Полная версия Вход Регистрация
Книгочей
Страны Прибалтики "обжёгшись ( и не раз : в ПМВ и ВМВ ) на молоке", т.е. на неспособности России ( РИ и СССР ) её защитить, теперь логично "дуют на воду", вступив в НАТО. И давно уже равеяны в пух и прах советские мифы ! Например, при осоде и взытии Лиепаи : о немецких танках и бронепоезде, о плохой погоде, которая мешала полётам советского 148 ИАП и т.д. и т.п. Дело не в этом ! А в бардаке в РККА и прекрасной организации Вермахта :
скрытый текст
К сему :
скрытый текст
Всё очень похоже на волютаристское решение демобилизовать ВМБ Либаву и разоружить её мощные укрепления перед ПМВ !
скрытый текст
Это ФАКТЫ ! А они, как известно, "упрямая вещь" И пытаться их переупрямить могут только безмозглые "ишаки" которые находятся по седалищем циничных политиканов и терпеливо сносят их понукания !

Это сообщение отредактировал Книгочей - 10-02-2018 - 21:40
Феофилакт
(Мавзон @ 10-02-2018 - 21:04)
Прокатитесь по Европе, той же Эстонии, Латвии, Финляндии, Польше - и поймете, как далеко реальность от бубнилок Российского зомбиящика.
Регулярно катаюсь и реальность прекрасно знаю,именно поэтому ваши бубнилки не имеют на меня никакого действия.
Это вы по первому разу ничего не видите и вам кажется все идеальным,практикуйтесь,если финансы позволят,глаза постепенно и откроются; там своего дерьма навалом и оно ничем не предпочтительнее нашего.

Они то вполне нормально живут, наводят порядок у себя дома и не лезут в чужие дела. А Империи - они непременно рушатся...

Ага,не лезут…например в Ливии,Ираке ,Афганистане….. а порядок дома навести они уже не в состоянии,миграция скоро смоет традиционные этносы Европы. За США и говорить не буду,там вообще комедия с вмешательством в чужие дела,когда обывателю по телику говорят:он отстаивал нашу свободу в Афганистане…..а обыватель даже не знает где это. :-)))
Империи обязательно рушатся,тут я с вами солидарен,на очереди американская империя.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 10-02-2018 - 21:43
Феофилакт
(Книгочей @ 10-02-2018 - 21:38)
Страны Прибалтики "обжёгшись ( и не раз : в ПМВ и ВМВ ) на молоке", т.е. на неспособности России ( РИ и СССР ) её защитить, теперь логично "дуют на воду", вступив в НАТО.
А с чего вдруг Россия или там СССР их обязаны защищать? В виду их полной несубъектности? И НАТА не будет….И вообще,сколько столетий должно пройти,чтобы вы поняли,что вас держат за болванов в преферансе?

И давно уже равеяны в пух и прах советские мифы ! Например, при осоде и взытии Лиепаи : о немецких танках и бронепоезде, о плохой погоде, которая мешала полётам советского 148 ИАП и т.д. и т.п. Дело не в этом ! А в бардаке в РККА и прекрасной организации Вермахта :

А кто спорит ,что вермахт был прекрасно готов к войне? Вот потому он ее и начал….. А РККА стремилась войны избежать. Вот только дальше пошел полный облом:вермахт,намеревавшийся завоевать Россию за пару месяцев сел в лужу,да так,что наиболее дальновидные люди в Германии через полгода после начала войны поняли,что она проиграна.

Это ФАКТЫ ! А они, как известно, "упрямая вещь" И пытаться их переупрямить могут только безмозглые "ишаки" которые находятся по седалищем циничных политиканов и терпеливо сносят их понукания !

Ну тогда для упомянутых вами представителей семейства лошадиных,напоминаю,что в мае 1945 в Берлине,то есть в логове СССР поразил союзничков новым тяжелым танком ИС-3,лучшим в мире,а трупик фюрера Германии под советскими снарядами тихонечко сожгли во дворе рейхсканцелярии. Таковы факты на сегодняшний день!

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 10-02-2018 - 22:02
muse 55
(Alex-Feuer @ 09-02-2018 - 23:16)
Причем сначала КБФ с треском провалил оборону содействие в обороне Карельского перешейка, оборону Невского пятачка, тактические и оперативно-тактические десанты, например, гатчинские, оборону Шлиссельбурга, безопасность навигации и снабжения Ленинграда по Ладожскому озеру, и так далее все в том же духе.

