Полная версия Вход Регистрация
Криптан
совдеповские. Добрые, с моралью и там звери на себя похожи.
Их и взрослые с удовольствием смотрят.
livro
Советские мультфильмы, конечно. Хотя настоящее анимэ тоже можно посмотреть (только не "Покемонов" и т.п.)
Просто Ася
livro а настоящие анимэ это какие?
колибри
моих детей можно назвать настоящими ценителями мультфильмов. смотрят разные. и советские, и современные российские, и диснеевские и аниме. разные.
но был один мультик, от которого они прям оба прослезились! никогда такого не было раньше! мультик называется "Стальной гигант". про мальчика и робота. мне тоже очень понравился.
из свежих мультиков ооочень понравмлся "Рождественский экспресс". смотреть всей семьей! не пожалеете. это про то как мальчик лет 10 усомнился в существовании Деда мороза и попал на рождественский экспресс, который как раз к Деду морозу и ехал.
кстати, мультфильм про покемонов, если вдуматься учит детей относиться уважительно к братьям нашим меньшим, заботиться о них.
Просто Ася
QUOTE (колибри @ 03.09.2007 - время: 12:03)
кстати, мультфильм про покемонов, если вдуматься учит детей относиться уважительно к братьям нашим меньшим, заботиться о них.

Ага особенно тщательно вдумываются дети 3-4 лет.
Я конечно не хочу навязать своего мнения,но лично мне не нравится вся эта муть.Одни взрывы, дрвки, крики и т.д.
Лично я своему ребенку категорически не разрешу смотреть это лет до 10 как минимум.
колибри
не согласна. большую часть мультика составляют разговоры о дружбе и заботе о своих питомцах и друзьях. и просто о жизни. но и бои есть.
правда злодеи в мультике этом какие-то не злодейские. скорее смешные.
QUOTE (Просто Ася @ 03.09.2007 - время: 10:04)
livro а настоящие анимэ это какие?

я уже в этой теме называла.
в первую очередь, это мультики Хаяо Миядзаки (и вообще студии Ghibli). добрые и душевные, возвращающие взрослых в сказку детства.
"Мой сосед Тоторо" - для самых маленьких.
дальше - по возрасту.
серьезные аниме, которые заставляют думать о многих вещах, мой ребенок начнет смотреть еще не скоро, когда научится бегло читать. потому что они все у нас на японском с субтитрами. русская озвучка снижает качество мульта на порядок!


Это сообщение отредактировал Iriska - 03-09-2007 - 21:41
Горелыч
Я категорически против мультиков, которые капиталистическая анимация штампует для зарабатывания денег.
В них нет души, нет смысла, нет морали.
Они уродливы.
Нет, я не против отдельных образцов таких как "Король ЛЕв", "Красавица и чудовище", "Русалочка" и тд
Это как раз то, что хорошо и красиво.
Но я категорически против покемонов, транформеров и прочей мути, которая заполонила наши экраны.
Просто Ася
QUOTE (Горелыч @ 12.10.2007 - время: 10:27)
Я категорически против мультиков, которые капиталистическая анимация штампует для зарабатывания денег.
В них нет души, нет смысла, нет морали.
Они уродливы.
Нет, я не против отдельных образцов таких как "Король ЛЕв", "Красавица и чудовище", "Русалочка" и тд
Это как раз то, что хорошо и красиво.
Но я категорически против покемонов, транформеров и прочей мути, которая заполонила наши экраны.

