В теме про Суккубов были приведены сведения, что маг может создавать сущности, основанные на сексуальной энергии. И принимать они могут визуальный образ реальных людей, знакомых людей. И в случае, если тебе подсылают этих сущностей - то ты в качестве жертвы, а никак не должен мучаться от чувства, что изменил...
Marco...
как мне думается..сон это то о чем думает человек наяву.... соответственно ..если он думает о сексуальном партнере.... помимо того с кем живет в браке..или хотя бы встречается...то я могу расценивать это как измена.... Ответил ..ИЗМЕНА
Elbrujo
Часть людей отвечает, что мысли это уже измена. Так что собой представляет она - измена?
Shishat
QUOTE (Labrujos @ 17.08.2010 - время: 19:38)
Так что собой представляет она - измена?
каждый это понимает по своему, поскольку каждый отвечает применительно к себе
Elbrujo
Но ведь есть какое то краткое разъяснение понятия "измена" для применения к людям, что бы они могли его друг другу, высказывать, ставить перед фактом измены, и т.д.
Shishat
QUOTE (Labrujos @ 17.08.2010 - время: 21:20)
Но ведь есть какое то краткое разъяснение понятия "измена" для применения к людям, что бы они могли его друг другу, высказывать, ставить перед фактом измены, и т.д.
Labrujos, конечно есть... достаточно открыть любой толковый словарь
но дело в том, что процесс "высказывания и становления перед фактом" всегда будет иметь стереотипный внешний характер, но индивидуальный внутренний
к примеру, я много лет назад знавал девушку, которая активно ревнуя меня к каждой юбке в тоже время параллельно со мной имела регулярный сексуальный контакт с другими... когда же я её, как ты говоришь "высказал и поставил перед фактом" оказалось, что она свои.. ммм... похождения не считала изменой, поскольку , цитирую примерно её "там всё было не всерьёз, а с тобой всё серьёзно..."
ты не зря назвал свой опрос - можно ли считать изменой измену во сне, ведь с различных индивидуальных точек зрения - будут разные ответы, базирующиеся на внутреннем опыте и убеждении индивидуальности
и даже если брать формальные ответы, а не индивидуальные убеждения - они всё равно будут отличаться в зависимости как с этим соотносятся принципы социальной группы, к которой принадлежит человек, или принципы религиозные, включая и атеистические (поскольку, имхо, атеизм - это просто один из видов религии) и т.д.
так что сочинить определение можно - но будет ли оно универсально не формально, а реально?
SРAWN
Нет. Нельзя. Если я на диете, то почему мне нельзя рассматривать меню?
Elbrujo
QUOTE (SРAWN @ 18.08.2010 - время: 12:26)
Нет. Нельзя. Если я на диете, то почему мне нельзя рассматривать меню?
Потому что у меню на вас планов нет и в будущем, а у вас на "меню" планы всегда будут.
SРAWN
QUOTE (Labrujos @ 19.08.2010 - время: 01:59)
Потому что у меню на вас планов нет и в будущем, а у вас на "меню" планы всегда будут.
Ну а если мне сниться секс с Памэлой Андерсон?
Нет, ну конечно понятно, если мне приснилась Зинка из второго подъезда, и так получилось, что сон запомнился очень хорошо и вдруг у меня возникло желание ее чих-тых-пых, то это можно рассматривать как катализатор.
Ну или наоборот, мне приснилось, то, что происходило со мной когда то в реальности. да, я там был с девушкой. Мы занимались сексом, нам было хорошо, но это было давно и не правда. С тех пор я больше ни-ни...
Старина Фрейд писал, что сон - он не может возникнуть сам по себе. То, что человек видит во сне - это или то, что с ним происходило, или то, о чем он думал. Не важно когда. Пусть 30 лет назад. В сознании уже давно те события не возникают, но в памяти хранятся. Именно поэтому он и использовал анализ рассказанных пациентами снов - как один один из источников для психоанализа. Измена во сне - это прежде всего скрытое желание. Но на измену в реале - не тянет. К примеру, идешь по улице, вдруг мимо проходит девушка, взгляд зацепился. Симпатичная, понравилась. Но это же не измена.
nastavnik_guru
По теме: я не считаю изменой сон. Если сны не сняться, значит спокойный здоровый сон, соответственно тело лучше восстановится за этот сон
Сон это сон. Это наша жизнь.
Elbrujo
QUOTE (Nika-hl @ 20.08.2010 - время: 03:51)
Сон это сон. Это наша жизнь.
Таки да?
QUOTE (Labrujos @ 20.08.2010 - время: 19:17)
QUOTE (Nika-hl @ 20.08.2010 - время: 03:51)
Сон это сон. Это наша жизнь.
