Все авианесущие крейсера собирались на ЧСЗ . Их судьба; 1 Киев. Продан Китайцам, как плав гостиница и парк развлечений. 2 Минск. Продан Корее и после долгих перепродаж , как парк отдыха ошвартован в Китае. 3 Новоросийск. Продан Корее, долго перепродавался, на данный момент разобран на "Иголки" 4. Адмирал Горшков. Продан Индии, как действующий боевой корабль. 5, Адмирал Кузнецов. Лежит на грунте. 6. Варяг. Довольно хитро продан Китайцам. В данный момент в очень приличном состоянии восстановлен и модернизирован, Входит в состав ВМС Китая. 7. Ульяновск. Разобран и продан на "иголки". Вообще у нас были очень приличные наработки и в крейсерах вертолётоносцах 1. Москва. Продан в Индию на "иголки" 2. Ленинград. Анологично Москве… 3. Киев. На грунте. Не составляет труда прочесть историю продаж наших кораблей. Я не буду вдаваться в подробности. эта кошмарная грязь. Имена продавцов не скрывались и известны любому интересующемуся.
По поводу Индии. Любой имеющий отношение к флоту знает эти истории. Пожалуй самая грязная с "Адмиралом Горшковым", или как Индийцы его назвали «Викрамадитья». Там наши (имена всем известны, но произносить не буду. На флоте все знают своих героев.) вобщем подарили Индийцам Цельный авианосец! О как! Потом начались хитрые финансовые операции. В соответствии с современными реалиями корабль нужно было модернизировать, на небольшую сумму. 974 млн бакинских рублей. Там котлы почистить. Для 10 вертолётов ещё палубы надстроить, вобщем набежало по мелочи. Так не подушка чай? Авианосец блин! Потом современному кораблю требуется и электроника современная? (Китайская кстати) но это тпеие пустяки на 2,9 млрд. САМ! Медведев!!! 2007 на "Сеамаше" пообещал выпустить очень быстро, ну с небольшой доплатой, ну там всего 2,2 млрд долл., и работы начались с новой силой. В августе 2012 г. «Викрамадитья» вышел на испытания, а в ноябре 2013-го – поступил в состав ВМС Индии. Удивительно, но даже после всех неприятных событий Индия заключила контракт с «Севмашем» на обслуживание авианосца в течение 20 лет. Кроме того, заводу заказали необходимые запчасти и другое оборудование. Эксплуатируя авианосец, Индия уже столкнулась с серьезными проблемами. В 2012 г. во время перехода из России в Индию произошла поломка одного из восьми котлов. Российская сторона назвала причиной аварии некачественный огнеупорный кирпич китайского производства. Китай, в свою очередь, опроверг факт поставки кирпичей для российско-индийского проекта. Но история на этом далеко не закончилась. Расскажу позже. Про ледоколы ещё печальней(((
Семёныч
Меня удивляет постоянные упоминания ТАВКР "Адмирал Кузнецов"("Вулкан") в прессе. Ранее авианосец планировалось вернуть ВМФ России в 2021 году, теперь, по словам Рахманова, — к концу 2022 года. Согласно подписанному в апреле 2018 года контракту, ремонт и модернизацию авианосца выполняет 35-й СРЗ (входит в состав центра судоремонта «Звездочка»). Называлась и стоимость работ — 60 млрд рублей. Главный штаб ВМФ утверждает, что после этого ЧП речь о списании «Адмирала Кузнецова» не ведется. Он отмечает, что есть решение — корабль «нужно вернуть в строй любой ценой, поскольку строительство нового авианосца начнется не ранее 2030 года, Но любой мазутный болт знает, о гибели людей при пожаре и и затоплении дока ПД-50 на ремзаводе в Росте. Но это же клондайк. Ну даже простой обыватель не поверит, что стоимость ремонта будет 60 млрд руб. Но любой имеющий отношение к флоту понимает, что "Вулкан" уже не поднять, что идёт тупой распил финансов, а гарант, ну конечно же не в курсе. У сему и отнюдь Флот России при нынешней власти доживает последние дни.
Книгочей
(Семёныч @ 21-03-2020 - 20:07) ..Но история на этом далеко не закончилась. Расскажу позже... Есть такой термин, как "плюсквамперфект — (от лат. plus quam perfectum «больше, чем перфект» или «больше, чем совершённое»; в ряде описаний также давнопрошеднее время."(с) И есть НАСТОЯЩЕЕ. К сему : И ещё есть "необходимое и достаточное условие", которое можно легко выполнить если быть в курсе событий, а для этого достаточно регулярно знакомится с инфой здесь - https://vpk.name/
Это сообщение отредактировал Книгочей - 21-03-2020 - 23:14
Книгочей
(Книгочей @ 21-03-2020 - 00:42) Есть частные вопросы и есть спецы и профи - им и карты в руки ! Сколько авианосцев надо России ? - "С учетом ремонта, отдыха и боевой подготовки ВМФ необходимо не меньше трех-четырех кораблей такого класса. В памятные перестроечные годы, общаясь с одним из адмиралов ВМС США, наши руководители ВМФ СССР были шокированы следующим его заявлением. «Разве какая-то страна рискнет арестовать или захватить даже одного гражданина США, ведь придет наш авианосец и все решится так, как надо. А вам, даже если мы подарим один из авианосцев типа «Форрестол» c авиакрылом, это не поможет, так как для его освоения придется заплатить кровью летчиков и «пробежать» тот путь, который мы прошли длиной в 60 лет, но за это время мы уйдем еще дальше».(с) - https://vpk-news.ru/articles/12683
Семёныч
А можно вообще никуда не ходить. Именно к этому нас и привели сегодня и похоже скоро и сами наши противники прийдут в ту же яму. Вернее они уже в ней, но не хотят признаться. Уже во времена Хрущёва и Кеннеди это было сказано, не прямо конечно. Но смысл то один. Достаточно нажать на кнопку и жизнь кончится. Всё свелось именно к этому. Утопии Огаркова и Эйзенхауэра, а по сути взаимное самоуничтожение. Корейцы об этом открыто заявили, только никто не захотел услышать. Ну превзойдёт Россия, или америка в авианосцах, или в лодках? Смысл то не изменится. Психология человека не меняется. Хочешь победить? Хрена! Вместе подохнем. Разговор о попытке индустриализации и восстановлении рабочего класса в России, не более. Без этого никагого флота, авиации, да и вообще никакой промышленности не будет, а красивые статейки из мурзилок левых, так они и написаны для… Ну вобщем понятно.
Железнорожденный из замка Пайк
А вам, даже если мы подарим один из авианосцев типа «Форрестол» c авиакрылом, это не поможет, так как для его освоения придется заплатить кровью летчиков и «пробежать» тот путь, который мы прошли длиной в 60 лет, но за это время мы уйдем еще дальше».(с) то что я и говорил!)))