Может я конечно чего и не понимаю. Мне пытаются сказать о том,что вся муть,которую Вы перечислили ЭТО ХОРОШО.
Я согласна с Вами, лучше наших мультиков и сказок и полнометражного диснея ничего нет.
SHTUCHKA07
Согласна, советские мультики классные и добрые, но нельзя не высказать удовлетворение и по поводу Диснеевских мультов и аниме Хаяо Миядзаки. Считаю очень классными и поучительными некоторые из них, например, "Принцесса Мононоке", "Унесенные призраками". А "Шрек", "Ледниковый период", даже "Подводную братву" пересматриваем по-нескольку раз и довольны. Так что каждому времени — свои мультфильмы.
E-rotic
старые добрые советские)
всех этих Бетменов и уродцев-монстров просто не покупаю и не даю смотреть
nicer
Всем рассказываю такую историю (может даже и на секснароде уже тоже было когда smile.gif ):
Своих детей с самого начала растили только на советских мультиках. Если по телеку иностранный шел - быстренько переключали пока они не сообразили что к чему. Однажды - не уследили. Младший (около 3 ему было), как раз у экрана оказался. Так он после недолгого просмотра выдал: "Страшный мультик".
А мультик - обычный был. Не страшней других. Типичный американский, настолько обычный что даже не помню какой именно.
При этом, я не сомневаюсь что если давать им смотреть такие мультики чаще - привыкнут и все будет нормалек! Еще будут просить.
Так что, я придерживаюсь такого мнения: чтобы там ни говорили о свободе выбора для ребенка - не давать им смотреть ничего из того что вызывает хоть какое-то мое сомнение. Вырастет - пусть выбирает.
Я вот тоже воспитывался безальтернативно - на советских (тогда это не от родителей зависело). А потом, уже студентом, засматривался этой диснеевскими. Так вот сейчас думаю - хорошо что не раньше.
Оно конечно сильно сперва захватывает, а потом надоедает и отваливается как корочка. Зато советские, много раз виденные, сижу и с детьми смотрю.
А тем кто хочет непременно современного, наши мультипликаторы снова ожили и пошли "Лунтики", "Смешарики"и т.д.
Они конечно от иностранцев много взяли (иногда неприятно даже становится), но в целом, IMHO, сумели избежать той тупизны и агрессии которых так много у иностранцев.
Отдельно хочу упомянуть богатырскую серию. Спасибо жене, она показала детям "Алешу Поповича". Сам я вопринимал этот фильм, как мультик для взрослых.
Что тут началось!
Фильм стал для наших пацанов просто культовым! Чуть ли не ежедневные просмотры на протяжении длительного времени. Постоянные расспросы и обсуждение практически каждой детали фильма. Я, ради забавы, из куска доски вырезал им деревянный меч, так они дрались из-за него как не дрались за покупные игрушки. Спать с ним ложились!
Потом появился "Добрыня Никитич". После него модными стали копья и луки.
Потом - "Князь Владимир".
Это длится уже больше года.
Сейчас у нас уже целый арсенал покупного и самодельного старинного оружия. Книжки по истории древней Руси (есть даже из школьного курса). Аудиозаписи русских сказаний про богатырей. Всем этим дети (3 и 6 лет) практически живут. Какй костюм делать на новогодний утренник в садике - вопрос даже не стоял.
Бывало, где нибудь на прогулке начинают дети с другими общаться. Те им обычно завявляют: "Я - человек-паук" (или "Черепашка-нинзя"). А наши в ответ: "А я - богатырь Ростовский". Забавно бывает на это смотреть.
Вместе с тем, становится грустно от того что когда видишь это, начинаешь понимать, насколько сильно действуют на сознание ребенка такие простые на первый взгляд вещи. Учитыва то, ЧТО именно смотрят большинство детей по телевизору. Так что, к выбору репертуара для просмотра детьми, стал относиться еще серьезней.

