Может ли уйти человек,если любит ?

Да-аа, Влекущая взгляды, ну и темка ....

Не отрекаются, любя... - пела Пугачёва и .... это неправда.

Не отрекаются, любя?
Нет, отрекаются - и любят!
Сжигают, мучают и губят,
Но не любимого - себя,

Ему предоставляя жить,
Как пожелал - в плену свободы,
Меняя дни, недели, годы
На золотые миражи,

На сны, что тают поутру,
На неизбежное прозренье,
На возвращенье, непрощенье,
На ласку нелюбимых рук.

А непрощающие крест
Своей любви несут до смерти.
О, только никому не верьте,
Что в их душе смятенья нет.

Они и рады бы простить,
Да как предательство забудешь,
И монотонность серых буден,
И ночь, когда хотелось выть,

Когда от боли не уснуть,
Когда змеёй кусала подлость...
Вставал тюремщик - злая гордость,
Былое не давал вернуть.

Так, в неизвестность уходя,
Себе, другим калеча судьбы
И отрекаясь, всё же - любят.
И отрекаются, любя.

Вот как-то так, нам так думается ....

Можно . Я 21 год назад исчез из жизни любимой женщины , когда понял что не смогу быть рядом . Нас разделяло почти 3000 км . Она была сильно старше с сыном . К себе перевезти её не мог , не было своего угла . К ней поехать не мог , там со своей инвалидностью (контузия) у меня просто бы не было работы . У себя в городе еле , еле устроился , проходил целую психиатрическую комиссию . Да и родители её явно были не в восторге . Дочку она от меня сильно хотела , говорила что будет красивая девочка . Как в воду смотрела . До сих пор не могу себе этого простить , ведь ушёл не объяснившись . Надеюсь что она меня забыла или возненавидела .

(Vipmono @ 12.07.2015 - время: 16:54)
Да-аа, Влекущая взгляды, ну и темка ....

Не отрекаются, любя... - пела Пугачёва и .... это неправда.

Не отрекаются, любя?
Нет, отрекаются - и любят!
Сжигают, мучают и губят,
Но не любимого - себя,

Ему предоставляя жить,
Как пожелал - в плену свободы,
Меняя дни, недели, годы
На золотые миражи,

На сны, что тают поутру,
На неизбежное прозренье,
На возвращенье, непрощенье,
На ласку нелюбимых рук.

А непрощающие крест
Своей любви несут до смерти.
О, только никому не верьте,
Что в их душе смятенья нет.
Если цитируете произведение, не забывайте указывать, что это цитата, и лучше указывать автора

Слепой старец
Владимир Шебзухов



Хотя мудрец давно был слеп,
Дивчине, не поднявшей век,
Ан всё ж спросить неймётся.

В смущенье глас её изрек --
«Уж, коли любит человек,
Так значит, он вернётся?»

Ждала ответ от мудреца,
Багрового стыдясь лица.
(Здесь зрячий лишь поймёт)

От старца, что не видел свет,
Был краток девице ответ.
«Кто любит – не уйдёт!»

(Влекущая взгляды @ 17-10-2014 - 19:08)
Может ли уйти от любимого любящий человек?
не может

Может. Когда понимает, что чувства далеко не взаимны. Когда ясно, что нужен не ты сам, а то, что ты можешь дать. Когда устаёшь упираться в одиночку. Когда прозрел и понял, что любимый человек - всего лишь мастер (мастерица) иллюзий.

Человек, имхо, уходит в одном случае: когда отношения исчерпаны. Нечего ловить, не к чему стремиться. Есть при этом любовь или нет - дело второе.

Ну так оно же всё взаимосвязано. Если чувства взаимны и всё искренне - то отношения себя не исчерпывают. И есть что ловить ) Ну а если игра в одни ворота - то какая же тут любовь-то ? Да и смысла в таких отношениях нет.

(Ray_7 @ 10-04-2017 - 13:57)
Ну так оно же всё взаимосвязано. Если чувства взаимны и всё искренне - то отношения себя не исчерпывают. И есть что ловить ) Ну а если игра в одни ворота - то какая же тут любовь-то ? Да и смысла в таких отношениях нет.
Очень часто играющие в одни ворота (причём с обеих сторон) долго продолжают такие отношения. Значит, находят в них смысл и пользу.

(Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 09:49)
Человек, имхо, уходит в одном случае: когда отношения исчерпаны. Нечего ловить, не к чему стремиться. Есть при этом любовь или нет - дело второе.
Прям таки только в одном?
Всяко бывает

(Jackouille @ 10-04-2017 - 16:15)
(Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 09:49)
Человек, имхо, уходит в одном случае: когда отношения исчерпаны. Нечего ловить, не к чему стремиться. Есть при этом любовь или нет - дело второе. Прям таки только в одном?
Всяко бывает
Ну а зачем ещё уходить?) Разве что от обиды, а потом вроде неловко возвращаться?)

(Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 16:58)
(Jackouille @ 10-04-2017 - 16:15)
(Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 09:49)
Человек, имхо, уходит в одном случае: когда отношения исчерпаны. Нечего ловить, не к чему стремиться. Есть при этом любовь или нет - дело второе. Прям таки только в одном?
Всяко бывает Ну а зачем ещё уходить?) Разве что от обиды, а потом вроде неловко возвращаться?)
Если возвращаться, то это не уход, а так, игрища
Причин ухода может быть разных. Хотя, при известном желании все их можно подогнать под "исчерпанность отношений", или под политкорректное "несходство характеров"

(Jackouille @ 10-04-2017 - 17:36)
(Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 16:58)
(Jackouille @ 10-04-2017 - 16:15)
Прям таки только в одном?
Всяко бывает Ну а зачем ещё уходить?) Разве что от обиды, а потом вроде неловко возвращаться?) Если возвращаться, то это не уход, а так, игрища
Причин ухода может быть разных. Хотя, при известном желании все их можно подогнать под "исчерпанность отношений", или под политкорректное "несходство характеров"
Ок) тогда это про меня- я бы ушла при исчерпанности отношений ) при этом могла бы и любить, и не любить)

(Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 17:43)
(Jackouille @ 10-04-2017 - 17:36)
(Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 16:58)
Ну а зачем ещё уходить?) Разве что от обиды, а потом вроде неловко возвращаться?) Если возвращаться, то это не уход, а так, игрища
Причин ухода может быть разных. Хотя, при известном желании все их можно подогнать под "исчерпанность отношений", или под политкорректное "несходство характеров" Ок) тогда это про меня- я бы ушла при исчерпанности отношений ) при этом могла бы и любить, и не любить)
Так можно в такие дебри забуриться!
То есть, ты допускаешь, что не любишь, но ощущаешь некую "неисчерпанность" и потому не уйдешь?

(Jackouille @ 10-04-2017 - 18:06)
(Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 17:43)
(Jackouille @ 10-04-2017 - 17:36)
Если возвращаться, то это не уход, а так, игрища
Причин ухода может быть разных. Хотя, при известном желании все их можно подогнать под "исчерпанность отношений", или под политкорректное "несходство характеров" Ок) тогда это про меня- я бы ушла при исчерпанности отношений ) при этом могла бы и любить, и не любить) Так можно в такие дебри забуриться!
То есть, ты допускаешь, что не любишь, но ощущаешь некую "неисчерпанность" и потому не уйдешь?
Конечно ) отношения не исчерпываются "какой-то там любовью"))

(Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 18:12)
(Jackouille @ 10-04-2017 - 18:06)
(Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 17:43)
Ок) тогда это про меня- я бы ушла при исчерпанности отношений ) при этом могла бы и любить, и не любить) Так можно в такие дебри забуриться!
То есть, ты допускаешь, что не любишь, но ощущаешь некую "неисчерпанность" и потому не уйдешь? Конечно ) отношения не исчерпываются "какой-то там любовью"))
Не добивай во мне романтика!

