Может ли Церковь освящать оружие?

(Ненароком @ 26-02-2020 - 22:37)
церковники столь наивны, что готовы доверить свои бессмертные души лукавым политикам?
Церковники продадут свои души любому, кто даст хорошую цену.

В годы Великой отечественной войны православная церковь на оккупированной Германией советской территории служила Гитлеру.

Это сообщение отредактировал Impotente - 29-02-2020 - 05:19

Ненароком

Не стоит так убиваться из за натовского бюджета. Опыт показывает, что демократии не воюют между собой.
С чего Вы это взяли?

(Impotente @ 28-02-2020 - 14:07)
(Ненароком @ 26-02-2020 - 22:37)
церковники столь наивны, что готовы доверить свои бессмертные души лукавым политикам? Церковники продадут свои души любому, кто даст хорошую цену.
Ерунду говорите, опыт Великой отечественной войны показал обратное - и жизнью рисковали и гибли священники

(srg2003 @ 28-02-2020 - 15:27)
Ненароком
Не стоит так убиваться из за натовского бюджета. Опыт показывает, что демократии не воюют между собой.С чего Вы это взяли?
"Пропагандист" Екатерина Шульман поведала.
Я, например, после 2-й мировой войны на припомню ни одного серьёзного военного конфликта, где бы с обеих сторон участвовали страны с развитой демократией. А Вы?

(srg2003 @ 28-02-2020 - 15:29)
опыт Великой отечественной войны показал обратное - и жизнью рисковали и гибли священники
Некоторые попы даже приняли мученическую смерть. Правда не от немцев, а от безбожных большевиков. Советские суды, изучив материалы уголовных дел, справедливо решили, что попы служили немцам. Ныне эти попы реабилитированны, как невинные жертвы режима, и РПЦ и российские светские власти высоко чтят подлых предателей.

Однако из песни слов не выкинешь:

Игумен Псково-Печерского монастыря Павел Горшков в 1944 г. был осужден за измену Родине на 15 лет по ст. 58 и умер в заключении (на первой фотографии Горшков с обергруппенфюрером СА Литцманом). Глава Псковской православной миссии протоиерей Кирилл Зайц в 1945 г. за измену Родине был осужден на 20 лет по ст. 58 и умер в заключении (на второй фотографии представитель германского командования передает Зайцу икону Тихвинской Божией Матери). Печально сложилась судьба братии Псково-Печерского монастыря (на третьей фотографии братия монастыря с немецкой оккупационной администрацией).

На четвертой фотографии телеграмма из уголовного дела Горшкова с благодарностью от главы немецкой администрации. Пятую фотографию людям религиозным лучше не видеть, может пострадать их и так больная психика.



Это сообщение отредактировал Impotente - 29-02-2020 - 05:16

(Ненароком @ 28-02-2020 - 22:11)
(srg2003 @ 28-02-2020 - 15:27)
Ненароком
Не стоит так убиваться из за натовского бюджета. Опыт показывает, что демократии не воюют между собой.С чего Вы это взяли? "Пропагандист" Екатерина Шульман поведала.
Я, например, после 2-й мировой войны на припомню ни одного серьёзного военного конфликта, где бы с обеих сторон участвовали страны с развитой демократией. А Вы?
А я не припомню ни родной из стран, где в настоящее время была бы "развитая демократия". К таковым можно с натяжкой отнести греческие полисы, но они активно воевали друг с другом

(Impotente @ 29-02-2020 - 05:10)
(srg2003 @ 28-02-2020 - 15:29)
опыт Великой отечественной войны показал обратное - и жизнью рисковали и гибли священникиНекоторые попы даже приняли мученическую смерть. Правда не от немцев, а от безбожных большевиков. Советские суды, изучив материалы уголовных дел, справедливо решили, что попы служили немцам. Ныне эти попы реабилитированны, как невинные жертвы режима, и РПЦ и российские светские власти высоко чтят подлых предателей.

Однако из песни слов не выкинешь:

Игумен Псково-Печерского монастыря Павел Горшков в 1944 г. был осужден за измену Родине на 15 лет по ст. 58 и умер в заключении (на первой фотографии Горшков с обергруппенфюрером СА Литцманом). Глава Псковской православной миссии протоиерей Кирилл Зайц в 1945 г. за измену Родине был осужден на 20 лет по ст. 58 и умер в заключении (на второй фотографии представитель германского командования передает Зайцу икону Тихвинской Божией Матери). Печально сложилась судьба братии Псково-Печерского монастыря (на третьей фотографии братия монастыря с немецкой оккупационной администрацией).

На четвертой фотографии телеграмма из уголовного дела Горшкова с благодарностью от главы немецкой администрации. Пятую фотографию людям религиозным лучше не видеть, может пострадать их и так больная психика.

