Я даже больше скажу... Никого перевоспитывать не нужно. Тем более лет к сорока это уже практически невозможно. Это будет путь к ссорам, потеря времени, сил, нервов. Нужно принимать человека таким какой он есть. Если вы не можете принять человека с его недостатками, а они есть у каждого, как и достоинства, это просто не ваш человек. Брось и иди дальше. Жизнь прекрасна, мир большой, человеков кругом много!
Evgenman
Человек после 20 - 25 практически не меняется. Да, он набирается опыта, по другому воспринимает множество ситуаций и событий. Но основа остается и никакой посторонний не в состоянии что-то поменять.
А любовь, как болезнь. Явление временное. Когда человек болеет он не меняется, просто симптомы проявляются и всё.
Siren-by-the-Sea
(Evgenman @ 16-11-2019 - 19:14) Человек после 20 - 25 практически не меняется. Да, он набирается опыта, по другому воспринимает множество ситуаций и событий. Но основа остается и никакой посторонний не в состоянии что-то поменять.
А любовь, как болезнь. Явление временное. Когда человек болеет он не меняется, просто симптомы проявляются и всё. По собственному опыту : ничто не меняет так сильно, как любовь. Но именно сама любовь, а не хотелки любимого человека.
A'nomaly
(Siren-by-the-Sea @ 16-11-2019 - 19:13) По собственному опыту : ничто не меняет так сильно, как любовь. Но именно сама любовь, а не хотелки любимого человека. Я думаю, что человеческая психика такова, что каждый человек своим поступкам находит оправдания. Жизнь такая, обстоятельства так сложились, я не для себя, а чотакова и пр. Я вообще сомневаюсь, что массово кто то менялся кардинально. Есть безусловно такие экземпляры и то... это мне кажется не любовь к кому то конкретному, а переосмысление жизни, мыслей под влиянием каких то переломных моментов. Допускаю, что этим моментом может быть любовь. Но чувства вообще и любовь в частности субстанция очень нестабильна. Я бы ставку на любовь вообще не стала делать.
Siren-by-the-Sea
(A'nomaly @ 16-11-2019 - 22:00) (Siren-by-the-Sea @ 16-11-2019 - 19:13) По собственному опыту : ничто не меняет так сильно, как любовь. Но именно сама любовь, а не хотелки любимого человека.Я думаю, что человеческая психика такова, что каждый человек своим поступкам находит оправдания. Жизнь такая, обстоятельства так сложились, я не для себя, а чотакова и пр. Я вообще сомневаюсь, что массово кто то менялся кардинально. Есть безусловно такие экземпляры и то... это мне кажется не любовь к кому то конкретному, а переосмысление жизни, мыслей под влиянием каких то переломных моментов. Допускаю, что этим моментом может быть любовь. Но чувства вообще и любовь в частности субстанция очень нестабильна. Я бы ставку на любовь вообще не стала делать. Не знаю. По-моему, меняться очень прикольно)
A'nomaly
(Siren-by-the-Sea @ 16-11-2019 - 21:58) Не знаю. По-моему, меняться очень прикольно) Меняться прикольно) Согласна. Но без влияний из вне, как самостоятельная личность. А то сегодня одного люблю и смотрю Формулу 1, а завтра люблю футбольного фаната и болею за Бекхэма.)
Siren-by-the-Sea
(A'nomaly @ 16-11-2019 - 23:11) (Siren-by-the-Sea @ 16-11-2019 - 21:58) Не знаю. По-моему, меняться очень прикольно)Меняться прикольно) Согласна. Но без влияний из вне, как самостоятельная личность. А то сегодня одного люблю и смотрю Формулу 1, а завтра люблю футбольного фаната и болею за Бекхэма.) А что в этом плохого?
A'nomaly
(Siren-by-the-Sea @ 16-11-2019 - 22:12) А что в этом плохого? Это носит временный характер. Т.е. ты временно не подонок.
Siren-by-the-Sea
(A'nomaly @ 16-11-2019 - 23:15) (Siren-by-the-Sea @ 16-11-2019 - 22:12) А что в этом плохого?Это носит временный характер. Т.е. ты временно не подонок. Есть изменения и... изменения. Подонок не изменится, ибо это базовое. Как мне, например, не изменить независимость ума) А вот на формулу один можно начать ездить, почему нет.