Но любой имеющий отношение к флоту понимает, что "Вулкан" уже не поднять, что идёт тупой распил финансов, а гарант, ну конечно же не в курсе. первый раз пожалел, что кот не кормлен и не могу плюсануть культурно. так что только так
Книгочей
(Семёныч @ 22-03-2020 - 00:07) А можно вообще никуда не ходить. Именно к этому нас и привели сегодня и похоже скоро и сами наши противники прийдут в ту же яму. Вернее они уже в ней, но не хотят признаться. Уже во времена Хрущёва и Кеннеди это было сказано, не прямо конечно. Но смысл то один. Достаточно нажать на кнопку и жизнь кончится. Всё свелось именно к этому. Утопии Огаркова и Эйзенхауэра, а по сути взаимное самоуничтожение. Корейцы об этом открыто заявили, только никто не захотел услышать. Ну превзойдёт Россия, или америка в авианосцах, или в лодках? Смысл то не изменится. Психология человека не меняется. Хочешь победить? Хрена! Вместе подохнем. Разговор о попытке индустриализации и восстановлении рабочего класса в России, не более. Без этого никагого флота, авиации, да и вообще никакой промышленности не будет, а красивые статейки из мурзилок левых, так они и написаны для… Ну вобщем понятно. Никто из сверхдержав на войну с применением ОМП не решится, а других, типа, КНДР и Пакистана они "тормознут" - "не мытьём, так катаньем" ! А в будущем и от огромных армий откажутся и войны будут "тёплыми" : информационными, кибер и локальными с использованием высокоточного оружия и ССО. А небольшие регулярные ВС будут в качестве их поддержки. Но, конечно, СНЯС и СЯС останутся. А противостояние распространится и в космос.
Семёныч
Аха! Ваши бы слова да … в уши.
Книгочей
(Семёныч @ 22-03-2020 - 01:36) Аха! Ваши бы слова да … в уши. Это не только моё мнение : Существует концепция, согласно которой Третья мировая война уже состоялась — в виде «Холодной войны». Автором этой концепции является Субкоманданте Маркос :
скрытый текст
"Третья мировая, или «Холодная», война занимает период с 1946 года (или, если угодно, с бомбы, сброшенной на Хиросиму в 1945 году) до 1985—1990 годов. Это была большая мировая война, состоявшая из множества войн локальных. И, как все остальные, она закончилась завоеванием территорий и уничтожением противника. Следующий шаг — переход к управлению завоёванным и реорганизация территорий. В этой войне были следующие участники: во-первых, две сверхдержавы — Соединенные Штаты и Советский Союз со своими сателлитами; во-вторых, большинство европейских государств; в-третьих, Латинская Америка, Африка и часть Азии и Океании. Страны периферии вращались вокруг США или СССР согласно тому, что их больше устраивало. За сверхдержавами и странами периферии находились зрители и жертвы, то есть остальной мир. Борьба между сверхдержавами не всегда происходила напрямую. Часто она осуществлялась посредством других стран. Тогда как крупные промышленно развитые государства присоединялись к тому или иному блоку, остальные страны и их население выступали в качестве зрителей или жертв. Основными характеристиками этой войны было: первое — гонка вооружений, второе — локальные войны. Обладавшие ядерным оружием сверхдержавы соревновались между собой в том, сколько раз они могут уничтожить мир. Способом давления на противника была демонстрация превосходящей его силы. И в то же время в разных местах планеты развязывались локальные войны, за которыми стояли сверхдержавы..." - источник : "Другая революция. Сапатисты против нового мирового порядка". Автор Субкоманданте Маркос.
(Железнорожденный из замка Пайк @ 22-03-2020 - 00:19) А вам, даже если мы подарим один из авианосцев типа «Форрестол» c авиакрылом, это не поможет, так как для его освоения придется заплатить кровью летчиков и «пробежать» тот путь, который мы прошли длиной в 60 лет, но за это время мы уйдем еще дальше».(с)то что я и говорил! Вы этого не говорили, а вырвали фразу из контекста и привели её в качестве доказательства. Причём, не процитировали те свои слова в поддержку каких она должна служить.
Marinw
(Книгочей @ 22-03-2020 - 02:46) Это не только моё мнение : Существует концепция, согласно которой Третья мировая война уже состоялась — в виде «Холодной войны». Автором этой концепции является Субкоманданте Маркос : Холодная война - это угрозы и запугивание противника видом оружия. А потенциал этого оружия или недостатки не обнаруживаются
Семёныч
Есть и иные мнения.
Книгочей
(Marinw @ 22-03-2020 - 13:20) (Книгочей @ 22-03-2020 - 02:46) Это не только моё мнение : Существует концепция, согласно которой Третья мировая война уже состоялась — в виде «Холодной войны». Автором этой концепции является Субкоманданте Маркос :Холодная война - это угрозы и запугивание противника видом оружия. А потенциал этого оружия или недостатки не обнаруживаются Во время"холодной войны" было множество локальных войн и военных конфликтов - и все они были "горячими". Семёныч: "Есть и иные мнения." - Ссылка на это сообщение 22-03-2020 - 18:37 Какие ?
Железнорожденный из замка Пайк
Я говорил. И не вырвал из контекста, а высказывал свои мысли и не виноват, что дчдька их спёр 70 лет азад.
Книгочей
(Железнорожденный из замка Пайк @ 23-03-2020 - 02:18) Я говорил. И не вырвал из контекста, а высказывал свои мысли и не виноват, что дчдька их спёр 70 лет азад. "А вам, даже если мы подарим один из авианосцев типа «Форрестол» c авиакрылом, это не поможет, так как для его освоения придется заплатить кровью летчиков и «пробежать» тот путь, который мы прошли длиной в 60 лет, но за это время мы уйдем еще дальше."(с) - это ложь ! КОГДА авианесущие корабли появились в ВМФ следующих стран : 1 Австралия 2 Аргентина 3 Бразилия 4 Великобритания 5 Германия 6 Индия 7 Испания 8 Италия 9 Китайская Народная Республика 10 Китайская Народная Республика 11 Республика Корея 12 Нидерланды 13 Россия 14 США 15 Таиланд 16 Франция ? Неужели раньше, чем в РИФ и ВМФ СССР ?! А, ведь, вопрос заключается не в авианесущих кораблях, как таковых, а в самолётах и лётном составе ! Сухопутные самолёты ещё можно адаптировать, а вот пилоты должны иметь специальную подготовку. Тем не менее, у ВМФ РФ есть нужный опыт и необходимая учебная база необходимые для подготовки пилотов авианосной авиации. Про опыт общеизвестно, а что касается учебной базы, то это "учебно-тренировочный комплекс для морской авиации НИТКА в Ейске, который будет использоваться при испытаниях новых самолетов и обучении летчиков. А с возвращением Крыма в состав России в распоряжении РФ оказался построенный там еще в советское время аналогичный комплекс. И принято решение развивать комплекс НИТКА и в Крыму, и в Ейске, но определить им разные задачи."(с) - https://iz.ru/786704/roman-kretcul-aleksei-...t-v-kontce-goda
Книгочей
(Книгочей @ 23-03-2020 - 06:20) КОГДА авианесущие корабли появились в ВМФ следующих стран : 1 Австралия 2 Аргентина 3 Бразилия 4 Великобритания 5 Германия 6 Индия 7 Испания 8 Италия 9 Китайская Народная Республика 10 Китайская Народная Республика 11 Республика Корея 12 Нидерланды 13 Россия 14 США 15 Таиланд 16 Франция ? И скоро в этом списке будет Турция:
скрытый текст
"Первый турецкий авианосец Anadolu, сдача которого Военно-морским силам страны запланирована на текущий год, попал на спутниковые снимки. Соответствующие фотографии разместил в Twitter канал ImageSatIntl.
В подписи к снимкам сообщается, что проект корабля претерпел изменения после того, как Вашингтон отказался поставлять Анкаре истребители пятого поколения F-35 Lightning II вследствие того, что последняя приобрела у Москвы зенитные ракетные комплексы С-400 «Триумф».
В декабре 2019 года в американском журнале The National Interest назвали «куском ржавчины» единственный российский авианосец «Адмирал Кузнецов», в настоящее время находящийся на ремонте.
