Мера неудивительная. Но не чрезмерная ли? Характерно, что на новостных пабликах ее мгновенно начали хвалить платные тролли.
Что будет следующим шагом? Надолго ли принудительная изоляция?
koks9999
Ограничение передвижения в Москве и в Подмосковье. Главное По решению мэра Москвы Сергея Собянина и губернатора Подмосковья карантинные меры в регионе с 30 марта будут ужесточены. Главное из указов — в материале РБК Ограничения
С 30 марта режим самоизоляции действует для всех жителей Москвы, независимо от возраста. Запрещено покидать квартиру за исключением: обращения за медицинской помощью, поездок на работу (если вы обязаны ходить на работу), походов в ближайший магазин или аптеку, выгула домашних животных на расстоянии, не превышающем 100 метров от места проживания, необходимости вынести мусор. При выходе на улицу москвичи и жители Подмосковья обязаны соблюдать дистанцию не менее 1,5 метров. Исключение составляют только поездки на такси. В скором времени будут проведены ряд мероприятий, после которых выходить на улицу можно будет только при наличии специального пропуска. Кроме того, будет развернута система, позволяющая контролировать перемещения граждан и соблюдение ими домашнего режима. Меры поддержки
Москвичи с легкой формой течения COVID-2019, проходящие лечение на дому, по назначению врачей будут бесплатно получать антивирусные препараты. Доставку лекарств будут осуществлять скорая помощь, сотрудники поликлиник или волонтеры. Антивирусные препараты также будут бесплатно получать медики и другие специалисты, участвующие в борьбе с пандемией. Проездные билеты будут продлены тем пассажирам, которые выполнят требования властей и не будут совершать поездки в общественном транспорте с 28 марта по 5 апреля. Студенческие и школьные проездные будут продлены на месяц или более со дня окончания режима повышенной готовности. Потерявшим работу москвичам будет выплачена региональная компенсационная выплата. Общий размер пособия по безработице (стипендии) и новой выплаты составит в Москве 19,5 тыс. руб. в месяц, в Подмосковье - 15 тыс руб. Она будет назначена автоматически, без заявлений.
Что будет работать
Въезд и выезд из Москвы разрешены при наличии веской причины. Продовольственные магазины и аптеки. При этом они должны обеспечить соблюдение социальной дистанции, в том числе нанести специальную разметку и установить режим допуска и нахождения в зданиях и на прилегающей территории. Рестораны продолжат работу на вынос, а также доставку заказов. Транспорт, в том числе такси, услуги доставки. Ограничения не распространяются на граждан в случае наличия у них специальных пропусков, выданных в порядке, установленном правительством Москвы. Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/politics/29/03/2020/5e80...c?from=newsfeed
Это сообщение отредактировал koks9999 - 29-03-2020 - 22:25
Т-90
Кто нибудь из Москвичей расскажите-что это значит? В магазин за жрачкой сходить? Да и по делу надо бывает в соседний район-автобусы ходят?
Буддлея
Я точно не "платный тролль." Считаю оскорблением подобные слова относительно людей, имеющих пусть не совпадающие с Вашими, но, свои убеждения.
Мера правильная и единственно возможная. Принята... ну, можно было бы и раньше, на самом деле. На долго ли? Я удивлюсь, если меньше, чем на месяц.
У меня на завтра запланирована очень важная поездка. По маршруту рай-центр в МО номер один - райцентр-номер два в МО, Москва - Райцентр-номер один. Надо. Очень надо проскочить. НО... Нет, значит, нет.
Вендал
(Т-90 @ 29-03-2020 - 22:24) Кто нибудь из Москвичей расскажите-что это значит? В магазин за жрачкой сходить? Да и по делу надо бывает в соседний район-автобусы ходят? Расскажу...
В Магазин можно - но в наморднике и мелкими перебежками.. В магазине держаться на 1.5-2 метра от соседа... И только в ближайший за углом хлебушек купить или аптеку.. и желательно с паспортом..