Хотелось бы конкретики в претензиях к КБФ по поводу Пятачка, Шлиссельбурга , Дороги Жизни... Да и что должен был делать флот в Гатчине?
Мавзон
(Феофилакт @ 10-02-2018 - 21:43)
Регулярно катаюсь и реальность прекрасно знаю,именно поэтому ваши бубнилки не имеют на меня никакого действия.
Это вы по первому разу ничего не видите и вам кажется все идеальным,практикуйтесь,если финансы позволят,глаза постепенно и откроются; там своего дерьма навалом и оно ничем не предпочтительнее нашего.

Размеры российских зарплат рабочих в 300 Евро, пенсий по 200 Евро и социальных пособий - в сравнении с Европейскими - при близком уровне цен - делают обсуждение сравнения уровня жизни простых россиян (не вояк, чиновников и воров) и европейцев несерьезным. Россия давно и безнадежно отстала.
Книгочей
Об этом в СССР не любил вспоминать официоз, а если и появлялись материалы, то их не иначе как мифами назвать было нельзя :
скрытый текст
Итак, кто виноват ? Ясно, что руководство ! Бездари и проходимцы, выскочки и выдвиженцы - вновь поХЕРили плоды усилий способных и таланливых военноначальников и неимоверные усилия воинов ! А, ведь всё могло быть иначе ! Т.к. к этому времени СССР смог оправиться от срашных ударов и даже набрал силу, а Германия понесла потери и её положение стало ухудшаться. Медленно, но верно... К сему : и поныне провалу ищут оправдания,
но теперь уже другие : https://www.e-reading.club/chapter.php/1004...snoy_Armii.html user posted image
Всего фото: 2
Книгочей
(muse 55 @ 10-02-2018 - 22:06)
Хотелось бы конкретики в претензиях к КБФ по поводу Пятачка, Шлиссельбурга , Дороги Жизни... Да и что должен был делать флот в Гатчине?

Конкретики желаете ? Будет вам конкретика !
скрытый текст
Что ещё ? Ах, флот ! КБФ наверное имеете ввиду ? Так, правильно было написано, что из моряков формировались подразделения, которые воевали на суше. Вооружение передавалось на линии обороны. Так издавна было ! Тем более, что КБФ был блококирован и прорывать с боем ему некуда было. И оставалось только защищать землю и небо, т.к. в противном случае он был обречён на гибель. А ещё, - его ранее в панике хотели уничтожить перетрусившие военно-политические деятели из числа членов высшего советского руководства...



Это сообщение отредактировал Книгочей - 11-02-2018 - 12:23
Феофилакт
(Мавзон @ 10-02-2018 - 23:04)
Размеры российских зарплат рабочих в 300 Евро, пенсий по 200 Евро и социальных пособий - в сравнении с Европейскими - при близком уровне цен - делают обсуждение сравнения уровня жизни простых россиян (не вояк, чиновников и воров) и европейцев несерьезным. Россия давно и безнадежно отстала.

Несерьезным делают обсуждение всякие абстрактно взятые цифры без сравнительного анализа…..
Откуда взята цифра 300 евро? По Москве средняя зарплата около 1200 евро,в Екатеринбурге в частном секторе ну где-то 700…. Вы с Украиной перепутали-там 120-150 евро.

А отставанием от Европы вы меня искренне рассмешили. :-))) Мерять лидерство средней зарплатой это надо было придумать….

Мавзон
(Феофилакт @ 11-02-2018 - 12:12)
Откуда взята цифра 300 евро? По Москве средняя зарплата около 1200 евро,в Екатеринбурге в частном секторе ну где-то 700…. Вы с Украиной перепутали-там 120-150 евро.

А отставанием от Европы вы меня искренне рассмешили. :-))) Мерять лидерство средней зарплатой это надо было придумать….
А ведь правы форумчане. Вы либо троллите, либо что то веселое курите. https://promdevelop.ru/rabota/srednyaya-zar...erburg-regiony/
Если зарплаты стотысячные - откуда же у работяг пенсии всего по 12 - 14 тысяч? Средняя зарплата на производстве по Ленобласти порядка 25 т.р., а в центральной России еще меньше. И безработица есть, само собой. В нищете живет бывшая "страна - победитель"...