Контракт на строительство Anadolu Минобороны Турции заключило в мае 2015 года. Стоимость создания корабля оценивается в один миллиард долларов. Строительство Anadolu ведется при поддержке компании Navantia (Испания) на стамбульской верфи Sedef (Турция). Первый турецкий легкий авианосец создается на основе проекта испанского универсального десантного корабля-авианосца Juan Carlos." - https://lenta.ru/news/2020/01/31/anadolu/
К сему : "Универсальный десантный корабль (УДК) TCG Anadolu (L-408) ("Анатолия") : "по проекту должен нести до 6 ед. F-35 Lightning II" - https://vpk.name/library/f/anadolu-udk.html ДОРОГИЕ, но НЕОБХОДИМЫЕ : По состоянию на май 2018 г. Самые грозные корабли мира: все действующие авианосцы планеты : "В настоящее время на планете насчитывается двадцать один действующий и спущенный на воду авианосец. Последний корабль такого класса оказался китайским. Большинство (одиннадцать) авианосцев принадлежат США, по два авианосца — у Италии, Китая и Индии, по одному — у Франции, Великобритании, России и Таиланда. Все американские и единственный французский авианосец — атомные. «Лента.ру» собрала действующие и спущенные на воду боевые корабли такого класса в одну галерею." - https://lenta.ru/photo/2018/05/12/pipisya/
ПОДРОБНО о АВИАНЕСУЩИХ КОРАБЛЯХ : Авианосцы стран мир как атрибуты сверхдержав : "В этом обзоре хотелось бы поговорить об одном из обязательных атрибутов военных супердержав - авианосцах. Иметь таковой в своем арсенале - статусная, хоть и совсем недешевая, задача.
В настоящее время существует всего 10 стран, в ВМФ которых есть авианосцы. Всего насчитывается 22 действующих авианосца (21, если не считать не используемый американский Энтерпрайз и до сих пор не переданный Индии Викрамадитья).
Безоговорочное первое место по количеству авианосцев занимают США. Эта страна может похвастаться 11 находящимися на вооружении кораблями.
Второе место с 2 авианосцами в строю у каждой делят Италия и Испания.
Третье место занимает группа стран, в распоряжении которых, на данный момент, имеется по 1 авианосцу. Это Россия, Китай, Бразилия, Франция, Тайланд, Индия (в ближайшем будущем присоединится ко второй группе с 2 авианосцами) и Великобритания..."(с) - http://eurasian-defence.ru/?q=node/2628 Новости с тегом "АВИАНОСЕЦ" - https://iz.ru/tag/avianosetc
Это сообщение отредактировал Книгочей - 23-03-2020 - 06:44
Marinw
(Книгочей @ 23-03-2020 - 00:16) Во время"холодной войны" было множество локальных войн и военных конфликтов - и все они были "горячими". [ А морские сражения в это время были?
Железнорожденный из замка Пайк
(Книгочей @ 23-03-2020 - 06:20) (Железнорожденный из замка Пайк @ 23-03-2020 - 02:18) Я говорил. И не вырвал из контекста, а высказывал свои мысли и не виноват, что дчдька их спёр 70 лет азад."А вам, даже если мы подарим один из авианосцев типа «Форрестол» c авиакрылом, это не поможет, так как для его освоения придется заплатить кровью летчиков и «пробежать» тот путь, который мы прошли длиной в 60 лет, но за это время мы уйдем еще дальше."(с) - это ложь ! КОГДА авианесущие корабли появились в ВМФ следующих стран : 1 Австралия 2 Аргентина 3 Бразилия 4 Великобритания 5 Германия 6 Индия 7 Испания 8 Италия 9 Китайская Народная Республика 10 Китайская Народная Республика 11 Республика Корея 12 Нидерланды 13 Россия 14 США 15 Таиланд 16 Франция ? Неужели раньше, чем в РИФ и ВМФ СССР ?! А, ведь, вопрос заключается не в авианесущих кораблях, как таковых, а в самолётах и лётном составе ! Сухопутные самолёты ещё можно адаптировать, а вот пилоты должны иметь специальную подготовку. Тем не менее, у ВМФ РФ есть нужный опыт и необходимая учебная база необходимые для подготовки пилотов авианосной авиации. Про опыт общеизвестно, а что касается учебной базы, то это "учебно-тренировочный комплекс для морской авиации НИТКА в Ейске, который будет использоваться при испытаниях новых самолетов и обучении летчиков. А с возвращением Крыма в состав России в распоряжении РФ оказался построенный там еще в советское время аналогичный комплекс. И принято решение развивать комплекс НИТКА и в Крыму, и в Ейске, но определить им разные задачи."(с) - https://iz.ru/786704/roman-kretcul-aleksei-...t-v-kontce-goda странный список и еще более странный вопрос. Почему именно такой список стран? Почему КНР дважды, а Россия всего один раз? авианесущие корабли -можно конкретное определение сего термина?
«Лента.ру» собрала действующие и спущенные на воду боевые корабли такого класса в одну галерею." устаревшая информация. Япония переквалифицировала свои эсминцы. Да и в России действующих АВ не было и нет. ну и тд
ВМФ РФ есть нужный опыт и необходимая учебная база как показал поход Кузи в Сирию, нету ни того ни другого.
А морские сражения в это время были? Ну, навал Богдашина, противостояние в операции "Анадырь" считается?
Книгочей
(Marinw @ 23-03-2020 - 15:57) (Книгочей @ 23-03-2020 - 00:16) Во время"холодной войны" было множество локальных войн и военных конфликтов - и все они были "горячими". [А морские сражения в это время были? Лень хотя бы "погуглить" ? Навскидку : индо-пакистанская война 1971 г., серия арабо-израильских войн, англо-аргентинская 1982 г. К сему : И ещё см. «Ягуар» против «Тарантула»: последний бой советского флота : "или бой 27 мая 1990 года в Красном море — морской бой между артиллерийским катером «АК-312» ВМФ СССР и четырьмя вооружёнными катерами Народного фронта освобождения Эритреи, произошедший в проливе Массауа."(с)
Книгочей
(Железнорожденный из замка Пайк @ 23-03-2020 - 17:46) странный список и еще более странный вопрос. Почему именно такой список стран? Почему КНР дважды, а Россия всего один раз? Что странного вы усмотрели в этом списке ? Австралия, например, имела с 1938 г. гидроавианосцы. И пилоты были поистине универсалами, т.к. они умели производить : взлёт с катапульты и воды; и посадку на воду или на береговой аэродром. Китай дважды - это опечатка. Определение "Авианесущие корабли" Погуглить лень ? Устаревшие данные ? Они СПЕЦИАЛЬНО даны для того чтобы можно сравнить изменения в числе стран, имеющих АВ и количестве АВ в динамике ! Япония схитрила с ЭМ, из-за послевоенных ограничений в отношении наступательных вооружений. А в итоге из хороших ЭМ получились плохие КР ПЛО ! АВ "Адм. Кузнецов" дымил : Ну и что ? Зато он ни разу не сталкивался с другими кораблями и на нём не было ни одного пожара в походах, как с АВ в ВМФ США !