А в соседний район - по спецпропоску.. Которые будут выдавать видимо тем, кто обеспечивает работу города.
Sorques
(Вендал @ 29-03-2020 - 23:26) (Т-90 @ 29-03-2020 - 22:24) Кто нибудь из Москвичей расскажите-что это значит? В магазин за жрачкой сходить? Да и по делу надо бывает в соседний район-автобусы ходят?Расскажу...
В Магазин можно - но в наморднике и мелкими перебежками.. В магазине держаться на 1.5-2 метра от соседа... И только в ближайший за углом хлебушек купить или аптеку.. и желательно с паспортом..
А в соседний район - по спецпропоску.. Которые будут выдавать видимо тем, кто обеспечивает работу города. Вендал, это типа стеб? К чему вы эту ахинею пишите?
Sorques
alexalex83, мера недостаточная, если ставится цель минимизировать контакты, это рекомендации..
Вендал
(Sorques @ 29-03-2020 - 23:32) Вендал, это типа стеб? К чему вы эту ахинею пишите? Вы указ читали...
Там же черным по белому написано..
Разрешено по необходимости в ближайший магазин за продуктами. В аптеку.. Выгулять собаку в радиусе 100 м.
А после проведения технических мероприятий будут введены спецпропуска для выхода в город.
В Москве в ближайшие дни будут введены специальные пропуска для выхода из дома. Об этом в своем блоге сообщил мэр столицы Сергей Собянин. Пропуска будут выдаваться в порядке, установленном правительством Москвы. «В течение ближайшей недели будет развернута умная система контроля соблюдения домашнего режима и установленных правил перемещения граждан. Постепенно, но неуклонно мы будем ужесточать необходимый в этой ситуации контроль», — подчеркнул градоначальник. Данная мера вводится в рамках всеобщего режима изоляции, который вступит в силу в столице 30 марта. Он распространяется на всех жителей столицы вне зависимости от возраста. В то же время он не ограничивает права граждан приезжать в Москву или покидать ее. По словам Собянина, покидать жилище разрешается только в случаях обращения за экстренной медицинской помощью, поездок на работу (если гражданин обязан на нее ходить), совершения покупок в ближайшем работающем магазине или аптеке, выгула домашних животных на расстоянии не более 100 метров от места проживания, а также необходимости вынести бытовой мусор. В течение выходных 28 и 29 марта Собянин неоднократно призывал москвичей не покидать жилище, чтобы сдержать распространение коронавирусной инфекции. Несмотря на это, многие горожане не прислушались: люди, в частности, гуляли по центру города и выезжали на пикники за город. В Москве зарегистрировано свыше тысячи случаев заражения коронавирусом. Шесть пациентов, которые были на лечении в столице, скончались. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/moscow_city/4392733...source=copylink
ну что тут не понятно?
alexalex83
(Вендал @ 29-03-2020 - 23:37) (Sorques @ 29-03-2020 - 23:32) Вендал, это типа стеб? К чему вы эту ахинею пишите?Вы указ читали...
Там же черным по белому написано..
Разрешено по необходимости в ближайший магазин за продуктами. В аптеку.. Выгулять собаку в радиусе 100 м.
А после проведения технических мероприятий будут введены спецпропуска для выхода в город.
