Мазох и Де Сад

Здравствуйте все. Вот у меня на днях возник вопрос, на который я пока не нашел ответа. Может кто-то подскажет.
Все мы знаем Зохера Мазоха и маркиза Де Сада, как классиков садо-мазо (ну да, собственно потому оно и называется садо-мазо ). Но существуют ли какие-то экранизации их произведений (фильмы, мультфильмы, клипы) или комиксы по мотивам, или еще что-то. Я пока не нашел. Может кто-нибудь знает?

Поищите в сети х/ф "Перо Маркиза де Сада"

Есть уйма всевозможных экранизаций Де Сада. 2 фильма так и называются "Маркиз де Сад", есть "Философия будуара", несколько вольная интерпретация "Сало, или 120 дней Содома", "Жюльетта де Сад". Ну это вот что на вскидку вспомнила.
Единственное, сразу оговорюсь, что "Сало, или 120 дней Содома" рекомендуется не сомтреть людям с неустойчивой психикой... как и с устойчивой, впрочем (чтоб не расшатывать).
А вот фильм, порекомендованный в предыдущем посте - из личных впечатлений - оставляет довольно омерзительное ощущение.
А экранизация Мазоха так и называется - "Венера в мехах"

Это сообщение отредактировал Mist. - 12-10-2009 - 01:28

QUOTE (Mist. @ 12.10.2009 - время: 01:27)

Единственное, сразу оговорюсь, что "Сало, или 120 дней Содома" рекомендуется не сомтреть людям с неустойчивой психикой... как и с устойчивой, впрочем (чтоб не расшатывать).

Да уж...

Я одно "произведение" вообще читала одним полузакрытым глазом через 2 строчки на третью, чтобы не так страшно было... Кажется, так и не дочитала...
А уж смотреть...

QUOTE (Oksie @ 12.10.2009 - время: 01:31)

QUOTE (Mist. @ 12.10.2009 - время: 01:27) Единственное, сразу оговорюсь, что "Сало, или 120 дней Содома" рекомендуется не сомтреть людям с неустойчивой психикой... как и с устойчивой, впрочем (чтоб не расшатывать). Да уж... Я одно "произведение" вообще читала одним полузакрытым глазом через 2 строчки на третью, чтобы не так страшно было... Кажется, так и не дочитала... А уж смотреть...

Припомнил забавный случай. Было мне лет 15. У моей мамы был день рожденья и мой приятель Алеша принес ей в подарок книгу, "Жустину" Де Сада. Я его потом спрашиваю: " А почему ты выбрал именно эту книгу?"
- Ну, это что-то времен бароко, наверняка очень романтичная история...
- Балда ты! - отвечаю я, - Это жеское порно 18 века, сам термин садизм от имени автора пошел.
Он отказывается верить, тогда я беру книгу, открываю на угад и читаю один обзац. Приятель начинат рвать на жопе волосы.
- Что делать, что делать?!
- Да уже ничего, - отвечаю я, - книгу то, мама все равно уже прочитала.

ох какая темка... прям "в руку", как говорится...
не далее как вчерась вечером имел беседу с дамой, которой я нзадолго до этого проговрился о своем тайном (хотя какое оно нафих тайное, я почти не шифруюсь) увлечении...
она, вместо того чтобы начать ознакомление с Темой, походом на вечеринку или хотя бы с проведения легкой сессии, достала с полки книжечку де Сада "Жюстина, или Несчастная судьба добродетели" и погрузилась в чтение...
кроме тошноты и отвращения, эмоций произведение у нее не вызвало...
от меня вроде пока не шарахается, но фиг его знааааает...
вобщем надо как-то огораживать интересующихся от подобной литературы...
ну или растолковать что связь между написаным ТОГДА и воплощаемым в жизнь СЕГОДНЯ- самая мимнимальная...

про фильмы, я смотрел "Перо Маркиза де Сада", не проникся...

QUOTE (КАТО @ 12.10.2009 - время: 11:02)

Ну, это что-то времен бароко, наверняка очень романтичная история...

у меня папа, под этим же соусом, презентовал моей маме, профессору математики с весьма пуританскими взглядами, "великолепный исторический фильм "Калигула"...

QUOTE (Росомаха)

вместо того чтобы начать ознакомление с Темой, походом на вечеринку или хотя бы с проведения легкой сессии, достала с полки книжечку де Сада "Жюстина"

Да, вот Жюстину как раз я пыталась читать... Причем на тот момент я вообще не знала что есть такое понятие БДСМ. Просто до этого прочитала еще пару подобного чтива, но гораздо полегче, ну и потянуло меня что-то на хард.