Fleur de Lys
Не, тут реально принципиальная разница между перевоспитанием подонка, как в заглавии темы, и улучшением бытовых привычек, как на предыдущей странице.
Siren-by-the-Sea
Про подонков я ещё на 1 странице все написала
A'nomaly
(Siren-by-the-Sea @ 16-11-2019 - 22:19) Есть изменения и... изменения. Подонок не изменится, ибо это базовое. Как мне, например, не изменить независимость ума) А вот на формулу один можно начать ездить, почему нет. Ну по большому счету, все мы меняемся. С опытом, с возрастом. Если говорить о каких то глобальных изменениях, то тут на одной любви не поедешь. Надо что то более существенное.
Siren-by-the-Sea
(A'nomaly @ 16-11-2019 - 23:40) (Siren-by-the-Sea @ 16-11-2019 - 22:19) Есть изменения и... изменения. Подонок не изменится, ибо это базовое. Как мне, например, не изменить независимость ума) А вот на формулу один можно начать ездить, почему нет.Ну по большому счету, все мы меняемся. С опытом, с возрастом. Если говорить о каких то глобальных изменениях, то тут на одной любви не поедешь. Надо что то более существенное. Например?)
Fleur de Lys
Страх.
A'nomaly
(Siren-by-the-Sea @ 16-11-2019 - 22:42) (A'nomaly @ 16-11-2019 - 23:40) (Siren-by-the-Sea @ 16-11-2019 - 22:19) Есть изменения и... изменения. Подонок не изменится, ибо это базовое. Как мне, например, не изменить независимость ума) А вот на формулу один можно начать ездить, почему нет. Ну по большому счету, все мы меняемся. С опытом, с возрастом. Если говорить о каких то глобальных изменениях, то тут на одной любви не поедешь. Надо что то более существенное. Например?) Хм. Например отношение к людям, себе, ситуации. Доверие словам, очень важный показатель на мою имху.
Это сообщение отредактировал A'nomaly - 16-11-2019 - 23:50
Siren-by-the-Sea
(Fleur de Lys @ 16-11-2019 - 23:44) Страх. Это как?) он её держит в подвале и она боится?
Siren-by-the-Sea
(A'nomaly @ 16-11-2019 - 23:49) (Siren-by-the-Sea @ 16-11-2019 - 22:42) (A'nomaly @ 16-11-2019 - 23:40) Ну по большому счету, все мы меняемся. С опытом, с возрастом. Если говорить о каких то глобальных изменениях, то тут на одной любви не поедешь. Надо что то более существенное.Например?)Хм. Например отношение к людям, себе, ситуации. Доверие словам, очень важный показатель на мою имху. Не поняла. Я про стимул для изменений. Любовь для меня стимул. От неё как змея из кожи вылазишь, а там новая кожа) а что такое доверие к словам?)
A'nomaly
(Siren-by-the-Sea @ 16-11-2019 - 22:54) (A'nomaly @ 16-11-2019 - 23:49) (Siren-by-the-Sea @ 16-11-2019 - 22:42) Например?)Хм. Например отношение к людям, себе, ситуации. Доверие словам, очень важный показатель на мою имху.Не поняла. Я про стимул для изменений. Любовь для меня стимул. От неё как змея из кожи вылазишь, а там новая кожа) а что такое доверие к словам?) Я уже тоже писала, любовь как стимул, очень не стабильна. И этим изменениям, как и словам, я бы не верила. Допускаю, что любовь может повлиять на мировоззрение. Но это настолько частные случаи, что я бы даже в расчет не брала. Опять же повлиять, но не изменить человека. Доверие к словам? Когда в уши сцут. Если коротко) Поступки важнее.