В Москве в ближайшие дни будут введены специальные пропуска для выхода из дома. Об этом в своем блоге сообщил мэр столицы Сергей Собянин. Пропуска будут выдаваться в порядке, установленном правительством Москвы. «В течение ближайшей недели будет развернута умная система контроля соблюдения домашнего режима и установленных правил перемещения граждан. Постепенно, но неуклонно мы будем ужесточать необходимый в этой ситуации контроль», — подчеркнул градоначальник. Данная мера вводится в рамках всеобщего режима изоляции, который вступит в силу в столице 30 марта. Он распространяется на всех жителей столицы вне зависимости от возраста. В то же время он не ограничивает права граждан приезжать в Москву или покидать ее. По словам Собянина, покидать жилище разрешается только в случаях обращения за экстренной медицинской помощью, поездок на работу (если гражданин обязан на нее ходить), совершения покупок в ближайшем работающем магазине или аптеке, выгула домашних животных на расстоянии не более 100 метров от места проживания, а также необходимости вынести бытовой мусор. В течение выходных 28 и 29 марта Собянин неоднократно призывал москвичей не покидать жилище, чтобы сдержать распространение коронавирусной инфекции. Несмотря на это, многие горожане не прислушались: люди, в частности, гуляли по центру города и выезжали на пикники за город. В Москве зарегистрировано свыше тысячи случаев заражения коронавирусом. Шесть пациентов, которые были на лечении в столице, скончались. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/moscow_city/4392733...source=copylink ну что тут не понятно? Начнем с того- что все это отсебятина. Нет у мэра полномочий, нет их и у губера. Есть у президента.
Кстати, как будут ловить и наказывать нарушителей?
Sorques
(Вендал @ 29-03-2020 - 23:37) Там же черным по белому написано..
Разрешено по необходимости в ближайший магазин за продуктами. В аптеку.. Выгулять собаку в радиусе 100 м.
Потому что читал и спрашиваю, а что за нарушение рекомендации? Это не режим ЧП прописанные в законе.. В том то и дело..
alexalex83
(Sorques @ 29-03-2020 - 23:35) alexalex83, мера недостаточная, если ставится цель минимизировать контакты, это рекомендации.. Контакты это не минимизирует. Логичнее была бы простая мера в дополнение- сухой закон на это время. Алкоголь "роняет" имммунитетт и весьма способствует распространению заразы.
Но на это не пойдут- протрезвевший народ может и революцию устроить.
Вендал
(alexalex83 @ 29-03-2020 - 23:40) 1. Начнем с того- что все это отсебятина. Нет у мэра полномочий, нет их и у губера. Есть у президента.
2. Кстати, как будут ловить и наказывать нарушителей? 1. Президент дал им такие полномочия во время обращения.. Есть указ...
А мэр имеет полное право вводить такое положение во время особого положения.. А особое положение вступило в силу 28 МАРТА!!!.. Вчера еще...
2. Ловить видимо полиция или росгвардия... завтра думаю решат что и как... Полиция уже ходит, останавливает пенсионеров и ПОКА проводит собеседования и дают предписания. Сегодня как и вчера молодняк тусовался в роще "маяк". он у меня за окном.. Слышу -"кряк! кряк!" опа.. патрульная машина полиции прям в рощу въехала.. Полиция что то там втирала молодняку.. Молодняк разошелся... Потом наступил черед пенсионеров...
А наказывать видимо штрафом.. Для начала.
Это сообщение отредактировал Вендал - 29-03-2020 - 23:49
avp
(alexalex83 @ 29-03-2020 - 23:43) (Sorques @ 29-03-2020 - 23:35) alexalex83, мера недостаточная, если ставится цель минимизировать контакты, это рекомендации..Контакты это не минимизирует. Логичнее была бы простая мера в дополнение- сухой закон на это время. Алкоголь "роняет" имммунитетт и весьма способствует распространению заразы.
Но на это не пойдут- протрезвевший народ может и революцию устроить. Как писал наш классик:
Кто Россию травит? Кто Россией правит? Барыня стеклянная - водка окаянная. Мчат по пьяным рысаки. Боже, что творится! Нынче водка на Руси как императрица. И сургучный венец на головке царственной, а соленый огурец - скипетр государственный. Твои очи, Русь, поблекли, а в ослаблых пальцах - дрожь. Вниз по матушке по водке далеко не уплывешь. Если все в глазах двоится, ты вдвойне бессильна, Русь. Пьяный спьяну не боится, а с похмелья пьяный - трус. Эй, мужик, ты снова к рюмке? Но когда дрожливы руки, не удержишь в них кола, не рванешь в колокола. Али было мало порки, али та наука зря? Ты в царевой монопольке не опасен для царя. Выпьешь - царь и поп родимы, хоть целуйся с ними всласть. Ты и власть как побратимы: водку пьешь и ты и власть.