Это сообщение отредактировал Oksie - 12-10-2009 - 12:30

А по моему, Клара Сагуль лучше пишет

QUOTE (Oksie @ 12.10.2009 - время: 12:10)

QUOTE (Росомаха) вместо того чтобы начать ознакомление с Темой, походом на вечеринку или хотя бы с проведения легкой сессии, достала с полки книжечку де Сада "Жюстина" Да, вот Жюстину как раз я пыталась читать... Причем на тот момент я вообще не знала что есть такое понятие БДСМ. Просто до этого прочитала еще пару подобного чтива, но гораздо полегче, ну и потянуло меня что-то на хард.

Скучновато, соглашусь . Меня вообще удивлять восклицания пипа:" Ох как страшно, как ужасно!.." да еще от людей интересующихся BDSM-мом (надеюсь никого не обидел ). По мне так Де Сад весьма гламурненький. Хотя может это так кажется мне, человеку профессионально рисующиму порно, а то я за эти годы так очерствел, что меня уже вообще ничем не удивишь. Вот сейчас рисую комикс про фашистов, так небось от моих набросков сам Де Сад бы поседел. А я ничего работаю, чаек попиваю, в перерывах делаю иллюстрации для детской книги

QUOTE (КАТО @ 12.10.2009 - время: 13:11)

QUOTE (Oksie @ 12.10.2009 - время: 12:10) QUOTE (Росомаха) вместо того чтобы начать ознакомление с Темой, походом на вечеринку или хотя бы с проведения легкой сессии, достала с полки книжечку де Сада "Жюстина" Да, вот Жюстину как раз я пыталась читать... Причем на тот момент я вообще не знала что есть такое понятие БДСМ. Просто до этого прочитала еще пару подобного чтива, но гораздо полегче, ну и потянуло меня что-то на хард. Скучновато, соглашусь . Меня вообще удивлять восклицания пипа:" Ох как страшно, как ужасно!.." да еще от людей интересующихся BDSM-мом (надеюсь никого не обидел ). По мне так Де Сад весьма гламурненький. Хотя может это так кажется мне, человеку профессионально рисующиму порно, а то я за эти годы так очерствел, что меня уже вообще ничем не удивишь. Вот сейчас рисую комикс про фашистов, так небось от моих набросков сам Де Сад бы поседел. А я ничего работаю, чаек попиваю, в перерывах делаю иллюстрации для детской книги

Главное, чтобы это на иллюстрации для детских книг не влияло)))

Исправлю самого себя. Произведения классиков порнографии подчас невнятны и скучны в силу очень плохого перевода. Например Опулея существуют только учасные академические переводы, авторы которых всячески пытались высокопарным слогом смягчить грубую порнуху . В результате получился, как говаривал Пушкин "подленький винигрет"

QUOTE (Oksie @ 12.10.2009 - время: 13:18)

QUOTE (КАТО @ 12.10.2009 - время: 13:11) QUOTE (Oksie @ 12.10.2009 - время: 12:10) QUOTE (Росомаха) вместо того чтобы начать ознакомление с Темой, походом на вечеринку или хотя бы с проведения легкой сессии, достала с полки книжечку де Сада "Жюстина" Да, вот Жюстину как раз я пыталась читать... Причем на тот момент я вообще не знала что есть такое понятие БДСМ. Просто до этого прочитала еще пару подобного чтива, но гораздо полегче, ну и потянуло меня что-то на хард. Скучновато, соглашусь . Меня вообще удивлять восклицания пипа:" Ох как страшно, как ужасно!.." да еще от людей интересующихся BDSM-мом (надеюсь никого не обидел ). По мне так Де Сад весьма гламурненький. Хотя может это так кажется мне, человеку профессионально рисующиму порно, а то я за эти годы так очерствел, что меня уже вообще ничем не удивишь. Вот сейчас рисую комикс про фашистов, так небось от моих набросков сам Де Сад бы поседел. А я ничего работаю, чаек попиваю, в перерывах делаю иллюстрации для детской книги Главное, чтобы это на иллюстрации для детских книг не влияло)))

Вот когда я рисую ИФ или приключения, то там грудастые красотки так и норовят появится откуда угодно и когда угодно , а вот деское получается очень мило . Наверно это очень разные грани моей личности

QUOTE (КАТО @ 12.10.2009 - время: 13:11)