Lapushka2004
мой младший (2г 10м) очень любит смотреть Капитошку, 38 попугаев, Карлсона, Простоквашино, Чебурашку, Львенок и черепаха и тп.
От зарубежки я его пока стараюсь ограждать, несколько раз включала, но после очерезного "заткнись" - сразу выключала. И больше не эксперементирую. Хотя сама бы посмотрела, старые диснеевские мульты очень люблю )))
К симпсонам отношусь адекватно - как к мультам для взрослых.
edelweiss757
Первый мультик моего 5 летнего сына был про рыбку НЕмо потом русалочка , шрек, питер пенн и т.д С двух лет смотрит преимущественно качественный дисней. Отечественные при этом ему предлагали смотреть - он отказывается. На мой взгляд тоже - в них нет смысла, пути , преодоления трудностей и хеппи энда. При этом его развитием я доволен - он явный лидер , имеет склонность вести за собой других детей и подчинять их своему влиянию. Интеллект также развивается неплохо. Меня поразило когда он в мультике Смывайся (он называет вунитаз) уловил связь с Немо когда смытая в унитаз мышь летела по трубам и встретила там рыбку которая тоже летела и спросила мышь "Вы моего папу не видели?" Так что диснеевской продукцией я доволен. Я наглухо запрещаю ему симпсоны и всё в этом роде. Когда то включал ему канал дважды два , но когда услышал там пропаганду гомосексуализма и насилия я стёр канал. Я считаю ребёнок должен воспитываться в стиле пуританства с обязательным посещением церкви плюс развитие в нём здорового эгоизма и индивидуализма. Именно американские качественные мультики способны воспитать в детях эти качества. Я знаю что англо саксонская философия жизни отличается от русской , немецкой и т.д. тем ,что англы изначально надеются только на свои силы, а наши на помощь от царя. Я хочу чтобы он сам пробивал себе дорогу в жизни и изначально знал что внешняя среда агрессивна и что надо быть агрессивным(в делах) чтобы стать кем то . Слдовательно выбор за диснеем.
nicer
QUOTE (edelweiss757 @ 07.01.2008 - время: 17:09)
Первый мультик моего 5 летнего сына был про рыбку НЕмо потом русалочка , шрек, питер пенн и т.д С двух лет смотрит преимущественно качественный дисней. Отечественные при этом ему предлагали смотреть - он отказывается. На мой взгляд тоже - в них нет смысла, пути , преодоления трудностей и хеппи энда. При этом его развитием я доволен - он явный лидер , имеет склонность вести за собой других детей и подчинять их своему влиянию. Интеллект также развивается неплохо. Меня поразило когда он в мультике Смывайся (он называет вунитаз) уловил связь с Немо когда смытая в унитаз мышь летела по трубам и встретила там рыбку которая тоже летела и спросила мышь "Вы моего папу не видели?" Так что диснеевской продукцией я доволен. Я наглухо запрещаю ему симпсоны и всё в этом роде. Когда то включал ему канал дважды два , но когда услышал там пропаганду гомосексуализма и насилия я стёр канал. Я считаю ребёнок должен воспитываться в стиле пуританства с обязательным посещением церкви плюс развитие в нём здорового эгоизма и индивидуализма. Именно американские качественные мультики способны воспитать в детях эти качества. Я знаю что англо саксонская философия жизни отличается от русской , немецкой и т.д. тем ,что англы изначально надеются только на свои силы, а наши на помощь от царя. Я хочу чтобы он сам пробивал себе дорогу в жизни и изначально знал что внешняя среда агрессивна и что надо быть агрессивным(в делах) чтобы стать кем то . Слдовательно выбор за диснеем.

Приятно, что даже оппоненты подтверждают агрессивность американских мультиков.
Интересно построена фраза: "надо быть агрессивным(в делах)".
Я тоже понимаю, что быстрейший путь к успеху - вырвать кусок из пасти соседа (а то и вовсе скушать оного). Но ведь не надевает же человек приходя на работу костюм агрессивности. Правда?
IMHO, агрессия (если она есть) - неотделимая часть личности человека.

И как это диснеевцам удается передать через свои произведения малышу: "Эй парень - мы учим тебя агрессии, но ты ее только в делах применяй! А по жизни - люби ближнего своего!" ???
edelweiss757
QUOTE (nicer @ 08.01.2008 - время: 00:05)
[/QUOTE]
Приятно, что даже оппоненты подтверждают агрессивность американских мультиков.
Интересно построена фраза: "надо быть агрессивным(в делах)".
Я тоже понимаю, что быстрейший путь к успеху - вырвать кусок из пасти соседа (а то и вовсе скушать оного). Но ведь не надевает же человек приходя на работу костюм агрессивности. Правда?
IMHO, агрессия (если она есть) - неотделимая часть личности человека.

И как это диснеевцам удается передать через свои произведения малышу: "Эй парень - мы учим тебя агрессии, но ты ее только в делах применяй! А по жизни - люби ближнего своего!" ???

