоблачных высот, тянущих на Нобелевку. Однако, он полвека творит свои песни как настоящий Мастер Добрых Пропорций, достигая гармонии звука и слова. Поэтому их слушают и поют. И я - тоже! :)
Мавзон
(sxn35086725 @ 13-01-2019 - 02:58) .да и поздний Цой очень даже Музыка...Андрей М. извини, но ты не музыкант... А это, извините, уж совсем голословно и на уровне сугубо личного мнения. ИМХО, г-н Цой (посмотрите видео) так и не научился играть на гитаре, коммерческий нью-вэйв поздних композиций "Кино" оставим на совести Айзеншписа. Андрей Вадимович, понятно, тоже не гитарный гуру. Но плохие песни по пол-века не живут, а Макаревича и слушают, и исполняют. Я - в том числе. Более того - пару песен из относительно новых. Песня - она же не симфония. Симфонию я б играть не стал :)
Это сообщение отредактировал Мавзон - 13-01-2019 - 22:45
АндрЮч
(sxn35086725 @ 08-01-2019 - 04:43) Песни Макаревича не отличаются от написанных сорок лет назад тем, что и сорок лет назад звучали так же уныло и однообразно, что и сейчас... Да и не поет он, а проговаривает текст. Это были не песни, а музыкальный "шлак", музыкальной составляющей там кот наплакал. Я вообще удивляюсь, что кто-то восхищается Макаревичем, как музыкантом...нет там музыки, может в голодном СССР, это и считалось музыкой... Но сейчас считать Макаревича музыкантом...это как минимум признать себя тугим на ухо и далеким от музыки как таковой. А тексты интересны? Так почитайте Есенина и Бродского...там больше смысла, чем в примитивных трех куплетах.
P.S. Гражданская позиция мне близка, но музыка здесь ни причем. С одной стороны, я согласен со следующим постом, что музыка должна меняться во времени (хотелось бы - в +). Однако, про гражданскую позицию не соглашусь. Не забывайте, что Рок - это честное и искреннее выражение своего мнения через песни. А тем, кому нужна музычка для нижних чакр - извольте на какую ни будь евровидению, или европу+
Семёныч
В который раз повторяю свой пост уже 15-и летней давности. Музыкальный шлак и полный отстой в стихосложении… и тут же для сравнения Бродский. Я придумал этому явлению новый термин; "Правда Лозы". Сейчас Лоза очень давит своей правдой. Не стесняясь в выражениях и не признавая авторитетов, прямо так и выблёвывает правду матушку. И возразить то ничего нельзя, ведь правду рубит. И про Джагера и про Цеппелинов, всё правда. Недавно читал стихи Высоцкого… Полный отстой. Скажете не правда? Особенно рядом с Бродским. А уж Макаревичу то куда? А если поиграть его музыку, ну чего уж мелочиться, сравним с Виницким, или даже с Пухолем. Определённо музыка там и не ночевала. Напоминаю. Искусство песни заключается не в музыке и не в стихах. Проквантовать это явление просто невозможно. Если Вас ни разу не зацепила песня Макаревича… Уж не обижайтесь на старика, но мне Вас жаль. Впрочем может в силу молодого возраста Вам просто ещё не пришлось узнать такое чувство, как любовь. Тоска и одиночество, да там много чего, а уж без этого понять песни Макаревича, Высоцкого… Список можно продолжить но надеюсь понятно? Это не просто моё мнение. Сие есть жёсткая базовая позиция за которую я готов драться насмерть.
Мавзон
(Семёныч @ 18-01-2019 - 03:57) ... Недавно читал стихи Высоцкого… Полный отстой. Скажете не правда? Когда появилась книга стихов Высоцкого "Нерв" - я поразился, насколько - давно знакомые строки "не звучат" без музыки. Вроде и музыка то никакая, простенький гитарный аккомпанемент, но без нее стихи - как холодец без горчицы, полностью теряли свое волшебное обаяние. Книгу я, конечно, не дочитал, а вот песни Владимира Семеновича слушал, слушаю и даже иногда перепеваю в силу своих скромных способностей. Но! Хотя и представляю звучание некоторых в эстрадной аранжировке - исполнять как чисто музыкальные темы, считаю плохой идеей. Ей Богу, тот же Каспарян, исполняющий с оркестром музыку из песен "Кино", мягко говоря, "не внушает". Потому и песню следует оценивать исключительно как песню, не расчленяя на музыкальную и текстовую составляющие. Равно как не стоит соединять стихи Пушкина с музыкой Моцарта. Гармония живет вне законов алгебры и + плюс + дают 100% -й минус.