Это сообщение отредактировал Мавзон - 11-02-2018 - 14:45
Книгочей
Эпиграф : "Эта книга представляет собой исторический документ. Леонид Ильич не писал эту книгу, но она написана с его слов и на основе дневников его помощника по политчасти. Когда мне задают вопрос насчет «Малой земли»: «Писал ли Леонид Ильич эту книгу?» — я говорю, что не писал, но он является автором этой книги, так как она написана с его слов, но литературно обработана людьми, которые владели пером. Брежнев пером не владел. После написания «Малой земли» нашей группой были подготовлены ещё 11 глав, которые собраны в одну книгу, но она так и не была издана. У меня есть единственный экземпляр этой книги. Издательство «Вагриус» предлагало мне издать её. Я сказал, что у меня нет возражений. В этих главах рассказывается о пребывании Леонида Ильича в Молдавии и о покорении космоса. Есть там и глава, которую можно назвать его политическим завещанием."— отзыв Леонида Замятина о книге "Малая земля".
скрытый текст
Это тоже наводит на определённые мысли : - А был ли Брежнев в твёрдой памяти и ясном сознании ? К чему эта информация о раскритикованных, в пух и прах, псевдо-мемуарах маршальского ген.сека ? А к тому, что этот миф послужил и, своего рода, "дымовой завесой" призванной скрыть от внимания общественности другие провалы : "По иронии судьбы известность Южно-Озерейской десантной трагедии, провал Керченско-Феодосийской операции и триумф «Малой Земли» убрали на задний план и сделали практически забытой Новороссийскую танкодесантную операцию, уникальную в некоторых аспектах." - читируется из https://topwar.ru/120577-zabytaya-novorossi...-operaciya.html И сделано это было намеренно, чтобы вывести из под огня критики бездарных персон из числа военно-политическог руководства армии и страны ! А правду открыл Михаил Борисович Барятинский в своей книге "Танки ленд-лиза в бою" :
скрытый текст
Кстати, "совершенно очевидно, что в приведенных эпизодах типаж материальной части не имел никакого значения. Если бы вместо «стюартов» в 192-й танковой бригаде и 563-м отдельном танковом батальоне имелись бы, скажем, танки Т-34 или KB, то при подобной организации боя результат оказался бы столь же плачевным."(с) .. К сему : обложка "мемуаров гениального маршальского ген.сека из славной когорты талантливейших руководителей коммунистической партии Советского Союза, советского государства, мирового пролетариата и всех прогрессивных сил планеты"...user posted image

Это сообщение отредактировал Книгочей - 11-02-2018 - 15:35
Мавзон
(Книгочей @ 11-02-2018 - 13:07)
... Кстати, "совершенно очевидно, что в приведенных эпизодах типаж материальной части не имел никакого значения...

Кстати, следует учесть, что сравнивать технику исключительно по ТТХ - большая ошибка. Например, пушка с потрясающими воображение данными, может иметь ресурс в пару десятков выстрелов или стрелять с большим разбросом, или требовать специальных, дорогущих и отсутствующих на складах боеприпасов. Это как в компьютерной технике - скромный брендовый девайс на практике на порядок лучше "продвинутого" никнейма.
Книгочей
(Мавзон @ 11-02-2018 - 14:54)
(Книгочей @ 11-02-2018 - 13:07)
... Кстати, "совершенно очевидно, что в приведенных эпизодах типаж материальной части не имел никакого значения...
Кстати, следует учесть, что сравнивать технику исключительно по ТТХ - большая ошибка. Например, пушка с потрясающими воображение данными, может иметь ресурс в пару десятков выстрелов или стрелять с большим разбросом, или требовать специальных, дорогущих и отсутствующих на складах боеприпасов. Это как в компьютерной технике - скромный брендовый девайс на практике на порядок лучше "продвинутого" никнейма.