Marinw
(Книгочей @ 23-03-2020 - 20:22) [QUOTE=Marinw , 23-03-2020 - 15:57][QUOTE=Книгочей , 23-03-2020 - 00:16 А морские сражения в это время были?[/QUOTE] Лень хотя бы "погуглить" ? Навскидку : индо-пакистанская война 1971 г., серия арабо-израильских войн, англо-аргентинская 1982 г. К сему : И ещё см. «Ягуар» против «Тарантула»: последний бой советского флота : "или бой 27 мая 1990 года в Красном море — морской бой между артиллерийским катером «АК-312» ВМФ СССР и четырьмя вооружёнными катерами Народного фронта освобождения Эритреи, произошедший в проливе Массауа."(с) Уважаемый! Я спрашивала про сражения, а Вы мне про отдельные стычки. Впору вспомнить бы и пленение украинских катеров два года назад
Книгочей
(Marinw @ 24-03-2020 - 06:55) (Книгочей @ 23-03-2020 - 00:16 А морские сражения в это время были?[/QUOTE) Лень хотя бы "погуглить" ? Навскидку : индо-пакистанская война 1971 г., серия арабо-израильских войн, англо-аргентинская 1982 г. К сему : И ещё см. «Ягуар» против «Тарантула»: последний бой советского флота : "или бой 27 мая 1990 года в Красном море — морской бой между артиллерийским катером «АК-312» ВМФ СССР и четырьмя вооружёнными катерами Народного фронта освобождения Эритреи, произошедший в проливе Массауа."(с) Уважаемый! Я спрашивала про сражения, а Вы мне про отдельные стычки. Впору вспомнить бы и пленение украинских катеров два года назад 1.) Я ясно написал о ВОЙНАХ : индо-пакистанской, серии арабо-израильских, англо-аргентинской, греко-турецкой в 1974 году ! И в них принимали участие и советские военспецы и советники, а данная тема про ВМФ СССР/РФ.
2.) И какие, на фиг, "стычки" ?! Есть градация боевых действий : сражение и бой. И они имеют разный размах в зависимости от количества сил и средств, которые в них принимают участие с обеих сторон.
3.) И нельзя рассматривать "холодную войну" исключительно с позиции противостояния НАТО и Варшавского Договора ! Например, в греко-турецкой войне за Кипр в 1974 г., хотя обе страны были членами НАТО, а в Греции была диктатура хунты "чёрных полковников", но СССР в стороне не остался ! *
К сему : "20 июля 1974 года Турция отправила на остров свою армию (на начальном этапе вторжения 10 тыс. солдат, впоследствии до 40 тысяч), в результате чего произошла Битва на пляже Пентемили. 21 июля в результате работы кипрской разведки было спровоцировано крупномасштабное сражение между турецким флотом и турецкой же авиацией. В ходе битвы почти вся морская ударная группа была разбита, потери также понесла и воздушная ударная группа."(с). Это тоже "стычка по-вашему ? * "В период кризиса в восточной части Средиземноморья находились несколько советских дизельных подводных лодок, в том числе ПБПЛ «Магомед Гаджиев». Также к острову был направлен отряд кораблей 150-й бригады ЧФ в составе БРК «Прозорливый» (командир — капитан 2 ранга П. Огородников) и ЭМ «Благородный» (капитан 3 ранга Ю. Гришанов), отрядом командовал начальник штаба И. Журавлев (капитан 1 ранга).
скрытый текст
Наряду с демонстрацией силы советского флота перед отрядом стояла задача осуществить поиск иностранных подводных лодок и определить их маневренные позиции в восточном Средиземноморье. Это был первый опыт сотрудничества СССР и Кипра по военно-морской линии. В середине 1964 года Советский Союз продал Кипру торпедные катера проекта 123К. Первая партия из четырех катеров в режиме полной секретности была доставлена на Кипр в октябре 1964 года через Египет на борту судна «Капитан Бушез». Вторая партия из двух ТКА прибыла в феврале 1965 года, а уже в апреле были проведены первые учебные стрельбы торпедами по неподвижной цели.
Мятеж на Кипре затрагивал интересы СССР. Советское посольство в Никосии было самым большим в этой части Средиземноморья, численность его персонала была существенно больше, чем в любом из советских посольств в Каире, Тегеране или Бейруте. Сложный коммуникационный центр связывал советское посольство с Москвой и советским средиземноморским флотом, а также с двумя советскими разведывательными судами, которые контролировали радио-переговоры у израильского побережья. И в случае закрепления у власти антикоммуниста Никоса Сампсона пришлось бы сокращать численность посольства и закрывать многие направления его деятельности. Пятая эскадра советского ВМФ почти сразу оказалась втянутой в ход событий. 15 июля на штабной корабль — крейсер «Жданов» пришла срочная телеграмма от начальника разведки ЧФ с сообщением о военном перевороте на Кипре. Со ссылкой на телеграфные агентства он сообщил, что национальными гвардейцами убит президент страны Макариос III. Затем посыпались шифротелеграммы от разведуправления ВМФ с подробностями о событиях на острове. Командующий был в отпуске, и советской эскадрой командовал в тот момент начальник штаба А. Ушаков. Поступило срочное распоряжение начальника Главного штаба ВМФ, согласно которому ракетный крейсер «Грозный» и противолодочный корабль «Красный Кавказ» должны были срочно занять линию дозора западнее острова Кипр; эскадренный миноносец «Пламенный» — встать в непосредственной близости от острова на юге; тральщик «Контр-адмирал Першин» — занять позицию на севере от острова; БПК «Адмирал Нахимов» и «Адмирал Макаров» — перейти в восточную часть от острова, а РЭК «Абакан» — из района Пирей подойти к Кипру с целью перехвата радиопереговоров. К концу дня ситуация на Кипре оставалась сложной, но по сообщениям из Лондона президент Макариос остался жив и обратился по радио к соотечественникам с заявлением поддержать законное правительство страны. В 22:30 этого же дня, на крейсере «Жданов» собрались офицеры штаба и политотдела. Они были подробно информированы о событиях, происходящих на Кипре. Оперативная группа приступила к подготовке боевых распоряжений, и уже в 24:00 корабли снялись с якорей для выполнения боевых задач. Шифротелеграммы были направлены на танкеры «Ленинград», «Десна» и «Красноводск».(с)
А ещё на греческой части Кипра есть памятник, где на постаменте находится танк Т-34. И вообще, греки-киприоты сражались против турок советским оружием !
Это сообщение отредактировал Книгочей - 25-03-2020 - 05:24
Книгочей
(Железнорожденный из замка Пайк @ 12-03-2020 - 17:18) дык у СССР даже экспериментов не было, не говоря уж о ракетах.