Siren-by-the-Sea
(A'nomaly @ 17-11-2019 - 00:05) (Siren-by-the-Sea @ 16-11-2019 - 22:54) (A'nomaly @ 16-11-2019 - 23:49) Хм. Например отношение к людям, себе, ситуации. Доверие словам, очень важный показатель на мою имху.Не поняла. Я про стимул для изменений. Любовь для меня стимул. От неё как змея из кожи вылазишь, а там новая кожа) а что такое доверие к словам?)Я уже тоже писала, любовь как стимул, очень не стабильна. И этим изменениям, как и словам, я бы не верила. Допускаю, что любовь может повлиять на мировоззрение. Но это настолько частные случаи, что я бы даже в расчет не брала. Опять же повлиять, но не изменить человека. Доверие к словам? Когда в уши сцут. Если коротко) Поступки важнее. Ну, я словам вообще не верю) мысль изреченная есть ложь (с))
Fleur de Lys
(Siren-by-the-Sea @ 16-11-2019 - 23:53) (Fleur de Lys @ 16-11-2019 - 23:44) Страх.Это как?) он её держит в подвале и она боится? Это то существенное, что заставляет людей меняться :-)
У кого-то, пожалууй, это мб и ужас возможной потери любимого человека. Не уверена. Но не хотела бы испытать сама)
A'nomaly
(Fleur de Lys @ 16-11-2019 - 23:38) Это то существенное, что заставляет людей меняться :-)
У кого-то, пожалууй, это мб и ужас возможной потери любимого человека. Не уверена. Но не хотела бы испытать сама) У меня был случай, когда от страха человек пролез сквозь прутья, но обратно он же не мог вылезти. Это было прикольно, как мы его обратно вытаскивали) Но страх, это сиюминутные чувства. А меняться человеку, это труд муторный, сложный и ни один год.
Wiya
(A'nomaly @ 17-11-2019 - 01:06) (Fleur de Lys @ 16-11-2019 - 23:38) Это то существенное, что заставляет людей меняться :-)
У кого-то, пожалууй, это мб и ужас возможной потери любимого человека. Не уверена. Но не хотела бы испытать сама)У меня был случай, когда от страха человек пролез сквозь прутья, но обратно он же не мог вылезти. Это было прикольно, как мы его обратно вытаскивали) Но страх, это сиюминутные чувства. А меняться человеку, это труд муторный, сложный и ни один год. наверное держать его в постоянном страхе,шантажировать,что б эта падла измениласть таки в конце концов
Mимо шёл
(A'nomaly @ 17-11-2019 - 00:05) (Siren-by-the-Sea @ 16-11-2019 - 22:54) (A'nomaly @ 16-11-2019 - 23:49) Хм. Например отношение к людям, себе, ситуации. Доверие словам, очень важный показатель на мою имху.Не поняла. Я про стимул для изменений. Любовь для меня стимул. От неё как змея из кожи вылазишь, а там новая кожа) а что такое доверие к словам?)Я уже тоже писала, любовь как стимул, очень не стабильна. И этим изменениям, как и словам, я бы не верила. Допускаю, что любовь может повлиять на мировоззрение. Но это настолько частные случаи, что я бы даже в расчет не брала. Опять же повлиять, но не изменить человека. Доверие к словам? Когда в уши сцут. Если коротко) Поступки важнее. Мне кажется, влюбленность тоже меняет. Не в моменте, когда он из бюрюка диванного в шоколадного зайца обращается, а в долгую. Это сильное эмоциональное потрясение, как ни крути. Я вот всю жизнь сильно меняюсь. Сейчас я совсем не такой, каким был 10 лет назад, а если взять 30 лет, то это вообще другой человек Уверен, мои влюбленности сыграли в моих изменениях не последнюю роль
A'nomaly
(Wiya @ 17-11-2019 - 00:18) наверное держать его в постоянном страхе,шантажировать,что б эта падла измениласть таки в конце концов Приковать к батарее чоли? Ну тоже вариант)Главное что бы не сбежал, а то потом изменится не в ту сторону, подонок Придется, когда поймаешь заново перетрахивать)
A'nomaly
(Mимо шёл @ 17-11-2019 - 00:28) Мне кажется, влюбленность тоже меняет. Не в моменте, когда он из бюрюка диванного в шоколадного зайца обращается, а в долгую. Это сильное эмоциональное потрясение, как ни крути. Я вот всю жизнь сильно меняюсь. Сейчас я совсем не такой, каким был 10 лет назад, а если взять 30 лет, то это вообще другой человек Уверен, мои влюбленности сыграли в моих изменениях не последнюю роль Да ну нет) Меняешься, не потому что влюблен. А потому что уже опыт, тот который никуда не денешь.