(Семёныч @ 18-01-2019 - 03:57) ... Искусство песни заключается не в музыке и не в стихах... Подумалось - вот западный рок мы - играем, а отечественный - мы поём! В том и принципиальная разница :)
Мавзон
(sxn35086725 @ 20-01-2019 - 02:02) ... Конечно, у нас Скрепы...у нас духовный рок... Увы, не может, видно Плантов БлэкмОров, Гиббсов, АнгусЯнгов Земля Российская рождать.... А вот по поводу патриотических угаров у Андрея Вадимовича было давно и точно. Не грех и переслушать. Хотя, конечно, не хардрок.
Семёныч
Тут есть доска Русского рока. Лучше на эти темы там поспорить, но вобщем есть рок и Русский и Польский и даже Английский отличающийся от Американского… Тут каждому свой рок. Есть различия, но разве это плохо?
Мавзон
(Семёныч @ 20-01-2019 - 18:26) Тут каждому свой рок. Есть различия, но разве это плохо? Тут скорее о том, что, подобно практически всем русским рокерам, в музыкальном плане у Макаревича, конечно, везде прямое или косвенное заимствование. Но написанные Андреем Вадимовичем самобытные тесты, позволили его песням даже в чем то превзойти прототипы в нашем восприятии. В том и его сила.
Семёныч
Так и я именно про это. Песни Макаревича есть рафинированный Русский рок. Он может нравиться, а может и нет, но он для Русского восприятия весьма достоин и уже занял своё место в музыкальной истории.
Мавзон
(Семёныч @ 20-01-2019 - 18:59) Так и я именно про это. Песни Макаревича есть рафинированный Русский рок. Он может нравиться, а может и нет, но он для Русского восприятия весьма достоин и уже занял своё место в музыкальной истории. Хотя и на ветке шансона Макаревич - всегда желанный гость.
Семёныч
Макаревич замечательно слушается и на эстрадной доске
Мавзон
(Семёныч @ 20-01-2019 - 19:17) Макаревич замечательно слушается и на эстрадной доске Согласен полностью! Но превыше прочего - его дар находить Нужные Слова.
Это сообщение отредактировал Мавзон - 20-01-2019 - 19:31
Семёныч
Но не будем забывать, что и на чужие слова он делал замечательные исполнения!
Мавзон
(Семёныч @ 20-01-2019 - 18:59) ...Он может нравиться, а может и нет, но он для Русского восприятия весьма достоин и уже занял своё место в музыкальной истории. Могу только добавить, что первая запись "Машины" попала ко мне примерно в 1977-м, там были Посвящение Хорошему Знакомому, День Рожденья, Телега, Остров... с какой то очень сильной реверберацией. Вживую я увидел группу через год, а в 1979-м уже играл на танцах "Марионеток". Получается, 40 лет минуло с той поры :)
(Мавзон @ 20-01-2019 - 00:33) (Семёныч @ 18-01-2019 - 03:57) ... Искусство песни заключается не в музыке и не в стихах... Подумалось - вот западный рок мы - играем, а отечественный - мы поём! В том и принципиальная разница :) это потому что вы аглицкий "не очень" знаете, наверно )))
поэтому все внимание на музыку. А наша речь до вас доходит, поэтому "песни слушаем"
Развидьте "уметь русская языка" - и сразу полюбите "русский рок". Зазвучит божественная музыка )
Это сообщение отредактировал King Candy - 11-07-2019 - 07:15
Мавзон
(King Candy @ 11-07-2019 - 07:14) это потому что вы аглицкий "не очень" знаете, наверно ))) поэтому все внимание на музыку. А наша речь до вас доходит, поэтому "песни слушаем" Развидьте "уметь русская языка" - и сразу полюбите "русский рок". Зазвучит божественная музыка ) На английском я нормально общаюсь, разве что некоторые жаргонизмы в песнях не вызывают ассоциаций. Но - думаю на русском, и тут без вопросов. Слушаю песню "Дерзость" грузина Булата Окуджавы в исполнении еврея Макаревича. Хорошая аранжировка, достойная музыка, но... она, сама по себе, пуста без слов.
King Candy
(Мавзон @ 10-11-2019 - 21:00) Слушаю песню "Дерзость" грузина Булата Окуджавы Осетин вообще - то
Мавзон
(King Candy @ 11-11-2019 - 22:52) (Мавзон @ 10-11-2019 - 21:00) Слушаю песню "Дерзость" грузина Булата ОкуджавыОсетин вообще - то Это ещё и лучше!
НЭПmen
С пылу, с жару...новый клип "Машины" Машина Времени - Просыпается ветер
Мавзон
(НЭПmen @ 02-12-2019 - 16:16) С пылу, с жару...новый клип "Машины" Машина Времени - Просыпается ветер Когда многие, кто начинал одновременно с Макаревичем, уже давно сошли с дистанции, он не только продолжает выдавать хорошие новые песни, но и радовать неожиданными аранжировками и композиционными решениями.