(с) Евтушенко
alexalex83
(Вендал @ 29-03-2020 - 23:49) (alexalex83 @ 29-03-2020 - 23:40) 1. Начнем с того- что все это отсебятина. Нет у мэра полномочий, нет их и у губера. Есть у президента.
2. Кстати, как будут ловить и наказывать нарушителей?1. Президент дал им такие полномочия во время обращения.. Есть указ...
А мэр имеет полное право вводить такое положение во время особого положения.. А особое положение вступило в силу 28 МАРТА!!!.. Вчера еще...
2. Ловить видимо полиция или росгвардия... завтра думаю решат что и как... Полиция уже ходит, останавливает пенсионеров и ПОКА проводит собеседования и дают предписания. Сегодня как и вчера молодняк тусовался в роще "маяк". он у меня за окном.. Слышу -"кряк! кряк!" опа.. патрульная машина полиции прям в рощу въехала.. Полиция что то там втирала молодняку.. Молодняк разошелся... Потом наступил черед пенсионеров...
А наказывать видимо штрафом.. Для начала. А вот ни фига.. Президент имеет право вводить режим ЧП, но не может делегировать это право.
Вендал
(Sorques @ 29-03-2020 - 23:42) Потому что читал и спрашиваю, а что за нарушение рекомендации? Это не режим ЧП прописанные в законе.. В том то и дело.. Я не вхож во власть.. но думаю будет особый указ и рекомендации станут обязательностью к исполнению.. если народ опять не поймет...
Но я за то. чтобы вообще ввели ЧС и комендантский час.
Sorques
(Вендал @ 29-03-2020 - 23:49) А наказывать видимо штрафом.. Для начала. Почему не скидывать со скалы в пропасть? Нет такой нормы в законе...
avp
(alexalex83 @ 29-03-2020 - 23:52) А вот ни фига.. Президент имеет право вводить режим ЧП, но не может делегировать это право. А вот и первая ласточка:
"Клишас заявил об отсутствии у Собянина права на ввод массовых ограничений Глава комитета Совфеда считает, что право на ограничение прав и свобод граждан, подобное тому, которое было принято в Москве и Подмосковье, есть только у президента и парламента. Это следует из 55 статьи Конституции
Вводить массовые ограничения, подобные тем, которые были установлены в Москве, может лишь президент и парламент. Об этом заявил сенатор Андрей Клишас, передает ТАСС.
«В соответствии со статьей 55 Конституции ограничения прав и свобод граждан возможны только в силу федерального закона и в конституционно значимых целях, а значит, введение таких ограничений — исключительная компетенция Федерального собрания и президента», — сказал глава комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и государственному строительству."
(Вендал @ 29-03-2020 - 23:52) Но я за то. чтобы вообще ввели ЧС и комендантский час. Его не дали ввести Собянину, в итоге каша и рекомендации.. Да, я тоже за ЧП..
alexalex83
(Sorques @ 30-03-2020 - 00:00) (Вендал @ 29-03-2020 - 23:52) Но я за то. чтобы вообще ввели ЧС и комендантский час.Его не дали ввести Собянину, в итоге каша и рекомендации.. Да, я тоже за ЧП.. Если вводит- то в соответствии с законами. И разумно. А не хаотично и в порядке плановщины.
Кстати, лет за 10 было минимум 3-4 волны гриппа неслабее нынешнего, но никому они были неинтересны. В чем цимес нынешнего кипеша?