Да нет же. В самих мультах агрессии нет. Они посредством своего построения ,а именно как правило проблема - некий путь на котором надо преодолеть трудности и опасности и собственно хеппи энд - учат детей что в жизни могут быть проблемы и их надо решать. Я слышал что всего комбинаций сюжета 27. Так вот таким образом дети из маш растеряш превращаются в личностей, готовых к трудностям и их преодолению. Естественно развивается интенсификация процессов выработки решения встречающихся проблем на примере увиденных ранее алгоритмов. Это и есть деловая агрессия. В чём здесь вред? Жизнь ускоряется и развитие наших детей тоже. Слабый погибает сильный выживает таков закон эволюции. Возражать - идти против природы. Идти против природы - противоестественно и гибельно. Однако всё сказанное относится только к качественным полнометражным мультам, и кстати нашим из серии про древних героев. А вот про симпсонов и им подобным я считаю нужно полностью запретить , как и канал 2х2 . вот этот поток идёт к нам я думаю дабы развратить и разложить нашу нацию и надо по центральным каналам объяснять населению как это происходит. А по приоритету скажу так : соседский ребёнок смотрит крокодил гена - мой крошки ножки про динозавров - вместе играют в динозавров - это интереснее. Как раз тот случай когда клиент голосует ногами. Гена не интересен - динозавры интересны.
RENAT56W
"Король лев"-отличный мультфильм!
Tsvira
А вы предложите своим детям на выбор разные и увидете, что поначалу они выберут именно наши. Маленьким детям всегда легче воспринимать наши старые мультики. И только с возростом они переходят к более большим, обьемным, как правило Диснеевским мультикам. А вот как только он проявит интерес к таким мультфильмам, тут и надо вводить цензуру. Потому, что к сожелению куча низкопробного ширботреба выпускается. Который ничему хорошему не учит.
nicer
QUOTE (edelweiss757 @ 08.01.2008 - время: 21:07)
QUOTE (nicer @ 08.01.2008 - время: 00:05)

Приятно, что даже оппоненты подтверждают агрессивность американских мультиков.
Интересно построена фраза: "надо быть агрессивным(в делах)".
Я тоже понимаю, что быстрейший путь к успеху - вырвать кусок из пасти соседа (а то и вовсе скушать оного). Но ведь не надевает же человек приходя на работу костюм агрессивности. Правда?
IMHO, агрессия (если она есть) - неотделимая часть личности человека.

И как это диснеевцам удается передать через свои произведения малышу: "Эй парень - мы учим тебя агрессии, но  ты ее только в делах применяй! А по жизни - люби ближнего своего!" ???

Да нет же. В самих мультах агрессии нет. Они посредством своего построения ,а именно как правило проблема - некий путь на котором надо преодолеть трудности и опасности и собственно хеппи энд - учат детей что в жизни могут быть проблемы и их надо решать. Я слышал что всего комбинаций сюжета 27. Так вот таким образом дети из маш растеряш превращаются в личностей, готовых к трудностям и их преодолению. Естественно развивается интенсификация процессов выработки решения встречающихся проблем на примере увиденных ранее алгоритмов. Это и есть деловая агрессия. В чём здесь вред? Жизнь ускоряется и развитие наших детей тоже. Слабый погибает сильный выживает таков закон эволюции. Возражать - идти против природы. Идти против природы - противоестественно и гибельно. Однако всё сказанное относится только к качественным полнометражным мультам, и кстати нашим из серии про древних героев. А вот про симпсонов и им подобным я считаю нужно полностью запретить , как и канал 2х2 . вот этот поток идёт к нам я думаю дабы развратить и разложить нашу нацию и надо по центральным каналам объяснять населению как это происходит. А по приоритету скажу так : соседский ребёнок смотрит крокодил гена - мой крошки ножки про динозавров - вместе играют в динозавров - это интереснее. Как раз тот случай когда клиент голосует ногами. Гена не интересен - динозавры интересны.

Это что же, на советских мультиках (а затем - фильмах) не вырастали личности?
Люди не знали что в жизни могут быть проблемы и их надо решать?

По прежнему не понимаю, как можно различать деловую агрессию, и какую-то там еще агрессию. Знаю только одну разновидность:
Агрессия – это любая форма поведения, нацеленного на оскорбление или причинение вреда другому живому существу, не желающему подобного обращения. (Психология человеческой агрессии. Бэрон Р., Ричардсон Д.)
Вы миролюбие, на какие разновидности делите?

В чем вред? В том что формируется общество, в котором обыденными становятся избиения и убийства за то что кто-то на кого-то не так посмотрел, или не так сказал. А может и не смотрел и не говорил - просто попал под раздачу тому, кто был в плохом настроении.

А как это вообще можно: учить агрессии, не показывая агрессии?
Помните, Вы сами говорили, что показывать ребенку американские мультфильмы нужно чтобы развить у него агрессию?

Что касается игр Вашего сына с соседским - не считаю это доказательством того что показывать нужно именно динозавров.
Клиент (Вы применили это по отношению к Вашему ребенку) проголосует ногами и за набитую химикатами конфету, в ущерб полезной свеколке. Конфета интересней свеклы. Тоже скажете что он прав и пойдете у него на поводу?
И кроме того, а вот с моими детьми один из "Черепашек Ниндзя" начал играть в князя Владимира. Не находите, что многое здесь определяется именно лидерскими качествами?