Мавзон
Макаревич, конечно, сам пишет замечательные песни. Но последние годы очень неплохо, по-своему, перепевает и чужие. Мне кажется, с Окуджавой у него очень удачно вышло.
НЭПmen
Макаревич. Назад в будущее Признаки жизни. Документальное кино Радио Свобода
А здесь можно почитать интервью (тоже самое что и на видео)
Вроде бы ничего нового, но очень приятно и интересно почитать...
Мавзон
(НЭПmen @ 30-04-2020 - 17:28) Вроде бы ничего нового, но очень приятно и интересно почитать... Андрей Вадимович всегда был неглупым человеком. А с годами стал мудрее не только по жизни, но и в творчестве. Не теряя чувства меры и стиля, он замечательно перепел множество песен, продолжая и сам создавать новые. И, по прежнему, любит пошутить!
Мавзон
(цЫфра @ 02-05-2020 - 05:38) Андрей Вадимович, как пафосно... тьфу... Макаревич мне напоминает Водонаеву... Как только несправедливость и лицемерие нынешней власти касается их, то они вспоминают, что есть честь, свобода и либерализм. А до этого, что одна крутила хвостом, что другой блины пёк на первом канале... Все было комфортно и всех всё устраивало. Раньше надо было думать, может и не пришлось бы Макаревича называть, как дедушку по имени отчеству...а был бы как и раньше: российский талантливый музыкант Андрей Макаревич... А.В. Макаревич и есть - дедушка. Седьмой десяток давно разменял. И имеет право на свое видение жизни. О музыке и песнях упомянутой г-жи Водонаевой Вы можете рассказать подробнее в другом топике.
НЭПmen
Спорить будем или музыку послушаем с текстом вместе!?
Машина Времени - Мы рядом Песня с альбома "В метре", 2020 год
Мавзон
(НЭПmen @ 12-11-2020 - 08:41) Спорить будем или музыку послушаем с текстом вместе!? Время от времени Андрей Вадимович выдает этакие песни - почти безупречные по форме и содержанию, но уж слишком правильные и пафосные, как комсомольская патриотика, а потому - невыносимо скучные. Их не ругают, ибо не за что, но... слушают в пол-уха и никто никогда не перепевает.. Теперь еще одной подобной песней стало больше....
НЭПmen
А вот и весь альбом... Машина Времени Альбом В Метре (2020)
Мавзон
(НЭПmen @ 14-11-2020 - 16:35) А вот и весь альбом... Пока полосочка плеера ползла вперед, еще оставалась надежда, но вот, на 39-й минуте она встала, уткнувшись в край. Смолк последний аккорд. Новый альбом есть, а ни одной, по настоящему интересной песни, на нем, увы, нет... И становится ясно, что Андрей Вадимович - намного больше поэт, чем музыкант. Слова то новые нашлись, хорошие слова, а вот всю эту музыку я уже слышал. Пусть она звучала по другому, немного в ином темпе, других аранжировках, но... "муху не обманешь". И это не тот случай, когда узнаваем особый, присущий только ему, стиль музыканта, - это явная нехватка идей. Такие дела... Или я просто ошибся, что то не разглядев, упустив, слушая этот альбом?
НЭПmen
(Мавзон @ 14-11-2020 - 21:47) (НЭПmen @ 14-11-2020 - 16:35) А вот и весь альбом...Пока полосочка плеера ползла вперед, еще оставалась надежда, но вот, на 39-й минуте она встала, уткнувшись в край. Смолк последний аккорд. Новый альбом есть, а ни одной, по настоящему интересной песни, на нем, увы, нет... И становится ясно, что Андрей Вадимович - намного больше поэт, чем музыкант. ... ...Или я просто ошибся, что то не разглядев, упустив, слушая этот альбом? Соглашусь! Ничего не пропустил, так и есть... Я смог дослушать с трёх раз...просто фоном слушать не хотелось...и ни одна песня не зацепила, что-бы отложить все мелкие дела и послушать как следует... Может быть «Просыпается ветер» как-то выделяется ...
Ещё подумалось, почему не выпустили альбом 13 числа, всё таки тринадцатый официальный студийный альбом...
На весь альбом - одна относительно удачная песня... Когда то у Макаревича бывало наоборот!
НЭПmen
(Мавзон @ 15-11-2020 - 13:36) На весь альбом - одна относительно удачная песня... Когда то у Макаревича бывало наоборот! И у остальных "производителей" отечественной музыки дела не лучше... Кстати живём немного повеселей... Машина Времени - Часы (первое исполнение, 19.07.20, Live & Drive)