Есть такой параметр, как "живучесть ствола" : https://cyberleninka.ru/article/n/otsenka-i...riyskih-stvolov
Мавзон
И не только это. Скажем, прицелы на немецких танках были намного лучше советских - это фактор в бою не меньший, чем толщина брони. Или мощность двигателя - для машины важна не абстрактная мощность, а крутящий момент.
Книгочей
(Мавзон @ 11-02-2018 - 15:44)
И не только это. Скажем, прицелы на немецких танках были намного лучше советских - это фактор в бою не меньший, чем толщина брони. Или мощность двигателя - для машины важна не абстрактная мощность, а крутящий момент.
Я имею ввиду крупнокалиберные дальнобойные пушки. Они играли важную роль, т.к. их действие не зависело от климата и погоды, как ВВС. И точность была намного выше, чем у авиабомб, при то, что вес боеприпасов ( стали и ВВ ) был сопоставим с бомбами армейской авиации. Но, при интенсивной стрельбе стволы быстро изнашивались. Примеры :
скрытый текст
Кроме того, при интенсивной стрельбе, да и ещё в бою, могут быть тех.неполадки и ошибки расчёта, которые ведут к печальным последствиям : "17 декабря 1941 года противник начал второй штурм города. 35-я бронебашенная батарея вела интенсивный обстрел позиций вермахта. Неожиданно раздался сильнейший взрыв. Как показало проведённое позже расследование — из-за преждевременного выстрела (пороховой заряд воспламенился, когда затвор орудия был закрыт не полностью). 2-я башня взорвалась и была выведена из строя. Около 40 человек орудийной команды погибли."(с). В танках бывают разрывы стволов и прочие наполадки, а это опасно для экипажа. Главным образом, для тех, кто находится в башне и боевом отделении. Мех.-вод. и стрелок-радист могут и выжить. Смотря какой танк и что случилось.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 11-02-2018 - 17:49
Феофилакт
(Мавзон @ 11-02-2018 - 12:53)
А ведь правы форумчане. Вы либо троллите, либо что то веселое курите. https://promdevelop.ru/rabota/srednyaya-zar...erburg-regiony/





По-моему вы там сами с форумчанами в лучшем случае покуриваете…. :-))) Сылку собственную читали? Там указана средняя зарплата 1000 евро.По другим ссылкам есть и выше….
https://www.kp.ru/daily/26757/3787371/
90 тысяч….

Если зарплаты стотысячные - откуда же у работяг пенсии всего по 12 - 14 тысяч?

Где таких работяг сыскали с 12-14 тысячами? На Украине?

Средняя зарплата на производстве по Ленобласти порядка 25 т.р., а в центральной России еще меньше. И безработица есть, само собой. В нищете живет бывшая "страна - победитель"...

Вы порядка того…завязывайте с травой.
Средняя зарплата в Ленобласти свыше 34 000 рублей.
http://leningradskaya-oblast.trud.com/salary/67459.html
А в Центральной России надо рассматривать по областям.
Повторюсь ,путаете с Украиной и с Прибалтикой,где 300 евро-за счастье.
Не надо рисовать каких-то радужных картинок счастливой западной жизни,на деле их нет.
Мавзон
(Феофилакт @ 11-02-2018 - 17:10)
(Мавзон @ 11-02-2018 - 12:53)
А ведь правы форумчане. Вы либо троллите, либо что то веселое курите. https://promdevelop.ru/rabota/srednyaya-zar...erburg-regiony/



По-моему вы там сами с форумчанами в лучшем случае покуриваете…. :-))) Сылку собственную читали? Там указана средняя зарплата 1000 евро.По другим ссылкам есть и выше….https://www.kp.ru/daily/26757/3787371/
90 тысяч….

Если зарплаты стотысячные - откуда же у работяг пенсии всего по 12 - 14 тысяч?
Где таких работяг сыскали с 12-14 тысячами? На Украине?
Средняя зарплата на производстве по Ленобласти порядка 25 т.р., а в центральной России еще меньше. И безработица есть, само собой. В нищете живет бывшая "страна - победитель"...
Вы порядка того…завязывайте с травой.
Средняя зарплата в Ленобласти свыше 34 000 рублей.http://leningradskaya-oblast.trud.com/salary/67459.html
А в Центральной России надо рассматривать по областям.
Повторюсь ,путаете с Украиной и с Прибалтикой,где 300 евро-за счастье.
Не надо рисовать каких-то радужных картинок счастливой западной жизни,на деле их нет.

Как явного тролля и неадеквата я вычеркиваю Вас из списков общения. Вещайте для таких же, как Вы. Кормить тролля не намерен.
Феофилакт
(Мавзон @ 11-02-2018 - 14:54)
Кстати, следует учесть, что сравнивать технику исключительно по ТТХ - большая ошибка. Например, пушка с потрясающими воображение данными, может иметь ресурс в пару десятков выстрелов или стрелять с большим разбросом, или требовать специальных, дорогущих …..