P.S. IMHO Хэппи-енд не для того чтобы чему-то учить. Это то же самое что сахар в конфете. Неизменный инградиент, без которого конфета сладкой не будет. А если она сладкой не будет, скорее всего родителям легко будет настоять на поедании ребенком именно свеколки, а не конфетки. И тогда продажи конфет резко упадут...
edelweiss757
Про наши качественные мультики(втом числе про героев) я написал что приветствую - но их очень мало. Я купил как то диск с нашими новыми мультами - там закос под запад причём некачественный он их и не спрашивает. Ориентация же на старое я считаю уже не актуальна . Если бы наши снимали по десять мультфильмов в год равных Князю Владимиру то проблем бы не было и я считал бы что мы супер. А вот канал 2х2 надо бы запретить это реальное зло . Как на ваш взгляд?
Мультяшa
Когда родилась дочка, через некоторое время как раз купили видеомагнитофон. Решила собрать специально для нее наши советские мультфильмы, старалась записывать те, которые появлялись на каналах ТВ.
(Сейчас вот везде продаются двд-сборнки, а в 91 году этого вообще не было.) Помню, с каким восторгом дочка смотрела мультик про пингвиненка Лоло, даже потом мы с ней играли так. "Трое из Простоквашино" она знала наизусть.
А то, что сегодня предлагается для просмотра нашим детям на экранах телевизоров, смотреть даже взрослым противопоказано (стрелялки, крики, драки, да и порой нарисовано так, что долго гадаешь кто там, зверюшки или человеки pardon.gif ). Даже "Спокойной ночи, малыши" с их пятиминутным кусочком мультика впечатление не производят.
Единственное исключение за последнее время-"Рататуй" и "Ледниковый период", смешные и позитивные.
Да, еще из анимэ (очень многие вообще не воспринимают этот жанр, а зря!) "Унесенные призраками" и "Ходячий замок Хоула", с очень глубоким смыслом и учит даже взрослых творить добро и учиться справляться с трудностями, высвечивает темные и светлые стороны характеров героев.

Это сообщение отредактировал Жена Мультяшки - 15-01-2008 - 19:29
nicer
QUOTE (edelweiss757 @ 15.01.2008 - время: 16:09)
Про наши качественные мультики(втом числе про героев) я написал что приветствую - но их очень мало. Я купил как то диск с нашими новыми мультами - там закос под запад причём некачественный он их и не спрашивает. Ориентация же на старое я считаю уже не актуальна . Если бы наши снимали по десять мультфильмов в год равных Князю Владимиру то проблем бы не было и я считал бы что мы супер. А вот канал 2х2 надо бы запретить это реальное зло . Как на ваш взгляд?

Согласен со всем (и насчет цензуры телеканалов тоже) кроме неактуальности старого.
Если считать что главное - поразить ребенка визуальными и аудиоэффектами, тогда можно было бы так говорить.
Но я это главным - не считаю.
Ребенка нужно учить тому что такое хорошо и что такое плохо. Закладывать в него прописные истины. А эти истины неизменны, и актуальны во все времена.
Недавно сходили на "Илью Муромца" (2007 года). Так и есть как Вы говорите - закос под запад. А учитывая то, что в основу положены былины про самого популярного русского богатыря - просто самоунижение IMHO.
Так вот, я после этого просмотра - срочно начал искать альтернативу. Нашел "Илью Муромца" от "Союзмультфильма". Короткометражный и по сравнению с новым выглядит более чем скромно.
Но соответствуюет содержанию былин, и несет в себе смысл - именно он, старый. Показываю детям его.
Смотрят. Иногда и по два раза подряд. Про новый не вспоминали пока.




Elfee
Мой малыш смотрит с удоволЬствием старые и не очень советские мультфильмы.
Злюka
Как то по телеку показывали мульты 1957 года....так вот дети мои смотреть не стали сказав,что эти мультики теперь не актуальны!!!

ТАк что все мультики хороши в свое время!)
edelweiss757
QUOTE (Злюka @ 23.01.2008 - время: 08:49)
Как то по телеку показывали мульты 1957 года....так вот дети мои смотреть не стали сказав,что эти мультики теперь не актуальны!!!