Sorques
(avp @ 29-03-2020 - 23:59) А вот и первая ласточка:
О борьбе разных башен с Собяниным, уже ленивый не говорит или только зрители телевизора.. Об этом и речь, что что так, что эдак.. Не ввести, значит ничего не делает, вводить, чрезмерные меры..
avp
(Sorques @ 30-03-2020 - 00:03) (avp @ 29-03-2020 - 23:59) А вот и первая ласточка:О борьбе разных башен с Собяниным, уже ленивый не говорит или только зрители телевизора.. Об этом и речь, что что так, что эдак.. Не ввести, значит ничего не делает, вводить, чрезмерные меры.. Лужков вылетел как пробка и никто за него не заступился, а политический вес у него был не чета собянинскому.
Sorques
(alexalex83 @ 30-03-2020 - 00:02) В чем цимес нынешнего кипеша? Саша, у меня по данному вопросу обывательский взгляд.. Конспирологических конструкций можно много придумать.. Но да.. Вопросы конечно есть..
alexalex83
(avp @ 30-03-2020 - 00:05) (Sorques @ 30-03-2020 - 00:03) (avp @ 29-03-2020 - 23:59) А вот и первая ласточка:О борьбе разных башен с Собяниным, уже ленивый не говорит или только зрители телевизора.. Об этом и речь, что что так, что эдак.. Не ввести, значит ничего не делает, вводить, чрезмерные меры..Лужков вылетел как пробка и никто за него не заступился, а политический вес у него был не чета собянинскому. Собянин- не пешка, но и не ферзь. Вряд ли с ним будут так сложно бороться.
alexalex83
(Sorques @ 30-03-2020 - 00:06) (alexalex83 @ 30-03-2020 - 00:02) В чем цимес нынешнего кипеша?Саша, у меня по данному вопросу обывательский взгляд.. Конспирологических конструкций можно много придумать.. Но да.. Вопросы конечно есть.. Я даже не пытаюсь- слишком мало данных. Но , очевидно, что ситуацию с коронавирусом кто-то используют в своих вполне корыстных целях.
Sorques
(avp @ 30-03-2020 - 00:05) Лужков вылетел как пробка и никто за него не заступился, а политический вес у него был не чета собянинскому. Лужков, к концу правления, умудрился настроить против себя всех.. А Собянин выходец из Системы и представляет ее часть, поэтому ведет более тонкую и сбалансированную игру.. С кем и против кого, вы и сами без меня знаете..
Вендал
Насколько я понял, сия бацила крайне опасная.. она маскируется под простуду или грипп, и помучав жертву наносит удар.. двухсторонняя обширная пневмония.. Ррраз и готово..
если обычная пневмония как следствие осложнения от гриппа или пневмококовой инфекции, то эта зараза сразу бьет или не сразу, маскируясь под простуду... А потом наносит удар.. и лекарств или антибиотиков против нее нет. есть антибиотики не дающие распространятся и все...
alexalex83
(Вендал @ 30-03-2020 - 00:13) Насколько я понял, сия бацила крайне опасная.. она маскируется под простуду или грипп, и помучав жертву наносит удар.. двухсторонняя обширная пневмония.. Ррраз и готово..
если обычная пневмония как следствие осложнения от гриппа или пневмококовой инфекции, то эта зараза сразу бьет или не сразу, маскируясь под простуду... А потом наносит удар.. и лекарств или антибиотиков против нее нет. есть антибиотики не дающие распространятся и все... А на русский перевести можно?
николай стулёв
alexalex83/// Как будут ловить и наказывать?)))
Дда!Ккакк? Тоже интересно. Приближаться не рекомендовано на два метра.Арканом что ли ловить будут и наказывать. И полицейские,что,переносчиками инфекции не являются? Уже вакцину получили?
Sorques
Ну вот и ответ на вопросы в теме.. Меры за нарушение ограничений для москвичей установят в ближайшие дниздесь
SKlF
Раккун-Сити. День первый С понедельника в Москве указом Собянина вводится режим полной самоизоляции. Запрещены перемещения по городу за исключением выхода в магазин или для выноса мусора в пределах 100 метров от дома.
Откровенно говоря, указ не только странный, но заставляет сделать ряд неприятных выводов.