первыми ракетоносцами стали переоборудованные Балтиморы под Регулус-1955г но они полностью сохранили ГК первыми CAG стали еще одни представители серии Балтиморов с ЗУР Терьер. вот там кормовые башни сняли. 56г В СССР более или мене адекватный проект был Дзержинский, но это уж 58-59гг Я уже писал что это полная чушь ! И ещё раз повторю и подтверждения напишу : "Грозное оружие современной морской войны — противокорабельные крылатые ракеты — появилось сравнительно недавно, хотя идея создания беспилотных летательных аппаратов для поражения кораблей противника возникла еще во Вторую мировую войну. Первыми специализированное противокорабельное оружие создали немцы. В 1943 году ими была успешно применена планирующая бомба/ракета Henschel Hs 293. ( прим. :правильно не "планирующуя бомба", а КАБ ) Затем инициатива в создании противокорабельных крылатых ракет надолго перешла к СССР. Начиная с 1940-х годов пионерские разработки в этом направлении велись в СССР, в КБ «Радуга» под руководством главного конструктора А. Я. Березняка. К середине 1950-х в этом конструкторском бюро была разработана первая в мире крылатая ракета П-15 «Термит», совершившая подлинную революцию в военно-морской стратегии."(с) - «Термит» против «Эйлата» : "Как проходил первый в военно-морской истории бой, в котором стороны применили противокорабельные крылатые ракеты." - https://rusplt.ru/society/education/world/t...ylata-7756.html
+ Индо-пакистанская морская война – операции "Трайдент" и "Питон" - https://sea-man.org/indo-pakistanskaya-voyna.html " Я спрашивала про сражения, а Вы мне про отдельные стычки." - Marinw Ссылка на это сообщение 24-03-2020 - 06:55 Все бои и сражения складываются из отдельных "стычек" ! Таких, как например, эта : Удар "Комара": 21 октября 1967 ВМС Египта уничтожили израильский эсминец : "Египтяне ДО СИХ ПОР вспоминают уничтожение эсминца "Эйлат". 21 октября 1967 года два египетских катера проекта 183-Р, больше известных как "Комар", атаковали израильский корабль." - https://rg.ru/2018/10/21/udar-komara-21-okt...ij-esminec.html
К сему : Более того, эта "стычка" вошла в военно-морскую историю и этот боевой эпизод арабо-израильской войны 1967 года изучают в военных академиях и училищах !
Это сообщение отредактировал Книгочей - 25-03-2020 - 05:27
Marinw
Еще был англо-аргентинский конфликт Когда английская подлодка потопила аргентинский крейсер. А аргентинцы французской ракетой повредили английский эсминец.
Но все это не крупномасштабные столкновения, какие были во второй мировой войне
Книгочей
(Marinw @ 25-03-2020 - 08:39) Еще был англо-аргентинский конфликт Когда английская подлодка потопила аргентинский крейсер. А аргентинцы французской ракетой повредили английский эсминец.
Но все это не крупномасштабные столкновения, какие были во второй мировой войне Это мнение дилетанта. И я даже спорить не буду. И ещё раз советую, прежде чем высказывать своё мнение, узнать больше : Краткий обзор морских боёв в период "холодной войны" - см. "МОРСКОЙ БОЙ" : https://topwar.ru/57871-morskoy-boy.html
К сему : В Фолклендской войне СССР помогал Аргентине за еду : "В Великобритании и в Аргентине помнят о событиях 1982 года, когда страны воевали друг с другом. Жертвами войны с обеих сторон стали более тысячи солдат и моряков. Погибли они за малопригодные для жизни Фолклендские (Мальвинские) острова — холодный и безлюдный архипелаг в Южной части Атлантического океана..." - далее на источнике : https://versia.ru/v-folklendskoj-vojne-sssr...rgentine-za-edu
Индо-пакистанская морская война – операции "Трайдент" и "Питон" - https://sea-man.org/indo-pakistanskaya-voyna.html А Мировые Войны за ВСЮ Мировую историю были только две ! Но было множество, т.н. локальных, которые в сумме больше и важнее обеих Мировых войн. И это не считая т.н. рыбных" войн, в которых принимали участи и боевые корабли и которые тоже важны и идут до сих пор. А ещё прибавьте танкерные войны.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 25-03-2020 - 18:41
Книгочей
(Семёныч @ 09-03-2020 - 20:56) Доктрина. Хорошая доктрина. Выступления. Выступления и выступления министра и даже САМОГО! Гаранта!!! Обнял и прослезился. Какие средства выделяются: и кому, мы уже узнали. Где и кто будет строить? Не катера. Корабли и подлодки? Названия заводов и имена инженеров. Да хрен ли мастеров. Промтых рабочих делающих дизели? Как быстро забыли позорище "Вышнего Волочка". Весь мир любовался, как тащили на цугундер "Новейший боевой корабль" гордость России. Такие пустяки. Китайский дизель разлетелся. Китайцев надо теперь на новые корабли в БЧ5 призывать. Про авиацию и говорить страшно. Сколько заводов то осталось? "Белого Лебедя" обещались выпустить в Казани… В принципе, если из фанеры только. Доктрина необходима ! Это не просто теория, а законодательный документ под который должны выделяться силы и средства. А далее - дело техники : Возрождение ВМФ невозможно без воссоздания военного судоремонта : "Промышленная отрасль военного судоремонта образована распоряжением Совета министров СССР от 8 апреля 1954 года. Необходимо признать удивительную живучесть созданных после этого судоремонтных заводов ВМФ. Они продолжали функционировать даже в неимоверно тяжелых условиях экономического гнета после прекращения существования СССР. Производственный процесс не останавливался вплоть до момента физического уничтожения большей части мощностей.
В 1954 году в состав новой отрасли входили четыре судоремонтных завода (СРЗ) – Кронштадтский морской завод, СРЗ № 29 в Лиепае, СРЗ № 13 в Севастополе и СРЗ № 35 в поселке Роста в Мурманске, а также 22 судоремонтные мастерские (СРМ) торгового флота, рыбной промышленности и ВМФ. Все они представляли собой технически отсталые, плохо оснащенные предприятия со старым станочным, энергетическим и подъемно-транспортным оборудованием, не позволяющим ремонтировать современные боевые корабли.
Процесс эволюции:
Судоремонтные заводы ВМФ создавались, расширялись, реконструировались по опыту промышленных предприятий с цеховой структурой, развитием специализированных участков по ремонту конкретной номенклатуры корабельных изделий и бригадной формы организации труда. Мощности развивались исключительно под количественный и качественный корабельный состав ВМФ и морских частей погранвойск по месту их дислокации..." - далее : https://army-news.ru/2014/06/vozrozhdenie-v...go-sudoremonta/
Marinw
(Книгочей @ 25-03-2020 - 18:32) Это мнение дилетанта. И я даже спорить не буду. И ещё раз советую, прежде чем высказывать своё мнение, узнать больше : Краткий обзор морских боёв в период "холодной войны" - см. "МОРСКОЙ БОЙ" : https://topwar.ru/57871-morskoy-boy.html Упаси Боже! Я себя экспертом в этом вопросе не считаю и полностью Вам доверяю. Но я могу иметь свое мнение?
Книгочей
(Marinw @ 25-03-2020 - 19:39) (Книгочей @ 25-03-2020 - 18:32) Это мнение дилетанта. И я даже спорить не буду. И ещё раз советую, прежде чем высказывать своё мнение, узнать больше : Краткий обзор морских боёв в период "холодной войны" - см. "МОРСКОЙ БОЙ" : https://topwar.ru/57871-morskoy-boy.htmlУпаси Боже! Я себя экспертом в этом вопросе не считаю и полностью Вам доверяю. Но я могу иметь свое мнение? На чём может базироваться мнение, если не знать хотя бы самого важного по обсуждаемой темы ? И нельзя игнорировать прошлое, т.к. без его знания невозможно понять настоящее. К сему : Опыт боевого применения ВМС в локальных войнах и вооруженных конфликтах : "В декабре 2007 г. Военно-Морской Флот России возобновил постоянное патрулирование в океане. Боевые корабли Северного флота отправились в поход через Атлантический океан в Средиземное море. Из Севастополя навстречу корабельной ударной группе СФ вышел ракетный крейсер "Москва". Задачей этой морской группировки являлось обеспечение присутствия России в океанской зоне и создание безопасных условий для отечественного морского судоходства. Но главное - Кремль постепенно восстанавливает утраченные в 1990-х гг. морскую мощь и традиции русского флота.
скрытый текст
Одной из острейших проблем XXI века, требующей решения в интересах настоящего и будущего благополучия и безопасности России, является защита и реализация ее национальных и государственных интересов в Мировом океане.