Соревнуетесь с Книгочеем в нелепицах?
Именно бронетехника и сравнивается по ТТХ,а ресурс ствола не имеет практического значения,ибо после 19 века он никогда не составлял ниже нескольких тысяч высрелов,за исключением орудий особой мощности,которые на танки никогда не устанавливались.
А так будет ресурс 10 000 выстрелов или 12 000-какая разница? Танк в бою жид 3-4 атаки,ну Тигр до семи…ну успевал расстрелять 2-3 боекомплекта по 100 снарядов в среднем.

и отсутствующих на складах боеприпасов.

Немцам это очень сильно подкузьмило,острейший дефицит был подкалиберных снарядов.

Скажем, прицелы на немецких танках были намного лучше советских - это фактор в бою не меньший, чем толщина брони. Или мощность двигателя - для машины важна не абстрактная мощность, а крутящий момент.

В точку сказали…Крутящий момент немецких бензиновых двигателей сильно уступал…..А насчет прицелов,так к 1943 г. у нас появились прицелы не хуже немецких,а остальные характеристики существенно превышали таковые у немецких танков. С появлением самоходных установок,вооруженных 85 мм,100 мм,122 мм и 152 мм немцам вообще швах наступил.И по маневренности проигрывали, и по габаритам ,и по вооружению…..
Феофилакт
(Мавзон @ 11-02-2018 - 17:19)
Как явного тролля и неадеквата я вычеркиваю Вас из списков общения. Вещайте для таких же, как Вы. Кормить тролля не намерен.

Так и не болтайте чепухи. А то что-то вас- троллей тут многовато развелось….
КэпНемо
(Феофилакт @ 11-02-2018 - 12:12)
Откуда взята цифра 300 евро? По Москве средняя зарплата около 1200 евро,в Екатеринбурге в частном секторе ну где-то 700…. Вы с Украиной перепутали-там 120-150 евро.

по Москве средняя зарплата 66 косарей, но большинство 30-40 штук предлагают
но вы то у нас гость из будущего
Alex-Feuer
Все вранье про высокие средние зарплаты в Москуе и Подмосковье сильно преувеличено.

Вот, можно привести самые свежие выпуски газет с объявлениями "Работа & Зарплата", "Работа рядом с домом", "Работа" и т.д., а также заявки и объявления из рекрутинговых агентств типа HH и прочих.

Везде (практически на 95%+) приглашают на работу с окладом в районе 25.000 - 35.000 р. Если предлагают чуть побольше, то это оформляют по-хитрому. Типа, у нас зарплата от 70.000 до 770.000 р., зависящая только от мотивированности соискателя, но (ВНИМАНИЕ!!!) сначала вам придется проработать испытательный срок продолжительностью от 2-х до 12 месяцев за сущие копейки (то есть, что практически означает то же самое, а именно - реальную ЗП в районе 25.000 - 35.000 р. или даже, страшно сказать, даже чуть больше 37.500 р.).
Alex-Feuer
Несомненно, чертовски захватывающий, хотя и несколько неожиданный, оборот приняло обсуждение столь увлекательной темы "Мифы и загадки ВОВ 1941-1945 гг."
Мавзон
(Alex-Feuer @ 12-02-2018 - 12:23)
Несомненно, чертовски захватывающий, хотя и несколько неожиданный, оборот приняло обсуждение столь увлекательной темы "Мифы и загадки ВОВ 1941-1945 гг."

Реальная Нищета народа "страны - победителя", которая до сих пор постоянно напоминает о события 75 летней давности, - это ли не Великая Загадка? А мифов там было - греки с своими Гераклами и Горгонами просто отдыхают.
Книгочей
(Alex-Feuer @ 12-02-2018 - 12:23)
Несомненно, чертовски захватывающий, хотя и несколько неожиданный, оборот приняло обсуждение столь увлекательной темы "Мифы и загадки ВОВ 1941-1945 гг."

Это ирония или сарказм ! Идёте на поводу троллей и всякой всячиной забиваете ВАЖНЫЕ посты ! Речь идёт о серьёзных вещах, а всю тему заполонили базарные перебранки и мещанские разборки ! 00035.gif
Alex-Feuer
Согласен.

Снова, все снова и снова, вместо серьезного обсуждения заявленной темы всем приходится отвлекаться на эти вздорные заведомо ложные измышления и самые нелепые инсинуации всяких юродствующих сталинистов-ревизионистов, специально всех провоцирующих этими путинскими бреднями по средние зарплаты в Москве по 91.000 руб и выше.