ТАк что все мультики хороши в свое время!)

согласен . Вот есть кот леопольд, почему нельзя сделать рестайлинг?Создать наконец сиквелы с применением последних технологий . Ведь дети понимают когда им впихивают шнягу и противятся этому. их надо уважать и тогда они научатся уважать себя и станут продвинутыми и смогут создавать нормальные прдукты и услуги.
rattus
Есть хорошие и советские и буржуйские. Первые "трансформеры" которым уже лет двадцать тоже ничего были. wink.gif Просто надо следить что дети смотрят. А то вот, например попросила недавно знакомая с малым(6 лет) полдня посидеть, так я через 2 часа просмотра какого-то сп канала (Gylly шо-ли, не помню) почувствовал, что свой язык я уже забываю, а французкий ещё не выучил wacko.gif russian_roulette.gif
nicer
QUOTE (Злюka @ 23.01.2008 - время: 08:49)
Как то по телеку показывали мульты 1957 года....так вот дети мои смотреть не стали сказав,что эти мультики теперь не актуальны!!!

ТАк что все мультики хороши в свое время!)

А американские мультфильмы, Вы тоже 57 года выпуска им показывали?
И дети, наверное уже привыкшие к американской продукции? Верно?
Так чего же Вы ждали? Было бы очень странно, если-бы дети насмотревшись современных американских мультиков выказали восторг от древних советских мультиков.
Уже говорил - не сомневаюсь в том, что если бы показывал своим детям американские мультфильмы, то их бы они и любили больше всего.

Всему свое время?
То есть, время добра, дружбы, взаимопомощи, нравственности прошли? Все эти понятия уже не актуальны?
Куда же мы идем?!
nicer
QUOTE (edelweiss757 @ 02.02.2008 - время: 20:45)
QUOTE (Злюka @ 23.01.2008 - время: 08:49)
Как то по телеку показывали мульты 1957 года....так вот дети мои смотреть не стали сказав,что эти мультики теперь не актуальны!!!

ТАк что все мультики хороши в свое время!)

согласен . Вот есть кот леопольд, почему нельзя сделать рестайлинг?Создать наконец сиквелы с применением последних технологий . Ведь дети понимают когда им впихивают шнягу и противятся этому. их надо уважать и тогда они научатся уважать себя и станут продвинутыми и смогут создавать нормальные прдукты и услуги.

Так вот как это называется...
Посмотрел в словарях Даля, Ожегова, Брокгауза. Не нашел.
Нашел в словаре "воровского" жаргона: ШНЯГА - обман, шулеpский пpием
То есть, когда детям показывают "Кота Леопольда", то они чувствуют что их обманывают (можно я не буду использовать лексикон уголовников?), а когда "Шрека" - чувствуют уважение к ним?
Можно узнать, в чем заключается обман "Леопольда " и в чем - уважительность "Шрека "?
И как это вообще открывается детям? Через какие образы (а дети познают мир через образы) они все это видят и чувствуют?
А психологи наверное заблуждаются, когда высказывают утверждения, диаметрально противоположные Вашим?
Они говорят, что как раз наоборот - у ребенка не развито критическое восприятие. Дети впитывают в себя буквально все что видят и слышат. И то что будет вложено в голову и душу ребенка - целиком в руках и на совести тех взрослых, что были рядом с ним.

А экономисты тоже не правы? Они твердят что для создания качественного продукта или услуги нужен труд, квалификация, конкуренция и т.д. и т.п...
А оказывается (по Вашему ) что для этого нужно почаще показывать детям агрессию! Я теперь начинаю понимать, для чего телевидение навязывает нам фильмы с кучей кровавых сцен и шоу в которых зуммер заглушающй маты не замолкает. Таким образом из нас делают производителей качественных товаров и услуг. Верно?
Так куда же мы идем?!

Это сообщение отредактировал nicer - 11-02-2008 - 22:35
Lelya85
Обеими руками "за" советские мультфильм. Малыш смотрит с удовольствием. Без новинок типа - Лесная братва, Приключения Нэмо, и т.д. конечно не обходится. Но вот Шрека! Простите это далеко не детский мультик. Как - то была на какой - то части в кинотеатре, родители привели детей. Честно сказать - была готова поубивать этих родителей. Куча жаргонной лексики, юмор, который дети не понимают, а смеются, только потому что смеются взрослые - подражая.
Сейчас ребенок смотрит мультик «Смешарики». На первый взгляд показались лабудой, когда посмотрела, послушала их болтавню – нормальный мультик для современных детей 5-7 лет.