Таки да?
Таки да))))
Elbrujo
Выходит сон - это мыслеформа, которая приходит и уводит нас туда куда мы сами хотим, и что желаем то и творим, во сне и в подсознании...
Shishat
QUOTE (Labrujos @ 21.08.2010 - время: 05:41)
Выходит сон - это мыслеформа, которая приходит и уводит нас туда куда мы сами хотим, и что желаем то и творим, во сне и в подсознании...
Labrujos, это не совсем так
мыслеформа - это вибрация ментального тела, сон - царство астрального тела
уже только поэтому сон не может быть мыслеформой
Тут несколько другой процесс:
Человек мыслит посредством ума -> мысль привлекает извне материю, наиболее подходящую для своего выражения, и заставляет её вибрировать в гармонии со своими собственными колебаниями -> мысль принимает собственную форму, выражающую качества, присущие материи, которую она(мысль) вокруг себя собирает.
Т.е.деятельность ума заключается в двух взаимосвязанных процессах: формирование мыслей и хранение образованных мыслеформ
Так вот если мысль привлекает для формирования материю астрального плана - то сформированная мыслеформа может влиять на сон.... и в зависимости от чистоты проводника - т.е. астрального тела конкретного человека формировать определённую территорию сна от нахождения в высших мирах, до скажем варианта тульпы, типа как я говорил Здесь >>>
QUOTE (Labrujos @ 21.08.2010 - время: 04:41)
Выходит сон - это мыслеформа, которая приходит и уводит нас туда куда мы сами хотим, и что желаем то и творим, во сне и в подсознании...
есть версия что душа путешествует по пространству возможных вариантов развития событий
nastavnik_guru
QUOTE (Тетя Бегемотя @ 22.08.2010 - время: 20:42)
есть версия что душа путешествует по пространству возможных вариантов развития событий
Все события предопределены обычно, есть пословица "Хочешь расмешить Бога, расскажи ему о своих планах".
каким образом оно это покажет? Как узнаешь предопределено оно было или сам виноват?
Если сам виноват, то возможно, это тоже не просто так, а для учебы. Другое дело какие будут сделаны выводы произошедшего.
про выводы соглашусь! Это даже и без экзотерики понятно.
Shishat
QUOTE (Тетя Бегемотя @ 29.08.2010 - время: 22:19)
про выводы соглашусь! Это даже и без экзотерики понятно.
без "экзотерики" т.е. без внешнего исследования или всё таки без "эзотерики", как исследования внутреннего?
экзотерика (от греческого exo - вне, снаружи)
а эзотерика (от др.-греч. ἐσωτερικός — внутренний)
Это сообщение отредактировал Shishat - 29-08-2010 - 23:31
Воспламеняющая взглядом
Да радуйтесь, люди, когда эротические сны и не мучайтесь угрызениями совести почём зря. Главное чтоб не кошмары с существами из Нижнего Мира...
Elbrujo
QUOTE (Shishat @ 21.08.2010 - время: 10:20)
Labrujos, это не совсем так
Но, Shishat, как то несколько раз было у меня такое состояние, когда засыпая я созерцал свои мысли, что были воплощены в сон, понимаешь? То есть, засыпая человек думает и шаг за шагом он идет в состояние сна, продолжая мыслить/думать, и вот полностью уснув он видит сны, что есть его же мысли, так было и со мной, но мне посчастливилось пробудится и остаться в том же состоянии и я видел поток мыслей что формировали мой сон.
Shishat
QUOTE (Labrujos @ 03.09.2010 - время: 12:21)
QUOTE (Shishat @ 21.08.2010 - время: 10:20)
Labrujos, это не совсем так
Но, Shishat, как то несколько раз было у меня такое состояние, когда засыпая я созерцал свои мысли, что были воплощены в сон, понимаешь? То есть, засыпая человек думает и шаг за шагом он идет в состояние сна, продолжая мыслить/думать, и вот полностью уснув он видит сны, что есть его же мысли, так было и со мной, но мне посчастливилось пробудится и остаться в том же состоянии и я видел поток мыслей что формировали мой сон.
у тебя тут переплетаются три процесса при входе в фазу сна
QUOTE
когда засыпая я созерцал свои мысли
процесс идентичный правильному вхождению в состояние медитации
QUOTE
засыпая человек думает и шаг за шагом он идет в состояние сна, продолжая мыслить/думать
процесс, который при определённой тренировке ведёт к осознанному сновидению, но без оной приводит к сваливанию в обычный сон, ... как аналог - процесс "неправильного" умирания
QUOTE
полностью уснув он видит сны, что есть его же мысли
тот же процесс, хотя он видит не мысли, а их отражение в астральном плане
во всех трёх случаях - это процесс, а не форма
если имелась ввиду мыслеформа, которая статична и сама является истоком процесса
Elbrujo
Shishat, что мне мешало смотреть/входить в осознанный сон/состояние медитации - страх, он пробуждал так как не сразу понималось или воспринималось умом, то что происходит, мысли приобретали образы, образы эти были устрашающие, выход один при испуге - проснутся.