Эти самые фотографии неоднократно кочевали из темы в темы, Вы невнимательно читали форум, но при этом те, кто пытается представить действия отдельных предателей за действия всей Церкви обычно затыкаются, когда им приводятся гораздо более многочисленные факты вклада Церкви в общую Победу.

(srg2003 @ 06-03-2020 - 17:05)
(Ненароком @ 28-02-2020 - 22:11)
(srg2003 @ 28-02-2020 - 15:27)
НенарокомС чего Вы это взяли? "Пропагандист" Екатерина Шульман поведала.
Я, например, после 2-й мировой войны на припомню ни одного серьёзного военного конфликта, где бы с обеих сторон участвовали страны с развитой демократией. А Вы? А я не припомню ни родной из стран, где в настоящее время была бы "развитая демократия". К таковым можно с натяжкой отнести греческие полисы, но они активно воевали друг с другом
Что ж Вы так от жизни-то отстали. Неужели у вас на юрфаках не рассказывают о том, что демократии бывают не только прямыми но и представительскими. Вот список, кстати:
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&...d=1583514291791

К тому же, апеллировать к античным греческим демократиям - это наивно. Античная экономика - это игра с нулевой суммой - либо мы завоюем и поработим своих соседей, либо они нас.

Я же говорю про наше время, когда демократии, список выше, друг с другом уже не воюют.

(Ненароком @ 06-03-2020 - 21:18)
(srg2003 @ 06-03-2020 - 17:05)
(Ненароком @ 28-02-2020 - 22:11)
"Пропагандист" Екатерина Шульман поведала.
Я, например, после 2-й мировой войны на припомню ни одного серьёзного военного конфликта, где бы с обеих сторон участвовали страны с развитой демократией. А Вы? А я не припомню ни родной из стран, где в настоящее время была бы "развитая демократия". К таковым можно с натяжкой отнести греческие полисы, но они активно воевали друг с другом Что ж Вы так от жизни-то отстали. Неужели у вас на юрфаках не рассказывают о том, что демократии бывают не только прямыми но и представительскими. Вот список, кстати:https://www.google.com/url?sa=t&source=web&...d=1583514291791

К тому же, апеллировать к античным греческим демократиям - это наивно. Античная экономика - это игра с нулевой суммой - либо мы завоюем и поработим своих соседей, либо они нас.

Я же говорю про наше время, когда демократии, список выше, друг с другом уже не воюют.
На юрфаке учат смотреть вна то, как механизмы работают на практике, а не на лозунги и декларации и уж тем более не на статейках в газетках, бложиках, или википедии))
особенно последнее,где к "полным демократиям" отнесены США и Великобритания, где граждане даже теоретически не могут выбрать главу государства, так для начала))
Про античную экономику Вы видимо вообще не в курсе, основой экономики греческих полисов была торговля, в том числе колониальная.

(srg2003 @ 07-03-2020 - 01:48)
(Ненароком @ 06-03-2020 - 21:18)
(srg2003 @ 06-03-2020 - 17:05)
А я не припомню ни родной из стран, где в настоящее время была бы "развитая демократия". К таковым можно с натяжкой отнести греческие полисы, но они активно воевали друг с другом Что ж Вы так от жизни-то отстали. Неужели у вас на юрфаках не рассказывают о том, что демократии бывают не только прямыми но и представительскими. Вот список, кстати:https://www.google.com/url?sa=t&source=web&...d=1583514291791

К тому же, апеллировать к античным греческим демократиям - это наивно. Античная экономика - это игра с нулевой суммой - либо мы завоюем и поработим своих соседей, либо они нас.

Я же говорю про наше время, когда демократии, список выше, друг с другом уже не воюют. На юрфаке учат смотреть вна то, как механизмы работают на практике, а не на лозунги и декларации и уж тем более не на статейках в газетках, бложиках, или википедии))
особенно последнее,где к "полным демократиям" отнесены США и Великобритания, где граждане даже теоретически не могут выбрать главу государства, так для начала))
Про античную экономику Вы видимо вообще не в курсе, основой экономики греческих полисов была торговля, в том числе колониальная.
Я в своих оценках, что есть демократия, апеллирую к мнению авторитетных экспертов.
Вы же, ссылаетесь на советскую мифологию. Может приведёте свою версию индекса демократических стран?...

(Ненароком @ 08-03-2020 - 22:34)
(srg2003 @ 07-03-2020 - 01:48)
(Ненароком @ 06-03-2020 - 21:18)
Что ж Вы так от жизни-то отстали. Неужели у вас на юрфаках не рассказывают о том, что демократии бывают не только прямыми но и представительскими. Вот список, кстати:https://www.google.com/url?sa=t&source=web&...d=1583514291791

К тому же, апеллировать к античным греческим демократиям - это наивно. Античная экономика - это игра с нулевой суммой - либо мы завоюем и поработим своих соседей, либо они нас.