(Jackouille @ 10-04-2017 - 18:35)
(Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 18:12)
(Jackouille @ 10-04-2017 - 18:06)
Так можно в такие дебри забуриться!
То есть, ты допускаешь, что не любишь, но ощущаешь некую "неисчерпанность" и потому не уйдешь? Конечно ) отношения не исчерпываются "какой-то там любовью")) Не добивай во мне романтика!
Зачем же.. просто не будем смешивать мух и котлеты ))

(Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 19:44)
(Jackouille @ 10-04-2017 - 18:35)
(Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 18:12)
Конечно ) отношения не исчерпываются "какой-то там любовью")) Не добивай во мне романтика! Зачем же.. просто не будем смешивать мух и котлеты ))
Я так не смогу. Семья - только по любви. Все остальное тлен

(Jackouille @ 10-04-2017 - 21:19)
(Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 19:44)
(Jackouille @ 10-04-2017 - 18:35)
Не добивай во мне романтика! Зачем же.. просто не будем смешивать мух и котлеты )) Я так не смогу. Семья - только по любви. Все остальное тлен
Как ты ещё юн, дитя мое.

(Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 21:49)
(Jackouille @ 10-04-2017 - 21:19)
(Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 19:44)
Зачем же.. просто не будем смешивать мух и котлеты )) Я так не смогу. Семья - только по любви. Все остальное тлен Как ты ещё юн, дитя мое.
Сдается мне, что нас хотят обидеть...
Обзывай меня, как хочешь. Семья - только по любви

(Jackouille @ 10-04-2017 - 23:19)
(Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 21:49)
(Jackouille @ 10-04-2017 - 21:19)
Я так не смогу. Семья - только по любви. Все остальное тлен Как ты ещё юн, дитя мое. Сдается мне, что нас хотят обидеть...
Обзывай меня, как хочешь. Семья - только по любви
Будем считать, что я неудачно пошутила. Не надо обижаться)
У меня специфическое отношение к любви, для меня это редкая птица, живет недолго, часто сводит слишком разных людей.

(Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 23:41)
(Jackouille @ 10-04-2017 - 23:19)
(Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 21:49)
Как ты ещё юн, дитя мое. Сдается мне, что нас хотят обидеть...
Обзывай меня, как хочешь. Семья - только по любви Будем считать, что я неудачно пошутила. Не надо обижаться)
У меня специфическое отношение к любви, для меня это редкая птица, живет недолго, часто сводит слишком разных людей.
Все так
Но она за свое недолгое существование дает ТАКОЙ заряд, что стоит лет унылой серости. Я бы дорого заплатил, чтобы влюбиться, честно

(Jackouille @ 10-04-2017 - 23:51)
(Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 23:41)
(Jackouille @ 10-04-2017 - 23:19)
Сдается мне, что нас хотят обидеть...
Обзывай меня, как хочешь. Семья - только по любви Будем считать, что я неудачно пошутила. Не надо обижаться)
У меня специфическое отношение к любви, для меня это редкая птица, живет недолго, часто сводит слишком разных людей. Все так
Но она за свое недолгое существование дает ТАКОЙ заряд, что стоит лет унылой серости. Я бы дорого заплатил, чтобы влюбиться, честно
Неразделенно - не страшно?

(Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 23:55)
(Jackouille @ 10-04-2017 - 23:51)
(Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 23:41)
Будем считать, что я неудачно пошутила. Не надо обижаться)
У меня специфическое отношение к любви, для меня это редкая птица, живет недолго, часто сводит слишком разных людей. Все так
Но она за свое недолгое существование дает ТАКОЙ заряд, что стоит лет унылой серости. Я бы дорого заплатил, чтобы влюбиться, честно Неразделенно - не страшно?
Неразделенно не получится, предохранители сработают
Только взаимно (во что сам не особо верю, если честно)

(Jackouille @ 10-04-2017 - 23:58)
(Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 23:55)
(Jackouille @ 10-04-2017 - 23:51)
Все так
Но она за свое недолгое существование дает ТАКОЙ заряд, что стоит лет унылой серости. Я бы дорого заплатил, чтобы влюбиться, честно Неразделенно - не страшно? Неразделенно не получится, предохранители сработают
Только взаимно (во что сам не особо верю, если честно)
Чета мы тут заболтались )) модераторам давно пора дать нам по рукам ))

(Siren-by-the-Sea @ 11-04-2017 - 00:12)
(Jackouille @ 10-04-2017 - 23:58)
(Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 23:55)
Неразделенно - не страшно? Неразделенно не получится, предохранители сработают
Только взаимно (во что сам не особо верю, если честно) Чета мы тут заболтались )) модераторам давно пора дать нам по рукам ))
Чойта? О любви же говорим
Просто твой прагматизьм не выдержал натиска моего романтизьму

(Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 18:12)
(Jackouille @ 10-04-2017 - 18:06)
(Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 17:43)
Ок) тогда это про меня- я бы ушла при исчерпанности отношений ) при этом могла бы и любить, и не любить) Так можно в такие дебри забуриться!
То есть, ты допускаешь, что не любишь, но ощущаешь некую "неисчерпанность" и потому не уйдешь? Конечно ) отношения не исчерпываются "какой-то там любовью"))
А что Вы понимаете под "исчерпанностью"?
В чем признак исчерпанности?

(Ray_7 @ 10-04-2017 - 09:19)
Может. Когда понимает, что чувства далеко не взаимны. Когда ясно, что нужен не ты сам, а то, что ты можешь дать. Когда устаёшь упираться в одиночку. Когда прозрел и понял, что любимый человек - всего лишь мастер (мастерица) иллюзий. Согласна,невзаимность это как раз тот самый случай,когда любящему нужно уважить волю второго и уйти.
А дальше пр-разному бывает,иногда нелюбящий после этого пересматривает отношение,иногда нет.
Но уходить,если нет взаимности-правильно.
Засада в том,что люди часто видят взаимность там,где ее нет,через призму своего сознания создают иллюзии того,чего нет,но очень хочется.

Это сообщение отредактировал Zандали - 11-04-2017 - 01:31

(Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 16:10)
(Ray_7 @ 10-04-2017 - 13:57)
Ну так оно же всё взаимосвязано. Если чувства взаимны и всё искренне - то отношения себя не исчерпывают. И есть что ловить ) Ну а если игра в одни ворота - то какая же тут любовь-то ? Да и смысла в таких отношениях нет. Очень часто играющие в одни ворота (причём с обеих сторон) долго продолжают такие отношения. Значит, находят в них смысл и пользу.
Это уже не отношения, а шахматная партия, подхлёстываемая нездоровым азартом. Ещё один суррогат. Лично для меня, если нет взаимных чувств - автоматом теряется смысл отношений. Отношения - это не бизнес. Тут по другому надо.

(Zандали @ 11-04-2017 - 01:28)
(Ray_7 @ 10-04-2017 - 09:19)
Может. Когда понимает, что чувства далеко не взаимны. Когда ясно, что нужен не ты сам, а то, что ты можешь дать. Когда устаёшь упираться в одиночку. Когда прозрел и понял, что любимый человек - всего лишь мастер (мастерица) иллюзий. Согласна,невзаимность это как раз тот самый случай,когда любящему нужно уважить волю второго и уйти.
А дальше пр-разному бывает,иногда нелюбящий после этого пересматривает отношение,иногда нет.
Но уходить,если нет взаимности-правильно.
Засада в том,что люди часто видят взаимность там,где ее нет,через призму своего сознания создают иллюзии того,чего нет,но очень хочется.
Зандали, прошу прощения за "переход на личности", не люблю когда так делают, но тут просто показательно. Я несколько раз тут на форуме читала от вас признания что своего мужа вы "не любите". Можно узнать как это ощущение сочетается с вашей позицией про "уходить" и прочее?

Исчерпанность отношений - понятие субъективное-объективное) субъективно это чувство, оно просто есть или нет. Объективно - людей перестают связывать важные вещи в жизни: цели, планы, мечты, взаимные обязательства и прочее. Даже надежда в случае невзаимной любви может служить этим самым моментом незавершённости. А потом надежда уходит, и с ней человек.

(Ray_7 @ 11-04-2017 - 07:26)
(Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 16:10)
(Ray_7 @ 10-04-2017 - 13:57)
Ну так оно же всё взаимосвязано. Если чувства взаимны и всё искренне - то отношения себя не исчерпывают. И есть что ловить ) Ну а если игра в одни ворота - то какая же тут любовь-то ? Да и смысла в таких отношениях нет. Очень часто играющие в одни ворота (причём с обеих сторон) долго продолжают такие отношения. Значит, находят в них смысл и пользу. Это уже не отношения, а шахматная партия, подхлёстываемая нездоровым азартом. Ещё один суррогат. Лично для меня, если нет взаимных чувств - автоматом теряется смысл отношений. Отношения - это не бизнес. Тут по другому надо.
Любые отношения с элементами осознанности - нечто вроде шахматной партии. Эти нормально.
Про взаимность: чувства между людьми есть всегда, просто это разные чувства) вы, видимо, ведёте речь о симметрии. Это утопическое нечто, на мой взгляд, или встречается на непродолжительное время в начале отношений, когда люди дышат друг другом в прямом смысле.