Это сообщение отредактировал Labrujos - 09-09-2010 - 20:02
Shishat
QUOTE (Labrujos @ 09.09.2010 - время: 21:02)
Shishat, что мне мешало смотреть/входить в осознанный сон/состояние медитации - страх, он пробуждал так как не сразу понималось или воспринималось умом, то что происходит, мысли приобретали образы, образы эти были устрашающие, выход один при испуге - проснутся.
Labrujos, не ты первый и не ты последний
любое новое всегда имеет опушку страхом... 90 процентов осознанных сновидений и внетелесного опыта имеют контроль выхода за черту в виде неконтролируемого (до поры) страха.. это как грань в виде экзамена на достижение более высших состояний восприятия
Elbrujo
В конец лета сделал для себя ловец сновидений, странными сны стали каждый раз когда засыпаю - день или ночь не имеет значения. Такие сны только видел с женой когда были две недели в Эдинбурге. Четкие сны. К тому же смерть когда близкого человека, открывает другую какую то грань, неизвестную, казалось бы до сих пор.
Shishat
видимо, поскольку что -то решено - то уже совершено
это из кармических правил, которые потом присвоили себе разные религии
тут в принципе больше на социальную почву падает - а не на внетелесный опыт
что считается изменой, что нет :))))))))))))))))))))
два мира - физический и астральный... разные правила игры
Shishat
QUOTE (viki_girl @ 12.05.2012 - время: 10:38)
QUOTE (Shishat @ 11.05.2012 - время: 22:24)
видимо, поскольку что -то решено - то уже совершено
Ага, угадал. Но не могу устоять во сне, если вдруг подворачивается подходящая ситуация. Сновидцы советуют бросать сюжет в этом случае и делать то, что запланировано, а я не хочу, не буду. Можете ругать меня за слабость, но одна из целей осознанных снов - развлечение.
не.. имхо - надо делать то, что сам или сама захотела
это оптимальнее... у каждого свой путь - и в учебниках и советах астропутешественников этот путь не нуждается в кардинальной степени
услышал - применил.. не понравилось - сделал по своему :)
Инкогнито-II
Не парься.. Измена.. Если только измена своим приобретённым табу. Все мы сути божьи. И всеми нами движет лишь одно чувство - любовь! (хотя это не про этот случай)
А Измена во сне.. Вы про секс?! Секс - это издержка этого мира.. то-есть мира где у вас есть плоть материальная.. в астральном мире и мире энергии - эта процедура ни к чему. так, что это "субкуб". Лазчтчик. Любовь это не плотское механическое трение с последующим выделением жидкообразного вещества.
Shishat
QUOTE (Инкогнито-II @ 05.06.2012 - время: 22:20)
Секс - это издержка этого мира.. то-есть мира где у вас есть плоть материальная.. в астральном мире и мире энергии - эта процедура ни к чему. так, что это "субкуб". Лазчтчик.
суккуб и лазутчик - ой, разные вещи
а секс - это порождение в первую очередь именно астрального составляющего в человеке
Инкогнито-II
QUOTE (Shishat @ 06.06.2012 - время: 05:09)
суккуб и лазутчик - ой, разные вещи
Что Вы пристали к нетрезвому человеку, уставшему от работы и написавший пост в 4-утра когда все дети уже спят давно.. А для меня один хрен паразиты..))
QUOTE
а секс - это порождение в первую очередь именно астрального составляющего в человеке
то ещё как посмотреть..)) эйфория, единение тоже астральная составляющая.. Так что.. Сходил на концерт, постоял в первых рядах.. и тебя получается все энергетически перетрахали. Низко судите..
Shishat
QUOTE (Инкогнито-II @ 06.06.2012 - время: 13:14)
QUOTE (Shishat @ 06.06.2012 - время: 05:09)
суккуб и лазутчик - ой, разные вещи
Что Вы пристали к нетрезвому человеку, уставшему от работы и написавший пост в 4-утра когда все дети уже спят давно.. А для меня один хрен паразиты..))
QUOTE
а секс - это порождение в первую очередь именно астрального составляющего в человеке
то ещё как посмотреть..)) эйфория, единение тоже астральная составляющая.. Так что.. Сходил на концерт, постоял в первых рядах.. и тебя получается все энергетически перетрахали. Низко судите..