раз зашел разголвор про мульты 1957 года.
мы щас как раз смотрим "Гуси-лебеди" 57 года.
сама сказка учит детей многому: слушаться родителей, следить за маленькими. помогать другим, а если уж натворил что-то, то сам должен и исправить.
все очень даже актуально.
графика выше всяких похвал! с такой душой нарисован мульт. я получила огромное эстетическое удовольствие от просмотра.
и эффект присутствия чудесно соблюден. а ведь тогда не было никаких методик и технологий.

мультфильмы мультфильмы мультфильмы мультфильмы

Это сообщение отредактировал Iriska - 18-02-2008 - 16:19
Kirsten
QUOTE (Iriska @ 18.02.2008 - время: 13:18)
раз зашел разголвор про мульты 1957 года.
мы щас как раз смотрим "Гуси-лебеди" 57 года.
сама сказка учит детей многому: слушаться родителей, следить за маленькими. помогать другим, а если уж натворил что-то, то сам должен и исправить.
все очень даже актуально.
графика выше всяких похвал! с такой душой нарисован мульт. я получила огромное эстетическое удовольствие от просмотра.
и эффект присутствия чудесно соблюден. а ведь тогда не было никаких методик и технологий.

Каких таких методик и технологий? Можно поподробнее?
*НикитА*
а нам ( 4 года 3 месяца) Рататуй не пошел...зато теперь с удовольствием смотрим Летучий корабль и Чиполлино
edelweiss757
QUOTE (nicer @ 11.02.2008 - время: 21:32)
QUOTE (edelweiss757 @ 02.02.2008 - время: 20:45)
QUOTE (Злюka @ 23.01.2008 - время: 08:49)
Как то по телеку показывали мульты 1957 года....так вот дети мои смотреть не стали сказав,что эти мультики теперь не актуальны!!!

ТАк что все мультики хороши в свое время!)

согласен . Вот есть кот леопольд, почему нельзя сделать рестайлинг?Создать наконец сиквелы с применением последних технологий . Ведь дети понимают когда им впихивают шнягу и противятся этому. их надо уважать и тогда они научатся уважать себя и станут продвинутыми и смогут создавать нормальные прдукты и услуги.

Так вот как это называется...
Посмотрел в словарях Даля, Ожегова, Брокгауза. Не нашел.
Нашел в словаре "воровского" жаргона: ШНЯГА - обман, шулеpский пpием
То есть, когда детям показывают "Кота Леопольда", то они чувствуют что их обманывают (можно я не буду использовать лексикон уголовников?), а когда "Шрека" - чувствуют уважение к ним?
Можно узнать, в чем заключается обман "Леопольда " и в чем - уважительность "Шрека "?
И как это вообще открывается детям? Через какие образы (а дети познают мир через образы) они все это видят и чувствуют?
А психологи наверное заблуждаются, когда высказывают утверждения, диаметрально противоположные Вашим?
Они говорят, что как раз наоборот - у ребенка не развито критическое восприятие. Дети впитывают в себя буквально все что видят и слышат. И то что будет вложено в голову и душу ребенка - целиком в руках и на совести тех взрослых, что были рядом с ним.

А экономисты тоже не правы? Они твердят что для создания качественного продукта или услуги нужен труд, квалификация, конкуренция и т.д. и т.п...
А оказывается (по Вашему ) что для этого нужно почаще показывать детям агрессию! Я теперь начинаю понимать, для чего телевидение навязывает нам фильмы с кучей кровавых сцен и шоу в которых зуммер заглушающй маты не замолкает. Таким образом из нас делают производителей качественных товаров и услуг. Верно?
Так куда же мы идем?!