Я же говорю про наше время, когда демократии, список выше, друг с другом уже не воюют. На юрфаке учат смотреть вна то, как механизмы работают на практике, а не на лозунги и декларации и уж тем более не на статейках в газетках, бложиках, или википедии))
особенно последнее,где к "полным демократиям" отнесены США и Великобритания, где граждане даже теоретически не могут выбрать главу государства, так для начала))
Про античную экономику Вы видимо вообще не в курсе, основой экономики греческих полисов была торговля, в том числе колониальная. Я в своих оценках, что есть демократия, апеллирую к мнению авторитетных экспертов.
Вы же, ссылаетесь на советскую мифологию. Может приведёте свою версию индекса демократических стран?...
Каких, британской коммерческой организации? И в чем их авторитетность?
Если ориентироваться только на лозунги, как это делаете Вы, давайте признаем, что на вершине рейтинга демократии будет КНДР, и думаю что не менее авторитетные эксперты КНДР это подтвердят))

(srg2003 @ 10-03-2020 - 03:09)
(Ненароком @ 08-03-2020 - 22:34)
(srg2003 @ 07-03-2020 - 01:48)
(Ненароком @ 06-03-2020 - 21:18)
Что ж Вы так от жизни-то отстали. Неужели у вас на юрфаках не рассказывают о том, что демократии бывают не только прямыми но и представительскими. Вот список, кстати:https://www.google.com/url?sa=t&source=web&...d=1583514291791

К тому же, апеллировать к античным греческим демократиям - это наивно. Античная экономика - это игра с нулевой суммой - либо мы завоюем и поработим своих соседей, либо они нас.

Я же говорю про наше время, когда демократии, список выше, друг с другом уже не воюют. На юрфаке учат смотреть вна то, как механизмы работают на практике, а не на лозунги и декларации и уж тем более не на статейках в газетках, бложиках, или википедии))
особенно последнее,где к "полным демократиям" отнесены США и Великобритания, где граждане даже теоретически не могут выбрать главу государства, так для начала))
Про античную экономику Вы видимо вообще не в курсе, основой экономики греческих полисов была торговля, в том числе колониальная. Я в своих оценках, что есть демократия, апеллирую к мнению авторитетных экспертов.
Вы же, ссылаетесь на советскую мифологию. Может приведёте свою версию индекса демократических стран?... Каких, британской коммерческой организации? И в чем их авторитетность?
Если ориентироваться только на лозунги, как это делаете Вы, давайте признаем, что на вершине рейтинга демократии будет КНДР, и думаю что не менее авторитетные эксперты КНДР это подтвердят))
Их авторитетность подтверждается тем, что их индекс, основанный на опросах экспертов и соц. исследованиях, красуется в википедии на многих языках.
Ваши же, основанные на советских мифах оценки демократии, стыдно туда даже выставить.
Вы, кстати, не пытались?

(srg2003 @ 06-03-2020 - 17:07)
многочисленные очень-даже факты вклада Церкви в общую Победу.
Пока были живы ветераны войны, у попов не было возможности так нагло врать. Скоро детям в школе начнут рассказывать, что над Рейхстагом водрузили не красное знамя, а крест. Хотя Войну выиграли советские атеисты и комунисты - у верующих немцев и их еще более набожных союзников. Германская администрация открыла на оккупированной советской территории тысячи церквей. С чего бы это?

Ненароком

Их авторитетность подтверждается тем, что их индекс, основанный на опросах экспертов и соц. исследованиях, красуется в википедии на многих языках.
ошибаетесь, википедия не является ни профессиональным, ни тем более научным источником, там кто угодно может писать о чем угодно.

Ваши же, основанные на советских мифах оценки демократии
приведите эти мифы со ссылкой на источник