Как показывает опыт, эти задачи с успехом может выполнить Военно-Морской Флот, обладающий практически всеми существующими средствами вооруженной борьбы и способный решать их в любых геофизических средах, географических районах и погодных условиях. Будет ли востребован богатый отечественный опыт создания группировок сил флота для обеспечения решения внешнеполитических и других задач в отдаленных районах, сможет ли флот России возвратиться в Мировой океан, зависит от государственной политики в интересах сохранения и развития военно-морского потенциала государства, а также его применения для обеспечения обороноспособности страны.
Иногда лишь угроза применения силы созданной группировки флота становилась решающим фактором, обуславливающим достижение политических целей. В полной мере это утверждение относится к области деятельности как зарубежных флотов крупных государств, так и отечественного флота. Флот менее чем любой другой вид вооруженных сил связан с территориями других стран, с их региональными и внутренними проблемами. Он обладает способностью проводить демонстрации силы и угрожающие маневры. Не случайно, что в период развития переговорного процесса по сокращению и ограничению вооружений между США и СССР, НАТО и организацией Варшавского договора западные страны (прежде всего, США) самым решительным образом отказывались рассматривать проблему сокращения ВМС.
Несмотря на принципиальные различия в подходах строительства вооруженных сил и, в частности, сил флота, в рассматриваемом периоде можно отметить общее в развитии отечественного Военно-морского Флота и военно-морских сил США (в настоящее время ВМС США являются самыми мощными в мире).
Отмечались периоды, когда лидеры государств и их военных ведомств не только подвергали сомнению целесообразность приоритетного развития флота, но в отдельных случаях считали его видом вооруженных сил, "не имеющим разумного предназначения" (у нас, к сожалению, подобные черные полосы для флота отмечались значительно чаще). Ни сухопутные войска, ни военно-воздушные силы таких уничижительных и унизительных характеристик в свой адрес, как правило, не слышали. Страны-союзники в военно-морских вопросах следовали в кильватере за своими сюзеренами (СССР или США) с учетом собственных экономических возможностей.
В наибольшей мере взгляды высшего военно-политического руководства на роль и значение сил флота зависели от содержания внешнеполитических концепций и национальной военной стратегии. Например, в действующей до конца 1950-х гг. в США стратегии "ответного массированного удара" предусматривалось ведение только глобальной ядерной войны. Ведущая роль в ней была закреплена за стратегической авиацией. Для флота, как и для сухопутных войск, в такой войне отводились второстепенные роли.
Значительное влияние на изменение взглядов высшего военно-политического руководства на роль и место сил флота оказывал опыт локальных войн. Он показал, что решение внешнеполитических задач невозможно без удержания господства в Мировом океане. Оно должно быть подкреплено наличием мощного флота в условиях стабильного финансирования с приоритетным выделением флоту необходимой доли военного бюджета среди других видов вооруженных сил. Это обстоятельство позволило Соединенным Штатам к концу 1980-х гг. создать сбалансированные, хорошо оснащенные военно-морские силы, способные выполнять различные задачи на всех океанских и морских театрах. В 1990-е гг., несмотря на сокращение численности корабельного состава, ВМС США не только сохранили, но и увеличили свои ударные возможности.
Концепция присутствия советского ВМФ в Мировом океане начала формироваться в 1950-х гг. Первоначально изучалась обстановка, оперативное построение, формы и способы действий группировок ВМС США и их союзников на Атлантическом и Тихоокеанском театрах. Затем, начиная с 1956 г., подводные лодки Северного и Тихоокеанского флотов стали совершать походы на полную автономность, выходя за пределы операционных зон флотов с целью освоения районов боевой деятельности ВМС иностранных государств.
Накопленные знания обобщались и учитывались в процессе развития теории и практики применения отечественного ВМФ. Постепенно складывался замысел оперативного применения сил флота в районах Мирового океана, отвечающий характеру советской военной доктрины и быстрорастущему потенциалу соединений и объединений ВМФ.
Первый опыт создания военно-морской группировки передового базирования СССР получил в 1958 г., когда с Балтики в Средиземное море (албанский залив Влера) была переведена бригада подводных лодок. Здесь в одной из бухт был оборудован пункт временного базирования со всей необходимой для подводных лодок береговой инфраструктурой.
Бригада оперативно подчинялась командующему Черноморским флотом. Группировка выполняла задачу постоянного наблюдения за кораблями 6-го флота США и ВМС Израиля, находясь в непосредственной близости от района арабо-израильской конфронтации.
Но из-за идеологических разногласий политического руководства Албании и Советского Союза этот важный пункт базирования в дальнейшем был утерян. Силы флота лишились серьезного элемента тылового обеспечения, особенно в последующие годы несения боевой службы в Средиземном море. Вместе с тем, освоение районов Мирового океана советским ВМФ было продолжено, что в дальнейшем способствовало расширению сферы его деятельности по противоборству с флотами стран НАТО.
Корабли Северного флота (ракетный крейсер проекта 1164 «Маршал Устинов» и эсминец проекта 956 «Адмирал Ушаков») готовятся к приему топлива от танкера «Сергей Осипов», порт приписки Мурманск. Фото: Георгий Данилов
Начало 1960-х гг. ознаменовалось усилением конфронтации между СССР и США в рамках "холодной войны". В этой обстановке советское руководство особенно остро ощутило силу воздействия ВМФ на военно-политическую обстановку в удаленных регионах, где возникала необходимость в оказании помощи или содействия одной из стран-участниц локальной войны или вооруженного конфликта.
Как правило, это были государства, которые Советский Союз поддерживал в борьбе с "мировым империализмом и сионизмом", чьи правительства выступали против политики Запада, заявляли о своей приверженности идеям социалистической ориентации. Вместе с тем, в 1962 г. противостояние двух систем едва не привело к открытым вооруженным столкновениям, грозящим перерасти в глобальную ядерную катастрофу, причем группировки ВМФ оказывались в центре кризисных событий..." - далее : http://army.lv/ru/Opit-boevogo-primeneniya...iktah/2613/4240
Книгочей
(Книгочей @ 25-03-2020 - 18:32) Мировых войн за ВСЮ Мировую историю были только две ! Но было множество, т.н. локальных, которые в сумме больше и важнее обеих Мировых войн. И это не считая т.н. рыбных" войн, в которых принимали участи и боевые корабли и которые тоже важны и идут до сих пор. И ещё есть "танкерные" войны. Т.к., кроме всего прочего, ВМФ обязан защищать свои гражданский суда от захвата и потопления. А если он слаб, то это невозможно. А гражданские суда СССР и РФ захватывали и топили и не раз, хотя СССР/РФ был нейтрален во многих случаях. Например, франкисты так делали в 30-х гг., японцы так поступали в ВОВ и чайкайшисты после ВМВ. И сейчас пираты с контрабандистами, как и в прошлом, представляют немалую силу ! Достаточно сказать, что есть такие, которые на доходы от своей деятельности покупают и сами строят новейшие корабли, подводные лодки и имеют современное вооружение и оснащение - см. в теме "Пиратство и терроризм – две стороны одной медали: Международные вызовы и угрозы." - https://www.sxnarod.com/piratstvo-i-terrori...dali-t.html?hl=
К сему : См. ещё "Тресковые войны" в "Википедии".