Больная тема про насущность немедленного опровержения столь вопиющего вранья, бесспорно.
Мавзон
(Alex-Feuer @ 12-02-2018 - 13:26)
Больная тема про насущность немедленного опровержения столь вопиющего вранья, бесспорно.

Трудно давать объективную оценку прошлому, если нет адекватного восприятия настоящей реальности. Это как стрелять с сбитым прицелом. А вам ведь не слишком интересны фантастики из "Блокнота Агитатора"?!
Alex-Feuer
Боюсь, они не интересны даже самим этим горе-агитаторам.

В былые времена моих родственников насильно под угрозой самых страшных кар заставляли выписывать всякие подобные сюры, типа "Политическое самообразование", "Коммунист", "Экономическая газета" и пр..

Хорошо хоть читать всю эту макулатуру не заставляли.

Нет, здесь зачем-то регулярно выныривают всякие весельчаки-приколисты, на полном серьезе бодро цитирующие именно эти и только эти, с позволения сказать, первоисточники.
Мавзон
(Alex-Feuer @ 12-02-2018 - 14:45)
Нет, здесь зачем-то регулярно выныривают всякие весельчаки-приколисты, на полном серьезе бодро цитирующие именно эти и только эти, с позволения сказать, первоисточники.

Троллинг есть на всех форумах. Просто перестаньте кормить тролля - он и засохнет. Холивар - это путь в тупик. А я поищу в архивах документы о расстреле тролля за забором белорусскими партизанами.
Книгочей
(Мавзон @ 12-02-2018 - 13:56)
(Alex-Feuer @ 12-02-2018 - 13:26)
Больная тема про насущность немедленного опровержения столь вопиющего вранья, бесспорно.
Трудно давать объективную оценку прошлому, если нет адекватного восприятия настоящей реальности. Это как стрелять с сбитым прицелом. А вам ведь не слишком интересны фантастики из "Блокнота Агитатора"?!

О ком вы говорите ? Спектр "непонимашек"велик и ранообразен ! Есть те, кто были обмануты советской и западной пропагандой и устоялись в своих мнениях, а ныне отвергают всё по инерции; есть профессиональные провокаторы или лгут на любительской основе, т.е. "тролли"; есть ещё немало других объективных и субъективных причин, в т.ч. и постосоветский синдром и просто дреф сознания. Не стоит смешивать все эти понятия. Но, против доказательств на основе ФАКТОВ с "голимыми" доказухами, как против танков, с голыми руками не попрёшь ! Это то же факт ! К сему : классический пример МИФА и его РАЗОБЛАЧЕНИЯ - «Звезда», которой не было ! - http://warspot.ru/9394-zvezda-kotoroy-ne-bylo
Мавзон
(Книгочей @ 12-02-2018 - 15:19)
... Не стоит смешивать все эти понятия...

Если ник сыпет враками о процветании России и прозябании Европы - это ниразу не заблуждение. Это чистейший троллинг, уважаемый наследник Плевако и Кони.
Alex-Feuer
(Мавзон @ 12-02-2018 - 15:26)
Если ник сыпет враками о процветании России и прозябании Европы - это ниразу не заблуждение. Это чистейший троллинг, уважаемый наследник Плевако и Кони.

Согласен.