(Impotente @ 13-03-2020 - 17:06)
(srg2003 @ 06-03-2020 - 17:07)
многочисленные очень-даже факты вклада Церкви в общую Победу. Пока были живы ветераны войны, у попов не было возможности так нагло врать. Скоро детям в школе начнут рассказывать, что над Рейхстагом водрузили не красное знамя, а крест. Хотя Войну выиграли советские атеисты и комунисты - у верующих немцев и их еще более набожных союзников. Германская администрация открыла на оккупированной советской территории тысячи церквей. С чего бы это?
Я привел факты. со ссылкой на источник, если можете опровергните их. А прятаться за спиной умерших ветеранов, это низко и мерзко. Предатели были и среди священников и среди верующих и среди коммунистов и атеистов (кстати не напомните, а синоним предательства генерал Власов в какой партии состоял?).
А в войне победили большинство верных своему долгу и своей Родине коммунистов и беспартийных, верующих и атеистов.
Ваши позиции в ненависти к христанству очень близки нацистским "Национал-социалистские и христианские идеи несовместимы… Если, поэтому, в будущем наша молодёжь ничего не будет знать о христианстве, чьи доктрины во многом уступают нашим, христианство исчезнет само собой. Все влияния, которые могут ослабить или нанести ущерб народному руководству, которое осуществляется фюрером при помощи НСДАП, должны быть устранены: народ должен быть все более и более отделен от церкви и её рупора -пасторов"
Меморандум Бормана декабрь 1941 НЮРНБЕРГСКИЙ ПРОЦЕСС СБОРНИК МАТЕРИАЛОВ ТОМ II. — М.: Государственное издательство юридической литературы, 1954

(srg2003 @ 14-03-2020 - 02:37)
Ненароком
Их авторитетность подтверждается тем, что их индекс, основанный на опросах экспертов и соц. исследованиях, красуется в википедии на многих языках.ошибаетесь, википедия не является ни профессиональным, ни тем более научным источником, там кто угодно может писать о чем угодно.
Ваши же, основанные на советских мифах оценки демократииприведите эти мифы со ссылкой на источник
1. Википедия - это прекрасный фильтр для отсеивания бредовых и пропагандистских идей.
Вы же со своими единомышленниками не смеете там свои взгляды отстаивать, по той простой причине, что они тут же будут раздавлены научным мировоззрением со ссылками на научные источники познания.

2. Мифом ваши эти совковые представления о демократии, являются потому, что не имеют под собой научной базы.
А если имеют, то сошлитесь на неё. Тогда я перестану называть их мифом.

Протоиерей Димитрий Смирнов назвал ядерное оружие "замечательным изобретением", которое нужно освящать : "Москва. 8 мая. ИНТЕРФАКС - Глава патриаршей комиссии по делам семьи протоиерей Димитрий Смирнов назвал правильной практику освящения ядерного оружия Русской православной церковью.

"Мы освящаем все предметы, которыми пользуется человек: и дом, и даже одежду, и автомобили. А ядерное оружие - это вообще такое замечательное изобретение. Благодаря этому оружию Россия до сих пор существует", - сказал священник в интервью газете "Токио симбун".

Он утверждал, что сразу после Второй мировой войны премьер-министр Великобритании уговаривал президента США сбросить такие бомбы, как для Хиросимы и Нагасаки, на 27 городов, самых больших в России, "чтобы ее не было вообще". "А так как мы успели сделать атомную бомбу, то они теперь ничего не могут сделать", - считает отец Димитрий, который в 2001-2013 гг. возглавлял синодальный Отдел по взаимодействию с вооруженными силами.

Он признался, что, когда сам освящал оружие, чувствовал, что совершает нечто великое. "Мы хоть и освящаем ядерное оружие, но это оружие мира: мы, в отличие от Америки, никогда его не используем и не хотим использовать. Это орудие устрашения тех, кто нас хочет уничтожить, о чем они сейчас, особенно в XXI веке, открыто говорят", - заявил священник.

По его словам, на это оружие уходит много денег, и россиянам приходится беднее жить, "но зато мы живем и строим государство, которое мы хотим, а не такое, как они хотят нам".

"Мы просто благодарны Господу Богу, что он благословил наших ученых создать в очень трудных условиях вот это замечательное оружие, поэтому освящаем (ракеты - ИФ) как наших защитников", - сказал протоиерей.

В пятницу в окружении священника сообщили "Интерфаксу", что Смирнов попал в больницу с подозрением на заражение коронавирусной инфекцией COVID-19.

"Состояние отца Димитрия стабильное", - сказал собеседник агентства.

В начале февраля Русская православная церковь представила для публичного обсуждения проект документа, где было предложено отказаться от освящения некоторых видов оружия, в том числе ядерного. Сбор отзывов на документ продлится до 1 июня. Практически сразу в недрах РПЦ развернулась дискуссия по этому вопросу. Так, первый зампред синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Александр Щипков выразил несогласие с планами запретить освящение отдельных видов оружия." -
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1...=531524&lang=RU

(Книгочей @ 11-05-2020 - 23:48)
Протоиерей Димитрий Смирнов назвал ядерное оружие "замечательным изобретением", которое нужно освящать : "В пятницу в окружении священника сообщили "Интерфаксу", что Смирнов попал в больницу с подозрением на заражение коронавирусной инфекцией COVID-19."(с)
Интересно, протоиерей Димитрий Смирнов, и бактериологическое оружие считает "замечательным изобретением", которое нужно освящать" ? Ведь, оно как и ядерное относится к ОМП - оружию МАССОВОГО УНИЧТОЖЕНИЯ !