Железнорожденный из замка Пайк
Что странного вы усмотрели в этом списке ? 1. Вы считаете авианосцы, а ведь РИ, СССР, РФ никогда не имели АВИАНОСЦЕВ!!! все какие можно гибриды были, а АВ не было!!! поэтому и вносить в список нельзя 2. Австралия, например, имела с 1938 г. Альбатрос-это были не ее гидроавианосец, а королевский, и входил он в Роял Нэви. и ввели его в 1929г 3. пилоты были поистине универсалами, т.к. они умели производить : взлёт с катапульты и воды такие универсалы были в каждом флоте, при наличии самолетов на крейсерах и линкорах. Только это не делало их АВ. Итого: 1 Австралия-- своих АВ не строила и не имела 2 Аргентина-- 25 мая был куплен со вторых рук. сами не строили, хотя проектировать и пытались 3 Бразилия-Сан-Паоло с барского плеча, сами не строили 4 Великобритания- первый авианесущий корабль Гермес март 1913 5 Германия-проект Аузония 1915г. Небезизвестный Граф Цепеллин и прочие проекты 6 Индия-- 2 АВ( бывший Горшков и собственной постройки) 7 Испания- УДК с возможностью СВВП. сами строили 8 Италия сами строили, Кавур вообще лапочка. 9 Китайская Народная Республика 2 шт( купленный и самими построенный) 11 Республика Корея-сами строят вертолетоносцы и УДК с СВВП 12 Нидерланды были два англичанина. давнооооо 13 Россия-- чистых АВ нету и не было, крейсера с самолетами/вертолетами были. УДК не строили и не строят 14 США- тут и так все ясно 15 Таиланд-один маленький, но гордый АВ а ля королевская яхта 16 Франция атомный Шарль де Голль. мелочь, а приятно Я бы сюда добавил Шведцию с ее Готландом и Японию с "противолодочными эсминцами" Канада -член Содружества и ее АВ я тут не приводил https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aircraft_carriers
Погуглить лень ? Меня интересует конкретно Ваше определение, а не копи-паст чужих слов. )))
Они СПЕЦИАЛЬНО даны для того чтобы можно сравнить изменения в числе стран, имеющих АВ и количестве АВ в динамике ! я привел ссылку с общей картинкой и детальнее
А в итоге из хороших ЭМ получились плохие КР ПЛО Изумо класс никогда не был КрПЛО
Зато он ни разу не сталкивался с другими кораблями и на нём не было ни одного пожара в походах, как с АВ в ВМФ США ! Зато он хорошо горит в заводе и топит доки!))))
В 1943 году ими была успешно применена планирующая бомба/ракета Henschel Hs 293. А что было в СССР??
К середине 1950-х в этом конструкторском бюро была разработана первая в мире крылатая ракета П-15 «Термит», совершившая подлинную революцию в военно-морской стратегии." Первый пуск крылатой ракеты SSM-N-8 Regulus с палубы подводной лодки состоялся в июле 1953 с палубы подводной лодки «Танни» (SSG-282) Комплекс с ракетой П-15 (4К40) был принят на вооружение в 1960 году )))))
Но все это не крупномасштабные столкновения, какие были во второй мировой войне А таких уже не будет))))
Книгочей
(Железнорожденный из замка Пайк @ 26-03-2020 - 00:36) Что странного вы усмотрели в этом списке ? 1. Вы считаете авианосцы, а ведь РИ, СССР, РФ никогда не имели АВИАНОСЦЕВ!!! все какие можно гибриды были, а АВ не было!!! поэтому и вносить в список нельзя.
скрытый текст
2. Австралия, например, имела с 1938 г. Альбатрос-это были не ее гидроавианосец, а королевский, и входил он в Роял Нэви. и ввели его в 1929г 3. пилоты были поистине универсалами, т.к. они умели производить : взлёт с катапульты и водытакие универсалы были в каждом флоте, при наличии самолетов на крейсерах и линкорах. Только это не делало их АВ. Итого: 1 Австралия-- своих АВ не строила и не имела 2 Аргентина-- 25 мая был куплен со вторых рук. сами не строили, хотя проектировать и пытались 3 Бразилия-Сан-Паоло с барского плеча, сами не строили 4 Великобритания- первый авианесущий корабль Гермес март 1913 5 Германия-проект Аузония 1915г. Небезизвестный Граф Цепеллин и прочие проекты 6 Индия-- 2 АВ( бывший Горшков и собственной постройки) 7 Испания- УДК с возможностью СВВП. сами строили 8 Италия сами строили, Кавур вообще лапочка. 9 Китайская Народная Республика 2 шт( купленный и самими построенный) 11 Республика Корея-сами строят вертолетоносцы и УДК с СВВП 12 Нидерланды были два англичанина. давнооооо 13 Россия-- чистых АВ нету и не было, крейсера с самолетами/вертолетами были. УДК не строили и не строят 14 США- тут и так все ясно 15 Таиланд-один маленький, но гордый АВ а ля королевская яхта 16 Франция атомный Шарль де Голль. мелочь, а приятно Я бы сюда добавил Шведцию с ее Готландом и Японию с "противолодочными эсминцами" Канада -член Содружества и ее АВ я тут не приводилhttps://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aircraft_carriers Погуглить лень ? Меня интересует конкретно Ваше определение, а не копи-паст чужих слов. ))) Они СПЕЦИАЛЬНО даны для того чтобы можно сравнить изменения в числе стран, имеющих АВ и количестве АВ в динамике ! я привел ссылку с общей картинкой и детальнее А в итоге из хороших ЭМ получились плохие КР ПЛОИзумо класс никогда не был КрПЛО Зато он ни разу не сталкивался с другими кораблями и на нём не было ни одного пожара в походах, как с АВ в ВМФ США ! Зато он хорошо горит в заводе и топит доки!)))) В 1943 году ими была успешно применена планирующая бомба/ракета Henschel Hs 293.А что было в СССР??
К середине 1950-х в этом конструкторском бюро была разработана первая в мире крылатая ракета П-15 «Термит», совершившая подлинную революцию в военно-морской стратегии."Первый пуск крылатой ракеты SSM-N-8 Regulus с палубы подводной лодки состоялся в июле 1953 с палубы подводной лодки «Танни» (SSG-282) Комплекс с ракетой П-15 (4К40) был принят на вооружение в 1960 году ))))) Но все это не крупномасштабные столкновения, какие были во второй мировой войне А таких уже не будет))) )
1. ТАВКР типа "Киев"- это по сути АВ ! 2. Австралия, как и Канада входит с Содружество, но её ВМФ - это её ВМФ, а не британский. 3. Все страны, которые сами не строили АВ, а купили полноправные члены "авианосного клуба"! Более того, индийский АВ принимал участие в боевых действиях. И есть данные, что с аргентинскиго АВ самолеты и/или пилоты участвовали в боевых действиях. 4. Не надо путать пилотов КОРАБЕЛЬНОЙ авиации и [B]авианосной/гидроавианосной[B] ! В одном случае это наблюдатели, а во втором полностью универсалы : бомберы, штурмовики, истребители и разведчики. 5. О ПРОЕКТАХ речи нет. Но Россия в этой области имеет первенство. 6. СССР имел первенство в ПКР, а корабельные ЗРК в первое послевоенное 10-ти летие не были особо нужны, т.к. ВМФ был мал и расчитан на действия в ближней оперативной зоне, где корабли прикрывали ВВС. Иное дело США, корабли которых нуждались в ЗРК, т.к. : а) действовали согласно доктрине "от полюса до полюса"; б) опасались советских самолётов-ракетоносцев, которые экспортировал СССР. А СССР на деле доказал высокие ТТД своих ЗРК когда сбили Пауэрса, в войне Вьетнаме и др. войнах. 7. Японские ЭМ-вертолётоносцы сравнимы с КР ПЛО потому что они не меньше, чем те ФР УРО США, которые позже переклассифицировали в КР УРО. 8. О КРЛ "Готланд" речи нет, т.к. это эксперимент. 9. КНР набрался опыта и теперь сам построит то, что захочет. 10. Какой характер примут войны в будущем никому неведомо и не стоит даже гадать. Но надо быть готовыми ко всему. 11. Я в сугубо профессиональные и узкоспециальные вопросы не лезу и другим не советую.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-03-2020 - 05:30
Marinw
По большому счету авианосцы нужны только США, а для остальных это лишняя трата денег (мое мнение)
Книгочей
(Железнорожденный из замка Пайк @ 26-03-2020 - 00:36) Меня интересует конкретно Ваше определение, а не копи-паст чужих слов. Моё мнение сложилось давно и я озвучивал его не не раз. Оно таково : ВМФ РФ необходимо иметь, как минимум 6 АВ средних или лёгких, катамаранных. 2 АВ в составе АУГ в море на два океана; 2 АВ на переходах для смены действующих и 2 АВ в базах на межпоходовом ремонте. И это мнение имеет поддержку, т.к. это оптимальный вариант во всех отношениях и вместо авантюрного гигантизма с АВ с АЭУ типа "Шторм".