(Siren-by-the-Sea @ 11-04-2017 - 08:41)
(Zандали @ 11-04-2017 - 01:28)
(Ray_7 @ 10-04-2017 - 09:19)
Может. Когда понимает, что чувства далеко не взаимны. Когда ясно, что нужен не ты сам, а то, что ты можешь дать. Когда устаёшь упираться в одиночку. Когда прозрел и понял, что любимый человек - всего лишь мастер (мастерица) иллюзий. Согласна,невзаимность это как раз тот самый случай,когда любящему нужно уважить волю второго и уйти.
А дальше пр-разному бывает,иногда нелюбящий после этого пересматривает отношение,иногда нет.
Но уходить,если нет взаимности-правильно.
Засада в том,что люди часто видят взаимность там,где ее нет,через призму своего сознания создают иллюзии того,чего нет,но очень хочется. Зандали, прошу прощения за "переход на личности", не люблю когда так делают, но тут просто показательно. Я несколько раз тут на форуме читала от вас признания что своего мужа вы "не любите". Можно узнать как это ощущение сочетается с вашей позицией про "уходить" и прочее?

Исчерпанность отношений - понятие субъективное-объективное) субъективно это чувство, оно просто есть или нет. Объективно - людей перестают связывать важные вещи в жизни: цели, планы, мечты, взаимные обязательства и прочее. Даже надежда в случае невзаимной любви может служить этим самым моментом незавершённости. А потом надежда уходит, и с ней человек.
Ну так это я не люблю,а он любит и уходить не собирается пока.
Люди вообще инертны.
Согласна ,сто когда семья-дети,тут уже нельзя опираться на любовь исключитеьльно,достаточно хорошего отношения.
Однако вопрос этой темы стоит так:может ли уйти любящий. Мой ответ:да,может.

(Zандали @ 11-04-2017 - 11:29)
(Siren-by-the-Sea @ 11-04-2017 - 08:41)
(Zандали @ 11-04-2017 - 01:28)
Согласна,невзаимность это как раз тот самый случай,когда любящему нужно уважить волю второго и уйти.
А дальше пр-разному бывает,иногда нелюбящий после этого пересматривает отношение,иногда нет.
Но уходить,если нет взаимности-правильно.
Засада в том,что люди часто видят взаимность там,где ее нет,через призму своего сознания создают иллюзии того,чего нет,но очень хочется. Зандали, прошу прощения за "переход на личности", не люблю когда так делают, но тут просто показательно. Я несколько раз тут на форуме читала от вас признания что своего мужа вы "не любите". Можно узнать как это ощущение сочетается с вашей позицией про "уходить" и прочее?

Исчерпанность отношений - понятие субъективное-объективное) субъективно это чувство, оно просто есть или нет. Объективно - людей перестают связывать важные вещи в жизни: цели, планы, мечты, взаимные обязательства и прочее. Даже надежда в случае невзаимной любви может служить этим самым моментом незавершённости. А потом надежда уходит, и с ней человек. Ну так это я не люблю,а он любит и уходить не собирается пока.
Люди вообще инертны.
Согласна ,сто когда семья-дети,тут уже нельзя опираться на любовь исключитеьльно,достаточно хорошего отношения.
Однако вопрос этой темы стоит так:может ли уйти любящий. Мой ответ:да,может.
Вот видите, стоит на свою жизнь спроецировать, и далеко не так однозначно выглядит правильная идея "уйди если нет любви". Вряд ли вам хочется, чтобы он ушёл.

Честно?
Я бы не держала,если б решил уйти. У нас главное связующее звено дети. Для них стараемся и поддерживаем здоровую атмосферу.
Но если б ему стало плохо и он захотел уйти,я б уважила его выбор.