(Книгочей @ 11-05-2020 - 23:52)
(Книгочей @ 11-05-2020 - 23:48)
Протоиерей Димитрий Смирнов назвал ядерное оружие "замечательным изобретением", которое нужно освящать : "В пятницу в окружении священника сообщили "Интерфаксу", что Смирнов попал в больницу с подозрением на заражение коронавирусной инфекцией COVID-19."(с) Интересно, протоиерей Димитрий Смирнов, и бактериологическое оружие считает "замечательным изобретением", которое нужно освящать" ? Ведь, оно как и ядерное относится к ОМП - оружию МАССОВОГО УНИЧТОЖЕНИЯ !
Насколько мне известно, единственные, кто применял ОМП со времен 2МВ были ваши шефы по НАТО - США, так? для остальных ОМП -оружие сдерживания.

Союзники СССР использовали ядерное оружие против одной из стран Оси и члена Антикоминтерновского пакта в ответ на применение японскими милитаристами бактериологического оружия против СССР и Китая и планов его использования в широком масшатабе в период ВМВ. К сожалению, "12 членов отряда по приговору Хабаровского трибунала в 1949 году получили сроки от 2 до 25 лет сибирских лагерей, что даже по-советским меркам было слишком гуманно. Ведь, по результатам допросов обвиняемых, эксперты установили, что количества выпущенного только бактериологического оружия отрядом было вполне достаточно, чтобы уничтожить все население Земли. Позже эти данные подтвердили и сами японские «исследователи», своими откровениями перед прессой. К примеру, фабрика «Отряда 731» ежегодно выпускала 300 кг носителей чумы, которых было достаточно для полного заражения всей территории США."(с). В качестве носителей БАК-оружия генерал подразделения генерала Кусабы планировали использовать автоматические аэростаты и в период с 3 ноября 1944 по апрель 1945 года запустили в воздух около 9,3 тысяч шаров, имевших зажигательные боеприпасы и осколочно-фугасные бомбы. Общий вес боевой нагрузки составлял около 30 килограммов."(с) - https://inosmi.ru/history/20190511/244886056.html

Это сообщение отредактировал Книгочей - 12-05-2020 - 05:58

(srg2003 @ 12-05-2020 - 01:59)
(Книгочей @ 11-05-2020 - 23:52)
Протоиерей Димитрий Смирнов назвал ядерное оружие "замечательным изобретением", которое нужно освящать Насколько мне известно, единственные, кто применял ОМП со времен 2МВ были ваши шефы по НАТО - США, так? для остальных ОМП -оружие сдерживания.
Какое отношение к словам одного из иерархов РПЦ имеет использование ЯО в ВМВ ? Это демагогия и софистика ! И не США, спец.службы РФ использовали в настоящее время радиоактивное вещество для устранения лица, неугодного российской верховной власти : "отравление Александра Литвиненко, который 1 ноября 2006 года заболел, был госпитализирован и спустя три недели умер, а причиной его смерти явилось отравление полонием-210 — чрезвычайно редким и трудно обнаруживаемым радиоактивным веществом."(с)

Книгочей

Какое отношение к словам одного из иерархов РПЦ имеет использование ЯО в ВМВ ? Это демагогия и софистика !
прямое, в отличие от Ваших главарей в НАТО - США, которые применили ЯО против преимущественно мирного населения, Россия использует ЯО ТОЛЬКО как оружие сдерживания.

И не США, спец.службы РФ использовали в настоящее время радиоактивное вещество для устранения лица, неугодного российской верховной власти : "отравление Александра Литвиненко, который 1 ноября 2006 года заболел, был госпитализирован и спустя три недели умер, а причиной его смерти явилось отравление полонием-210 — чрезвычайно редким и трудно обнаруживаемым радиоактивным веществом."
Вы можете привести ДОКАЗАТЕЛЬСТВА или только пропаганду стран НАТО?

(srg2003 @ 15-05-2020 - 01:23)
Книгочей
Какое отношение к словам одного из иерархов РПЦ имеет использование ЯО в ВМВ ? Это демагогия и софистика ! прямое, в отличие от Ваших главарей в НАТО - США, которые применили ЯО против преимущественно мирного населения, Россия использует ЯО ТОЛЬКО как оружие сдерживания.
И не США, спец.службы РФ использовали в настоящее время радиоактивное вещество для устранения лица, неугодного российской верховной власти : "отравление Александра Литвиненко, который 1 ноября 2006 года заболел, был госпитализирован и спустя три недели умер, а причиной его смерти явилось отравление полонием-210 — чрезвычайно редким и трудно обнаруживаемым радиоактивным веществом."Вы можете привести ДОКАЗАТЕЛЬСТВА или только пропаганду стран НАТО?
Действительно, хорошая штука ЯО. Если бы Украина от него сдуру не избавилась, то России не пришлось бы обрекать своих граждан на экономические лишения и партиотический психоз.
Предлагаю изобразить ядерную бомбу на мозаике в строящемся Храме Вооружённых Сил как фон для Путина-Сталина.