QUOTE (Oksie @ 12.10.2009 - время: 12:10) QUOTE (Росомаха) вместо того чтобы начать ознакомление с Темой, походом на вечеринку или хотя бы с проведения легкой сессии, достала с полки книжечку де Сада "Жюстина" Да, вот Жюстину как раз я пыталась читать... Причем на тот момент я вообще не знала что есть такое понятие БДСМ. Просто до этого прочитала еще пару подобного чтива, но гораздо полегче, ну и потянуло меня что-то на хард. Скучновато, соглашусь . Меня вообще удивлять восклицания пипа:" Ох как страшно, как ужасно!.." да еще от людей интересующихся BDSM-мом (надеюсь никого не обидел ). По мне так Де Сад весьма гламурненький. Хотя может это так кажется мне, человеку профессионально рисующиму порно, а то я за эти годы так очерствел, что меня уже вообще ничем не удивишь. Вот сейчас рисую комикс про фашистов, так небось от моих набросков сам Де Сад бы поседел. А я ничего работаю, чаек попиваю, в перерывах делаю иллюстрации для детской книги

Да это бывает...я как то еще в студенческие годы сидя с мамой за чашкой чая начала рассказывать до чего же интересно было в анатомичке , чего мы там делали и чего нам показывали...Она обиженно посмотрела на меня и сказала :"И тебе приятного аппетита" Вот так то.

Кстати, наткнулась на одном сайте с он-лайн видео на "Сало или 120 дней содома" буквально на той неделе, пыталась посмотреть... Ага... Первые минут 20 ничего такого, потом начала на "перемотке" просматривать, потом меня начало тошнить и я это дело выключила нафиг

Блин. Какие вы тут все неженки. Я под "120 дней Содома" вообще чуть не заснул. Развеселил единственный момент, когда на "званном приеме" вынесли огромное блюдо - пардон дерьма. Поржал от души. Смотрел "Венеру в мехах" - еще хуже. Муть мутью. Вообще вот положа руку на сердце - вся эта "философия" вокруг BDSM - от Лукавого и просто болтология. Смешно, когда под простые Секс Девиации пытаются подвести какую то "фундоментальную науку". Скучно, девицы. Зафиг простое делать сложным. Тут все просто - наливай и пей... Хе, в переносном, конечно, смысле...

Это сообщение отредактировал furkot - 12-10-2009 - 18:41

Ну... Не буду говорить за всех, но для меня это не только тупо "секс-девиация". У меня в этом еще задействована и моя тонкая душевная организация, посему и восприимчивость посильнее, знаете ли)
Да и чувство юмора у всех, в общем-то, разное...

QUOTE (КАТО @ 12.10.2009 - время: 13:11)

По мне так Де Сад весьма гламурненький. Хотя может это так кажется мне, человеку профессионально рисующиму порно, а то я за эти годы так очерствел, что меня уже вообще ничем не удивишь.

А где можно ознакомится с твоими работами?
Хотелось бы сравнить.

QUOTE (Кончита Морталес @ 12.10.2009 - время: 21:05)

А где можно ознакомится с твоими работами? Хотелось бы сравнить.

+1...


пс ежели енто флуд, пардон г-да модеры...

Показалось интересным взглянуть на работы, если утверждается, что Де Сад 'гламурненький' и конечно интересно откуда что черпается, если топикстартер ничего не знает о искусстве связанном с БДСМ. И даже не слышал о фильмах по Де Саду, я не говорю уже о таких достаточно известных картинах, как например, 'Матадор ' Альмодовара и пр.

И фильмов и книг и музыки, достаточное количество, а фото и худ.изображений, просто море.
Поэтому заинтересовало, что там, в работах.

QUOTE (Росомаха @ 12.10.2009 - время: 11:04)

про фильмы, я смотрел "Перо Маркиза де Сада", не проникся...

Я тоже!))

Посмотрите *Де Сад* французский с Даниэлем Отоем в главной роли - вот это фильм стоящий!

QUOTE (alondra @ 12.10.2009 - время: 13:28)

Да это бывает...я как то еще в студенческие годы сидя с мамой за чашкой чая начала рассказывать до чего же интересно было в анатомичке , чего мы там делали и чего нам показывали...Она обиженно посмотрела на меня и сказала :"И тебе приятного аппетита" Вот так то.

Ой, и меня тоже так заносит иногда))) Я из семьи военного, у нас как-то за столом любая тема поднималась спокойно и все относились к этому спокойно. Так что иногда забываюсь до сих пор. И про анатомичку в том числе. Зато очень удобно сидеть за столом с моей подругой - преподавательницей с той кафедры и вот тут-то запретных тем точно нет ;0-)

Кстати я тоже не читала ничего подобного о чем вы тут писали. Не подскажете? что бы можно было полистать для ознакомления с данным жанром, и с качеством перевода за компанию?