Алька:)
(Mимо шёл @ 17-11-2019 - 01:28) (A'nomaly @ 17-11-2019 - 00:05) (Siren-by-the-Sea @ 16-11-2019 - 22:54) Не поняла. Я про стимул для изменений. Любовь для меня стимул. От неё как змея из кожи вылазишь, а там новая кожа) а что такое доверие к словам?)Я уже тоже писала, любовь как стимул, очень не стабильна. И этим изменениям, как и словам, я бы не верила. Допускаю, что любовь может повлиять на мировоззрение. Но это настолько частные случаи, что я бы даже в расчет не брала. Опять же повлиять, но не изменить человека. Доверие к словам? Когда в уши сцут. Если коротко) Поступки важнее.Мне кажется, влюбленность тоже меняет. Не в моменте, когда он из бюрюка диванного в шоколадного зайца обращается, а в долгую. Это сильное эмоциональное потрясение, как ни крути. Я вот всю жизнь сильно меняюсь. Сейчас я совсем не такой, каким был 10 лет назад, а если взять 30 лет, то это вообще другой человек Уверен, мои влюбленности сыграли в моих изменениях не последнюю роль Ты был подонком, а стал няшечкой?)) Ой, не верю! Не верю, что твои моральгые устои сильно поменялись благодаря или из-за влюбленностей. У человека есть изначальный набор ценностей, такой себе этический хребет. Он может прогибаться в разные стороны, но чтобы его переломить, должно произойти нечто покруче любви. Не станет подонок, порядочным, только потому что влюбился в птичку королек. Он на время может сделаться хорошим. Но только при объекте своего вожделения. С остальными он останется таким же подонком. Мимикрия, добровольная или вынужденная.
A'nomaly
(allko_ @ 17-11-2019 - 01:22) Ты был подонком, а стал няшечкой?)) Ой, не верю! Мимошел? Мне кажется, он всегда был зайкой. А сейчас стал опытным зайкой) И ему по ухам уже не проедешь за здрасти)
Алька:)
(A'nomaly @ 17-11-2019 - 02:26) (allko_ @ 17-11-2019 - 01:22) Ты был подонком, а стал няшечкой?)) Ой, не верю!Мимошел? Мне кажется, он всегда был зайкой. А сейчас стал опытным зайкой) И ему по ухам уже не проедешь за здрасти) Так и я о том. Даже если бы его сильносильно обидели. Его суть такова, что он бы все равно не стал другим. Т.е.. перестал быть зайкой
Siren-by-the-Sea
(Fleur de Lys @ 17-11-2019 - 00:38) (Siren-by-the-Sea @ 16-11-2019 - 23:53) (Fleur de Lys @ 16-11-2019 - 23:44) Страх.Это как?) он её держит в подвале и она боится?Это то существенное, что заставляет людей меняться :-)
У кого-то, пожалууй, это мб и ужас возможной потери любимого человека. Не уверена. Но не хотела бы испытать сама) Любимый болен в этой истории? Что там у них вообще происходит?) Отрицательное подкрепление (туда же страх и прочие негативные эмоции) в долгосрочном воспитании работает плохо, читайте бихевиористов. Хорошо работает положительное подкрепление.
(Mимо шёл @ 17-11-2019 - 01:28) Уверен, мои влюбленности сыграли в моих изменениях не последнюю роль все играет роль во взрослении человека,и без влюбленностей человек тоже не будет стоять на месте в развитии и осмыслении жизни,если он не полный идьот))
Fleur de Lys
(Siren-by-the-Sea @ 17-11-2019 - 09:38) Любимый болен в этой истории? Что там у них вообще происходит?) Отрицательное подкрепление (туда же страх и прочие негативные эмоции) в долгосрочном воспитании работает плохо, читайте бихевиористов. Хорошо работает положительное подкрепление. Спросили что-то существенно, из-за чего человеческая личность может кардинально измениться. Вот я и ответила. Ладно, не буду продолжать, все равно ничего хорошего в этом нет, а мы ведь о такой прекрасной вещи ,как любовь, говорим
Не уверена, правда, что искомый подонок может действительно влюбиться.