(srg2003 @ 15-05-2020 - 01:23)
Книгочей
Какое отношение к словам одного из иерархов РПЦ имеет использование ЯО в ВМВ ? Это демагогия и софистика ! прямое, в отличие от Ваших главарей в НАТО - США, которые применили ЯО против преимущественно мирного населения, Россия использует ЯО ТОЛЬКО как оружие сдерживания.
И не США, спец.службы РФ использовали в настоящее время радиоактивное вещество для устранения лица, неугодного российской верховной власти : "отравление Александра Литвиненко, который 1 ноября 2006 года заболел, был госпитализирован и спустя три недели умер, а причиной его смерти явилось отравление полонием-210 — чрезвычайно редким и трудно обнаруживаемым радиоактивным веществом."Вы можете привести ДОКАЗАТЕЛЬСТВА или только пропаганду стран НАТО?
Ты ничего кроме ксенофобских агиток, в стиле советского политпропа и квасного ура-патриотизма, написать не можешь и не хочешь ! И отвечать на подобные инсинуации нормальный человек не станет. И я впредь не стану этого делать.

(Ненароком @ 15-05-2020 - 08:50)
Предлагаю изобразить ядерную бомбу на мозаике в строящемся Храме Вооружённых Сил как фон для Путина-Сталина. Зачем, если вокруг этого культового сооружения уже давно развернулась настоящая вакханалия мистицизма и идолопоклоничества ! Вот один из примеров этого: "Ступени главного храма Вооруженных сил РФ будут сделаны из сплава траков немецких танков времен Великой Отечественной войны, заявил в интервью телеканалу "Звезда" министр обороны России генерал армии Сергей Шойгу.
"Ступени - мы взяли траки от танков немецких, они в этих ступенях присутствуют в виде сплавов, потому что мы считаем, что поднимаясь по ступеням этого храма, мы идём по оружию поверженного врага", - сказал он."(с) - https://ria.ru/20200313/1568579576.html


К сему : И, вообще, его титулуют как "центр силы", посвящённый ратным подвигам русского народа ВО ВСЕХ войнах».(с). Т.е., уже нет деления на "справедливые и несправедливые" войны, как было при советской власти. И, следовательно, подавления российской армией народных восстаний в других странах и внутри России - это тоже "ратные подвиги" ! И это не считая того, что традиция использовать трофейное оружие идёт со времён Древнего Рима ( если не ранее ) и является языческой ! И как такое непотребство может освящать РПЦ ?

Это сообщение отредактировал Книгочей - 15-05-2020 - 11:42

Ненароком

Действительно, хорошая штука ЯО. Если бы Украина от него сдуру не избавилась, то России не пришлось бы обрекать своих граждан на экономические лишения и партиотический психоз.
Обидно да, что Крым не Ваш?
Если бы Вы немного подумали бы головой, то поняли, что с учетом повального воровства в ВСУ при майданной власти,ЯО могло быть продано какой-нибудь Хезболле, Вы были бы рады?

Предлагаю изобразить ядерную бомбу на мозаике в строящемся Храме Вооружённых Сил как фон для Путина-Сталина.
Сталин был конечно выдающийся деятель своего времени, но православной церковью он не канонизирован, Путин тем более.
С учетом тог, что Сталин внес огромный вклад в спасение еврее как народа во 2МВ и в само создание Государства Израиль, можете изображать Сталина у себя в синагогах.

(Книгочей @ 15-05-2020 - 11:28)
(srg2003 @ 15-05-2020 - 01:23)
Книгочей
Какое отношение к словам одного из иерархов РПЦ имеет использование ЯО в ВМВ ? Это демагогия и софистика ! прямое, в отличие от Ваших главарей в НАТО - США, которые применили ЯО против преимущественно мирного населения, Россия использует ЯО ТОЛЬКО как оружие сдерживания.
И не США, спец.службы РФ использовали в настоящее время радиоактивное вещество для устранения лица, неугодного российской верховной власти : "отравление Александра Литвиненко, который 1 ноября 2006 года заболел, был госпитализирован и спустя три недели умер, а причиной его смерти явилось отравление полонием-210 — чрезвычайно редким и трудно обнаруживаемым радиоактивным веществом."Вы можете привести ДОКАЗАТЕЛЬСТВА или только пропаганду стран НАТО? Ты ничего кроме ксенофобских агиток, в стиле советского политпропа и квасного ура-патриотизма, написать не можешь и не хочешь ! И отвечать на подобные инсинуации нормальный человек не станет. И я впредь не стану этого делать.
я привел факт, что единственный кто применил ЯО, причем против мирных жителей - Ваш подельник по НАТО- США. Вы этот факт моете опровергнуть?