Это сообщение отредактировал Zonka - 13-10-2009 - 08:57

Захер Мазох и Де Сад, несомненно, классики! Но жизнь-то идет вперед! И их учени меняются по ходу времени и перестают быть такими уж жесткими, отталкивающими и пугающими. Даже библия с момента создания неоднократно менялась, хотя это куда более древний философский трактат! Поэтому не стоит современным Тематикам и ванилькам "искать истоки" в этих книгах. Любой форум или чат Тематический даст более адекватное понимание вопроса уже через час-полтора!

QUOTE (Judith @ 12.10.2009 - время: 13:08)

А по моему, Клара Сагуль лучше пишет

А кто это? Вообще хотелось бы узнать и других авторов. И нет ли среди них русских. Ведь наверняка кто-то в пушкинскую эпоху тоже писал порнуху, а то знаю только одного Баркова.

QUOTE (Кончита Морталес @ 12.10.2009 - время: 21:05)

QUOTE (КАТО @ 12.10.2009 - время: 13:11) По мне так Де Сад весьма гламурненький. Хотя может это так кажется мне, человеку профессионально рисующиму порно, а то я за эти годы так очерствел, что меня уже вообще ничем не удивишь. А где можно ознакомится с твоими работами? Хотелось бы сравнить.

Обязательно сделаю подборку своих рисунков. Выложить смогу в пятницу вечером, а то у меня возможность пользоваться интернетом в пятницу-субботу.
Сразу оговорюсь, что конкретно по BDSM-тематике у меня работ не много и те по большей части старые. Но вот сейчас как раз делаю первые наброски по комиксу про фашистов. который мне заказали, так что приложу что-то оттуда.
А вот откуда черпаю вдохновение? Видимо заглядываю в какие-то мрачные темные миры. Рисовать садо-мазо начал еще будучи подростком, даже не зная как это называется и, что где-то, такое уже есть. Как-то сам до всего дошел. А когда наконец посмотрел чего делают в этой сфере профессионалы, то разочаровался. По большей части просто скучно. Хитрых дивайзов много, а эмоциональный фон вялый.

QUOTE (Кончита Морталес @ 13.10.2009 - время: 04:42)

Показалось интересным взглянуть на работы, если утверждается, что Де Сад 'гламурненький' и конечно интересно откуда что черпается, если топикстартер ничего не знает о искусстве связанном с БДСМ. И даже не слышал о фильмах по Де Саду, я не говорю уже о таких достаточно известных картинах, как например, 'Матадор ' Альмодовара и пр. И фильмов и книг и музыки, достаточное количество, а фото и худ.изображений, просто море. Поэтому заинтересовало, что там, в работах.

Пока могу предложить посмотреть мою галлерею на Дивианте, та же есть ссылочка на мое портофолио. Правда порно там вывешивать нельзя, но хотя бы можно получить представление о том, что рисую http://acekomiks.deviantart.com/

QUOTE (КАТО @ 18.10.2009 - время: 14:04)

Пока могу предложить посмотреть мою галлерею на Дивианте, та же есть ссылочка на мое портофолио. Правда порно там вывешивать нельзя, но хотя бы можно получить представление о том, что рисую http://acekomiks.deviantart.com/

КАТО. Я знаю, что там можно, а что нельзя. У меня когда-то была там регистрация.
Работы посмотрела. Работы не плохие, но лично мне они интересны лишь как иллюстрации к комиксам. Не очень понятно, какое отношение твои работы имеют к Де Саду и его офортам... :)))
Более того, я не очень уверена, что это твои работы. Загрузи одну туда с подписью SN и дай ссылку здесь. А я за это покажу тебе красивую пытку женских гениталий на фото, офорты Сада, отличную японскую садо графику и даже напишу название фильма с элементами СМ, пра фашистафф.

QUOTE (КАТО @ 18.10.2009 - время: 13:35)

...Хитрых дивайзов много, а эмоциональный фон вялый.

Если Вы про те 3D модели, что я выкладываю, то это всеголиш "детали конструктора", во всё это надо вложить идею и душу. Вы просто не вадели работ Гонзо и Даво, платные у них ресурсы, но всё же постараюсь собрать подборочку.

QUOTE (Nancy @ 18.10.2009 - время: 16:02)

Зря, зря вы так... сами то кто, чтоб перед вами рассыпались в доказательствах? Творческого человека очень легко обидеть.