Первый вывод - власть упорно отказывается разговаривать с народом на понятном ему языке. Либо она его сама на знает, либо сознательно темнит. "Самоизоляция" - это добровольное мероприятие. Во всяком случае, иное толкование этого термина идет вразрез с русским языком. У принудительного недобровольного мероприятия название совершенно другое - карантин. Согласен ты с ним или нет - не волнует, никакой добровольности здесь не предумотрено.
Второй момент, более неприятный. Ввести карантин на территории целого субъекта федерации - вне компетенции региональной власти. Так как для его организации неизбежно потребуется координировать действия всех без исключения служб и ведомств, включая и силовые. Просто потому, что недобровольное мероприятие может потребовать привлечения сил и средств, которых у регионов нет и быть не может. А значит - такое решение должны принимать федеральные власти. Кстати, такой порядок действует при КТО - как только возникает угроза теракта, объявляется режим КТО, где на территории КТО вся власть переходит в руки штаба. Протоколы отработаны и вполне действенны. Создать в гиперцентрализованной "вертикали" аналогичные структуры и копировать имеющиеся нормативы для борьбы с эпидемией - дело одного-двух дней. Но управленческая несостоятельность, похоже, уже настолько велика, что вполне рутинная работа вертикали не по плечу.
И здесь начинаются проблемы. Активность проявляет Собянин, но федеральные власти принимать на себя ответственность за решение не спешат. Поэтому и приходится вводить не карантин, а какую-то непонятную "самоизоляцию". Правовой режим которой, кстати, неизвестен никому, а значит - немедленно начнутся нарушения законов, произвол и неправовое насилие.
Федеральная власть, похоже, до сих пор не понимает, что ей делать. А потому впала в ступор и сидит в прострации. Президент переутомился, выступив с обращением к народу. Тем более, что в нем он тоже сказал мало что внятного. Инициативу приходится проявлять на местах, причем все прекрасно понимают правила игры - если ты будешь молодец, то тут же на горизонте нарисуется президент, благодаря которому все закончилось хорошо. А вот если не будешь молодец - то тебя с удовольствием сожрут. Проявлять инициативу в таких условиях затруднительно, поэтому приходится идти на сложные маневры, чтобы хоть что-то сделать, но при этом прикрыть себя со всех сторон.
Введенная "самоизоляция" имеет ряд "дыр" - перемещения по городу запрещены, но въехать в Москву и выехать из нее - пока можно. Что само по себе существенно обнуляет ценность всего мероприятия. Кроме того, неясно, что делать с огромными анклавами приезжих гастарбайтеров. Эти люди приехали в Москву не за социальными перспективами, а за заработком. Вся их жизнь подчинена рабочему ритму, где есть только работа и сон. Лишившись работы, эти люди могут очень быстро превратиться в очаг серьезной нестабильности - им-то на все эти ваши эпидемии глубоко плевать, им нужно зарабатывать и слать домой деньги. В такой среде самоорганизация происходит очень быстро - и если не коронавирус, то преступность и бандитизм из этих анклавов может выплеснуться очень быстро.
мегаполисы надо жестко изолировать, на примере Уханя это здорово помогло
SKlF
(Vuego @ 30-03-2020 - 01:02) мегаполисы надо жестко изолировать, на примере Уханя это здорово помогло в Ухане в первую очередь остановили метро. (в Украине две недели назад тоже везде остановили метро) так как там не спасают никакие маски
Вендал
(alexalex83 @ 30-03-2020 - 00:14) А на русский перевести можно? Весьма опасная микроба...
Вендал
(SKlF @ 30-03-2020 - 01:11) в Ухане в первую очередь остановили метро. (в Украине две недели назад тоже везде остановили метро) так как там не спасают никакие маски Вот это правильно...
У нас все еще работает.. и завтра моя подруга едет на работу на метро.. Начальство гонит....
SKlF
какая ситуация в Москве с масками, перчатками, защитными очками и антисептиками?