(srg2003 @ 15-05-2020 - 23:10)
я привел факт, что единственный кто применил ЯО, причем против мирных жителей - Ваш подельник по НАТО- США. Вы этот факт моете опровергнуть?
1. Это имеет отношение к теме? 2. Я уже ответил. 3. Какой мой "подельник", какие "главари" ?! Ты, юрист, "за базаром следи" ! 4. Ты, "воцерквлённый", бымший комуняка, в армии служил? Или "закосил" ?

Книгочей
разжевываю

1. Это имеет отношение к теме?
имеет, в отличие от США,Россия ЯР применяет только как средство сдерживания, не применял ни СССР, ни Россия ЯО против кого-либо как средство поражения. Это щит.


2. Я уже ответил.
нет, Вы виляете, уклоняясь от ответа на вопрос

3. Какой мой "подельник", какие "главари"
США главарь блока НАТО, военной организации, которая после 1991 года постоянно совершает агрессию против других стран, что является международным преступлением. А страны НАТО подельники- т.е. соучастники преступлений против мира и безопасности человечества.
И у Вас, как гражданина страны НАТО, подпитывающего эту агрессию хватает наглости что-то вякать против России и ее средств обороны.


?! Ты, юрист, "за базаром следи" !
не помню, чтобы мы на ты переходили. Вас не учили правилам культурного общения?


4. Ты, "воцерквлённый",
да

бымший комуняка
с чего Вы взяли?))) даже в комсомоле не был

в армии служил? Или "закосил" ?
учился на военной кафедре 3 года, прошел военные сборы, аттестован, сейчас офицер запаса

(srg2003 @ 16-05-2020 - 01:13)
Книгочей
разжевываю
srg2003, сам не подавись своими измышлениями !

(Книгочей @ 16-05-2020 - 08:59)
(srg2003 @ 16-05-2020 - 01:13)
Книгочей
разжевываю srg2003, сам не подавись своими измышлениями !
Пока мягко, без занесения в личное дело, предупреждаю Вас о недопустимости хамского стиля разговоров на форуме. Соблюдайте общую культуру поведения и правила форума.
Если есть, что возразить по существу, возражайте. Я на Ваши вопросы ответил, Вы на мой ответите-не помню, чтобы мы на ты переходили. Вас не учили правилам культурного общения?

(srg2003 @ 15-05-2020 - 23:04)
Ненароком
Действительно, хорошая штука ЯО. Если бы Украина от него сдуру не избавилась, то России не пришлось бы обрекать своих граждан на экономические лишения и партиотический психоз.Обидно да, что Крым не Ваш?
Если бы Вы немного подумали бы головой, то поняли, что с учетом повального воровства в ВСУ при майданной власти,ЯО могло быть продано какой-нибудь Хезболле, Вы были бы рады?
Предлагаю изобразить ядерную бомбу на мозаике в строящемся Храме Вооружённых Сил как фон для Путина-Сталина.Сталин был конечно выдающийся деятель своего времени, но православной церковью он не канонизирован, Путин тем более.
С учетом тог, что Сталин внес огромный вклад в спасение еврее как народа во 2МВ и в само создание Государства Израиль, можете изображать Сталина у себя в синагогах.
Тов. Сталин на пару с тов. Гитлером развязали 2-ю Мировую Войну, оккупировав Польшу.
При этот тов. Сталин возвращал тов. Гитлеру бегущих из Польши на советскую территорию евреев.
Так что, если вам нравится лизать пятки тов. Сталину ради оправданий чудачеств тов. Путина, то у меня нет к этому ни наклонностей, ни потребностей.