Тов. извращенка, мы обсуждаем, не личность КАТО, а его работы, он их привел в сопоставление с работами по де Саду.
В авторстве работ, ссылку на которые дал КАТО, я сомневаюсь, на что имею полное право.
И которые к СМ, относятся также, как и твой пост, обращенный ко мне. Более того, " кто я", к теме совершенно не относится.

И к тебе никто не обращался, думаю КАТО может сам ответить на мое предложение, без суфлеров.


Это сообщение отредактировал Кончита Морталес - 18-10-2009 - 17:41

QUOTE (Nancy @ 18.10.2009 - время: 17:26)

Тебе, выползку из обезьянника, никто не давал право, ко мне обращаться на "ты".

А какое это имеет отношение к обсуждаемому в ветке вопросу ?

QUOTE (Кончита Морталес @ 18.10.2009 - время: 17:38)

А какое это имеет отношение к обсуждаемому в ветке вопросу ?

Да, действительно флуданула, забыла что тут не обезьянник - родина Кончиты.
Каюсь и прошу прощения у модераторов.

По скольку Nancy, ничего путного по сабжу сказать так и не смогла, а только потерла свои флудовые посты, придется мне, занятся просвещением ТС. :=)

Изучать образы БДСМ в кинематографе нужно в самом его становлении и люди профессионально занимающиеся арт.искуством в этой области, должны это знать.
Рекомендую, начать с классики, а именно фильма известного как "Рынок рабынь" Йоганна Шварцера( Австрия; 1906 год или 1908- сведения разняться) Там показаны мягкие образы БДСМ.

PS

QUOTE (Nancy @ 18.10.2009 - время: 17:46)

Да, действительно флуданула, забыла что тут не обезьянник - родина Кончиты.

Я там модератор :)
Да, "родина моя" форум Мясорубка и состоять в гильдии мясорубщиков, ничем не хуже чем извращенцев.... :)
Продолжишь список кинофильмов или может еще что "подберешь' по СМ ?

QUOTE (Кончита Морталес @ 18.10.2009 - время: 18:27)

Продолжишь список кинофильмов или может еще что "подберешь' по СМ ?

Кроме "Истории О" из фильмов, я ничего предложить не могу, а вот что касается интернет ресурсов, по тематике СМ(CG, Арт, фото) тут список огромен. Ссылки на форуме как правило не принято выкладывать, посему с ТС я ими делюсь приватно.

QUOTE (Кончита Морталес @ 18.10.2009 - время: 15:18)

QUOTE (КАТО @ 18.10.2009 - время: 14:04)

Пока могу предложить посмотреть мою галлерею на Дивианте, та же есть ссылочка на мое портофолио. Правда порно там вывешивать нельзя, но хотя бы можно получить представление о том, что рисую http://acekomiks.deviantart.com/

КАТО. Я знаю, что там можно, а что нельзя. У меня когда-то была там регистрация.
Работы посмотрела. Работы не плохие, но лично мне они интересны лишь как иллюстрации к комиксам. Не очень понятно, какое отношение твои работы имеют к Де Саду и его офортам... :)))
Более того, я не очень уверена, что это твои работы. Загрузи одну туда с подписью SN и дай ссылку здесь. А я за это покажу тебе красивую пытку женских гениталий на фото, офорты Сада, отличную японскую садо графику и даже напишу название фильма с элементами СМ, пра фашистафф.

Вот тебе раз не мои Ладно придется разоблачатся
Като - это Вячеслав Валевский (т.е. я собственной персоной) художник и сценарист уже 15 лет как профессионально занятой в анимации и комикс индустрии
А вот пару моих рисунков по теме
Получить код этого сета

QUOTE (Nancy @ 18.10.2009 - время: 15:49)

QUOTE (КАТО @ 18.10.2009 - время: 13:35) ...Хитрых дивайзов много, а эмоциональный фон вялый. Если Вы про те 3D модели, что я выкладываю, то это всеголиш "детали конструктора", во всё это надо вложить идею и душу. Вы просто не вадели работ Гонзо и Даво, платные у них ресурсы, но всё же постараюсь собрать подборочку.

Нет, нет не про эти. Я вообще про то, что рисуют, снимают, фотографируют...
В этом плане литература круче. В литературе больше акцент на эмоции и фантазия читателя задействуется. Как сказал один из классиков:"Все показать и при этом ничего не показывать". А то когда видишь фото, где красивая голая девушка прикована к электрическому стулу, а у самой такая физия, что она явно пытается не ржать или наоборот - сейчас уснет, то весь эфект сходит на нет.