Это уже просто чистейшее издевательство и прямое открытое неуважение ко всем нормальным участникам серьезной дискуссии.
Книгочей
(Мавзон @ 12-02-2018 - 15:26)
(Книгочей @ 12-02-2018 - 15:19)
... Не стоит смешивать все эти понятия...
Если ник сыпет враками о процветании России и прозябании Европы - это ни разу не заблуждение. Это чистейший троллинг, уважаемый наследник Плевако и Кони.
Да, это именно, "троллинг" ! В лучших традициях сов.ком.пропаганды, когда одним из основыных принципов был "цель оправдывает средства". Так, друзьями СССР были объявлены такие одиозные фигуры, как людоеды ( без кавычек ! ) Бокасса и Иди Амин : https://drugoi.livejournal.com/3781185.html и http://masterok.livejournal.com/2968121.html И для нынешних наследникам, - последователям "инженеров человеческих душ" и приверженцам "панславистко-имперско-большевистской" идеологической ориентации, - это норма в общении и обычная практика. Другое дело, что они хитры и коварны ! "Примазываются" к известным социал-демократам и используют знаменитых либералов прошлого. Плевако ? А что такого, если миллионщики были либералами ( в противовес консервативным купчинам, которые симпатизировали "черносотенцам" ) и помогали революционерам ? ! А про Кони свидетельствует это : "Весть об оправдании В. Засулич с большим интересом была встречена и за рубежом. Газеты Франции, Германии, Англии, США, Италии и других стран дали подробную информацию о процессе. Во всех этих сообщениях наряду с Верой Засулич неизменно упоминались имена адвоката П. А. Александрова и председательствовавшего в процессе 34-летнего А. Ф. Кони. За ним по заслугам закрепилась слава судьи, не идущего ни на какие компромиссы с совестью, а в либеральных слоях русского общества о нём открыто заговорили как о человеке, стоящем в оппозиции к самодержавию."(с). Замечу, что западные демократии, а вернее, их СМИ и часть общественности, неспроста выразили одобрение и поддержку победе либералов в России ! Для них это была победа над косным самодержавием, "жандармом Европы", местом "черты осёдлости" и т.д. и т.п. Можно подумать, что в "европах и америках" тогда всё с правами человека обстояло прекрасно ! Ну, а определённым кругам Европы и США во власти и бизнесе было выгодноа дестабилизация внутреннего положения РИ ! Так, что и тогда не было всё просто. И сейчас всё сложно...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 12-02-2018 - 19:05
Феофилакт
(КэпНемо @ 12-02-2018 - 06:23)
по Москве средняя зарплата 66 косарей, но большинство 30-40 штук предлагают
но вы то у нас гость из будущего

А чем сообщение агентства "Москва" о 66 тысячах правдивее и авторитетнее сообщения "Комсомольской правды" о 90 тыс.? И может быть гость из прошлого у нас это вы? :-)
Ну ,если вам редлагают 30-40 тыс.,вы не находите,что это больше говорит о вашей квалификации,нежели о средней зарплате в Москве?
Феофилакт
(Мавзон @ 12-02-2018 - 13:10)
Реальная Нищета народа "страны - победителя", которая до сих пор постоянно напоминает о события 75 летней давности, - это ли не Великая Загадка? А мифов там было - греки с своими Гераклами и Горгонами просто отдыхают.

Не страдайте за народ Победитель,не расковыривайте засохшие геббельсовские враки о якобы отсталости СССР и вы имеете маленький шанс не уподобиться древнегреческим сказочникам.
А то прям когда начинаете писать по военной технике или сказочной жизни почти европы в Прибалтике,то прям уши вянут. Вот кто тут троллит так это вы с присными. :-)))
Книгочей
(Alex-Feuer @ 12-02-2018 - 16:24)
(Мавзон @ 12-02-2018 - 15:26)
Если ник сыпет враками о процветании России и прозябании Европы - это ниразу не заблуждение. Это чистейший троллинг, уважаемый наследник Плевако и Кони.
Согласен. Это уже просто чистейшее издевательство и прямое открытое неуважение ко всем нормальным участникам серьезной дискуссии.

Просто-напросто, как говорится, "годы берут своё" и нет уже "того комсомольского задора" с которым можно было "громить оппонентов" и нет возможности отовариваться "подъедая остатки с барского стола" в магазинах, ресторанах, столовых и буфетах спец.обслуживания. И персональных пенсий нема ! Вот и приходится "трудится" в полсилы, отрабатывая свои "тридцать сребренников" ! Увы, на большее у таких нет не сил и ни средств, т.к. "золотом КПСС" с ними не поделились ! 00009.gif Ну, а по теме есть ещё кое-что - см. здесь : https://www.sxnarod.com/istoricheskie-zarisovki-t.html начиная с этого поста : https://www.sxnarod.com/istoricheskie-zaris...l#entry22418649
Феофилакт
Учите,учите матчасть,друзья мои, и научитесь отличать автомат от пистолета-пулемета и узнавать зачем развивается плотность огня….и тогда не придется питаться с помоек. Ученье в этом смысле не только свет,но и хорошее доброкачественное питание.



Рекомендуем почитать также топики:

Ситуация внутри Красной Армии во время WWII

Губернаторы

История советского кино (лучшего в мире)

Поколение, убившее СССР.

Валерий Саблин