(Ненароком @ 16-05-2020 - 14:04)
(srg2003 @ 15-05-2020 - 23:04)
Ненароком
Действительно, хорошая штука ЯО. Если бы Украина от него сдуру не избавилась, то России не пришлось бы обрекать своих граждан на экономические лишения и партиотический психоз.Обидно да, что Крым не Ваш?
Если бы Вы немного подумали бы головой, то поняли, что с учетом повального воровства в ВСУ при майданной власти,ЯО могло быть продано какой-нибудь Хезболле, Вы были бы рады?
Предлагаю изобразить ядерную бомбу на мозаике в строящемся Храме Вооружённых Сил как фон для Путина-Сталина.Сталин был конечно выдающийся деятель своего времени, но православной церковью он не канонизирован, Путин тем более.
С учетом тог, что Сталин внес огромный вклад в спасение еврее как народа во 2МВ и в само создание Государства Израиль, можете изображать Сталина у себя в синагогах. Тов. Сталин на пару с тов. Гитлером развязали 2-ю Мировую Войну, оккупировав Польшу.
При этот тов. Сталин возвращал тов. Гитлеру бегущих из Польши на советскую территорию евреев.
Так что, если вам нравится лизать пятки тов. Сталину ради оправданий чудачеств тов. Путина, то у меня нет к этому ни наклонностей, ни потребностей.
Вы несете бред, Вы не в курсе, что 2МВ развязал Мюнхенский сговор, в результате которой расчленили Чехословакию, подписантами которой стали Германия, Англия, Франция, Италия и фактически поучаствовали в расчленении Польша и Венгрия? Не слышали про Аншлюс Австрии? Захвате Клайпеды?
и освободила Европу от нацизма именно Красная Армия с союзниками, ВГК которой был как раз Сталин.
И про роль Сталина в создании Государства Израиль Вы тоже не в курс?
Вы наверное противник Государства Израиль, ненавидите евреев и сторонник холокоста?

(srg2003 @ 16-05-2020 - 15:19)
(Ненароком @ 16-05-2020 - 14:04)
(srg2003 @ 15-05-2020 - 23:04)
НенарокомОбидно да, что Крым не Ваш?
Если бы Вы немного подумали бы головой, то поняли, что с учетом повального воровства в ВСУ при майданной власти,ЯО могло быть продано какой-нибудь Хезболле, Вы были бы рады?Сталин был конечно выдающийся деятель своего времени, но православной церковью он не канонизирован, Путин тем более.
С учетом тог, что Сталин внес огромный вклад в спасение еврее как народа во 2МВ и в само создание Государства Израиль, можете изображать Сталина у себя в синагогах. Тов. Сталин на пару с тов. Гитлером развязали 2-ю Мировую Войну, оккупировав Польшу.
При этот тов. Сталин возвращал тов. Гитлеру бегущих из Польши на советскую территорию евреев.
Так что, если вам нравится лизать пятки тов. Сталину ради оправданий чудачеств тов. Путина, то у меня нет к этому ни наклонностей, ни потребностей. Вы несете бред, Вы не в курсе, что 2МВ развязал Мюнхенский сговор, в результате которой расчленили Чехословакию, подписантами которой стали Германия, Англия, Франция, Италия и фактически поучаствовали в расчленении Польша и Венгрия? Не слышали про Аншлюс Австрии? Захвате Клайпеды?
и освободила Европу от нацизма именно Красная Армия с союзниками, ВГК которой был как раз Сталин.
И про роль Сталина в создании Государства Израиль Вы тоже не в курс?
Вы наверное противник Государства Израиль, ненавидите евреев и сторонник холокоста?
Я говорю об этом историческом событии:
"Вторая мировая война(1 сентября 1939 — 2 сентября 1945) — война двух мировых военно-политических коалиций, ставшая крупнейшим вооружённым конфликтом в истории человечества."
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8...%B9%D0%BD%D0%B0

А не о политических процессах, к нему приведших.

Я так понимаю, что факт передачи бежавших от нацистов евреев Сталиным Гитлеру не отрицаете, раз пытаетесь переключиться на заслуги Отца народов перед евреями?...
Да ещё при этом пытаетесь в патриотическом порыве щёки раздувать. Не иначе, как для того, чтобы отвлечь внимание от фактов.

Что есть "освящение" в церкви?
Согласно нашей любимой википедии, освящение - это сакрализация материальных объектов, то есть придание им каких-то свойств, отличных от свойств обыденных вещей, а именно - придание очистительных или охранительных свойств. Другими словами, освящают, чтобы предмет не послужил во зло.
С этой точки зрения, освящение ядерного оружия кажется не просто возможным, но даже - необходимым.

Есть еще точка зрения общества и государства. В нашем царстве государстве церковь отделена от этого самого государства. Посему у незаинтересованных в обрядах и таинствах граждан вполне обоснованно возникает резонный вопрос: за чей счет банкет? (с)

Имхо, хотите освятить - скидывайтесь на священника.
Я бы больше сказал: обряд освящения чего-либо кроме храма, мне кажется каким-то суеверием, а священник на подводной лодке - это какой-то сюр. Вот есть у нас 7 таинств, обряды отпевания и освящение храма. Ну вот .. и хорош.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 16-05-2020 - 16:32