И лучше всего чтобы ти АВ были "стелс" ( последнее фото )
Всего фото: 3
Книгочей
(Книгочей @ 26-03-2020 - 08:24) ВМФ РФ необходимо иметь АВ средние или лёгкие, но катамаранные.
Кстати, и китайцы в дополнении к свом АВ с АЭУ планируют иметь такие АВ-катамараны. А они народ расчётливый не менее чем янки.
Всего фото: 2
Железнорожденный из замка Пайк
ТАВКР типа "Киев"- это по сути АВ ! Не-а. Это ТАВКР!!!!))) Австралия, как и Канада входит с Содружество, но её ВМФ - это её ВМФ, а не британский А почему Канады нет в Вашем списке? И да, как вяжется Роял Канадиен Нэви или Роял Острелиан Нэви с тем что это не их флот? и еще , назовите мне пожалуйста монархов этих стран?
Все страны, которые сами не строили АВ, а купили полноправные члены "авианосного клуба"! согласен. но всетаки они чуток уровнем ниже как потомственные дворяне в отличии от столбовых В одном случае это наблюдатели, а во втором полностью универсалы как раз корабельные пилоты и есть универсалы: и огонь корректировать и чужой самолет отогнать. А авианосные пилоты узкоспециализированные: бомберы, истребители, торпедоносцы.
. О ПРОЕКТАХ речи нет. Но Россия в этой области имеет первенство. А толку от проектов не воплощенных в металле? СССР имел первенство в ПКР, а корабельные ЗРК в первое послевоенное 10-ти летие не были особо нужны, опять нет. тк война показала превосходство авиации, то ЗРК были первыми принятыми к разработке. И кстати, по американской классификации именно корабли с ЗРК получили приставку УРО, а в СССР таковыми считались корабли с ПКР
ЗРК когда сбили Пауэрса а сколько до этого У-2 летали несбитыми?? ))
Японские ЭМ-вертолётоносцы сравнимы с КР ПЛО не сравнимы по одной простой причине: на японцах нету ударного вооружения, всю работу делают ЛА. потому что они не меньше, чем те ФР УРО США, которые позже переклассифицировали в КР УРО. Считается, что послевоенное развитие кораблей класса «фрегат» берёт своё начало в ВМС США, где они изначально по своему статусу (водоизмещение и главные размерения, вооружение) заняли промежуточное положение между классом «Эскадренный миноносец» и классом «Крейсер», в соответствие с основной задачей фрегатов ВМС США — обеспечение противовоздушной и противолодочной обороны ударных авианосцев в составе сил охранения авианосных ударных группировок или отдельных ударных корабельных соединений, поисковых групп и наиболее важных конвоев. Все без исключения, фрегаты ВМС США, превосходят эсминцы по водоизмещению, дальности плавания и мощности ракетного вооружения. Первым кораблём класса фрегат, в ВМС США явился специализированный корабль «Норфолк», вступивший в строй в 1953 году. С 1955 года, в ВМС США, к классу «фрегат», были отнесены большие эсминцы DL — Destroyer Leaders, типа «Митчер», которые, по своим тактико-техническим элементам соответствовали советскому подклассу эсминцев: «Лидер эскадренных миноносцев», но не имели торпедного вооружения… Эти корабли были завершены постройкой до принятия на вооружение ВМС США зенитного управляемого ракетного вооружения (ЗУРО). В начале 1960-х годов, для ВМС США было развёрнуто серийное строительство новых фрегатов, оснащаемых УРО, с обычными паротурбинными ГЭУ, типов: «Кунц», «Леги», «Белкнап» и с атомными ГЭУ, типов: «Бейнбридж» и «Тракстан». Эти корабли образовали новый подкласс — «Фрегаты УРО». В этой связи, в системе классификации ВМС США, до 1975 года, все фрегаты были отнесены к основному классу «D — Destroyer (Эскадренный миноносец)», который был подразделён на семь подклассов, в том числе включая четыре подкласса эсминцев: DD — Destroyers; DE — Destroyerr Escort Ships; DDR — Destroyers Radar Picket; DDG — Destroyers Guided Missile, и три подкласса фрегатов: DL — Destroyer Leaders Frigates — (Фрегат); DLG — Destroyer Leaders Guided Missile Frigates (Фрегат УРО); DLNG — Destroyer Leaders Nuclear Guided Missile Frigates (Атомный фрегат УРО). В конце 1960-х годов, командование ВМС США приняло новую программу строительства атомных фрегатов УРО типов «Калифорния» и «Вирджиния». По проекту кораблестроительной программы на 1974/75 финансовый год, предусматривалось строительство ещё двух атомных фрегатов УРО. Одновременно, в ВМС США осуществлялась программа модернизации фрегатов УРО типов «Кунц» и «Леги» в целях повышения эффективности их средств ПВО и в первую очередь — средств борьбы с крылатыми ракетами и низколетящими самолётами противника.
С 1975 года, в ВМС США, корабли водоизмещением от 3000 до 6000 т, с управляемым ракетным оружием (УРО), предназначенные для противовоздушной (ПВО) и противолодочной (ПЛО) обороны, официально выделены в самостоятельный класс «Фрегат УРО» и по аналогии с фрегатами ВМС Великобритании, получили новые буквенные обозначения подклассов. В частности, вместо первых букв: DL, введены буквы: FF, соответственно: FFG — фрегаты УРО; FFGN — атомные фрегаты УРО.
О КРЛ "Готланд" речи нет, т.к. это эксперимент это была концепция, которая была воплощена в металле!!
. Я в сугубо профессиональные и узкоспециальные вопросы не лезу и другим не советую. А зря, дело интересное и повышает уровень развития.
По большому счету авианосцы нужны только США, а для остальных это лишняя трата денег были бы деньги у остальных, так и они были им нужны))))
Моё мнение сложилось давно и я озвучивал его не не раз. я про определение, а не про то что надо российскому флоту. оставьте эту проблему узким специалистам.
Кстати, и китайцы в дополнении к свом АВ с АЭУ планируют иметь такие АВ-катамараны. А они народ расчётливый не менее чем янки. китайцы могут и построить, а вот у россиян с этим туго