Присоединяясь к вашим словам о труде и квалификации, я разъясняю свою точку зрения. В предыдущем своём посте вы же задали вопрос - понравится ли детям после просмотра качественной новой америки древние советские мультики с пониманием того , что нет.Именно ощущение наличия труда с запада и его наглядного проявления в виде современной и качественной анимопродукции и отсутствия оного со стороны нас и создаёт улучшенное отношение нашей публики (и в том числе меня) к Диснею. Это примерно как с автопромом. Канал 2х2 принадлежит госпоже Дарьяловой и я слышал её интервью на Эхе. Она жаловалась , что с удовольствием вставляла в эфир бы наши мультики в большем объёме , но их так мало. Так вот при свободной конкуренции и выясняется кто лучше и больше. Наши не хотят работать и этим всё сказано. Знаете как начинал Уолт Дисней?Он занял 25 баксов в 1925м году и сделал первый чёрно белый Мики маус, заработал на нём 10000 и вложил в производство потом начал выпускать тематические часы и игрушки, которые сейчас стали раритетами и наконец его последователи создали Диснейленд и целую мультимперию с возможностью новых разработок.Что двигало всеми этими людьми?Не только желание прибыли( кстати прибыль это цель бизнеса согласно отечественным учебникам по бизнесу, у американцев цели более смешные - удовлетворение интересов сегмента рыка например)однозначно. При советах были люди Котёночкин и т.д. и это ощущалось. Чтобы это ощущалось сейчас должны появиться художники и условия для их работы. Дети сравнивают сначала- хорошая картинка или нет, потом интересно или нет. Леопольд хороший мультфильм - закос под Мики Мауса, но что мешает развивать эту идею? Отсутствие идей или условий для их воплощения. Нельзя ездить на запорожце, когда есть возможность на мерседесе и все вокруг так и делают. вы не думайте что я против своих - нет . просто зачем запрещать своему ребёнку то что очевидно превосходит своё по качеству, пусть даже это чуждое, Ведь все же смотрят.СССР развалился отчасти от схожих причин - дефицит джинсев, музыки, фильмов и т.п. Естественно я присоединяюсь относительно зуммеровов и насилия. А вот здоровая агрессия даёт здоровые примеры и образы - когда добро побеждает зло и т.п.
edelweiss757
QUOTE (Lelya85 @ 11.02.2008 - время: 22:50)
Обеими руками "за" советские мультфильм. Малыш смотрит с удовольствием. Без новинок типа - Лесная братва, Приключения Нэмо, и т.д. конечно не обходится. Но вот Шрека! Простите это далеко не детский мультик. Как - то была на какой - то части в кинотеатре, родители привели детей. Честно сказать - была готова поубивать этих родителей. Куча жаргонной лексики, юмор, который дети не понимают, а смеются, только потому что смеются взрослые - подражая.
Сейчас ребенок смотрит мультик «Смешарики». На первый взгляд показались лабудой, когда посмотрела, послушала их болтавню – нормальный мультик для современных детей 5-7 лет.

Ледниковые периоды тоже больше для взрослых - лучше многих комедий, до сих пор забыть не могу. Но ничего противоестественного не увидел ни здесь ни в Шреке. Нападать надо не на эти мультики , а на Южный парк , например. В дневное время про гомосексуализм , это попахивает попыткой разложить нацию и ни кто здесь об этом не пишет . вот что настораживает. Обсуждение свелось к пустому, а вот настоящее преступление против наших детей это канал 2х2 это для меня за гранью добра и зла. Я сначала обрадовался, когда он появился - ребёнку есть чем заняться, но через сколько то времени я услышал там диалог, где один ребёнок называл другого гомофобом, я сразу же стёр канал. Это пропаганда гомосексуализма и прочего зла. Минкульт запрещает порнографию, а на доступном телевидении такое творится. Да их всех там поувольнять надо с волчьим билетом, за то что такое проглядели.
nicer
QUOTE (edelweiss757 @ 01.03.2008 - время: 10:59)
Присоединяясь к вашим словам о труде и квалификации, я разъясняю свою точку зрения. В предыдущем своём посте вы же задали вопрос - понравится ли детям после просмотра качественной новой америки древние советские мультики с пониманием того , что нет.Именно ощущение наличия труда с запада и его наглядного проявления в виде современной и качественной анимопродукции и отсутствия оного со стороны нас и создаёт улучшенное отношение нашей публики (и в том числе меня) к Диснею.

Верно. Такой вопрос я задавал , и сам отвечал, что дети выберут американские мультики.
Только я не делал вывода что американские мультики качественные, а наши - нет. Я не говорил что такой выбор будет правильный. Наоборот, еще несколькими постами ранее, я говорил что в этом вопросе нельзя полагаться на выбор ребенка.
И если смысл моих слов воспринимается неоднозначно, повторю более акцентированно.
Свой вопрос я адресовал Злюке с тем чтобы обратить ее внимание на то, что с чем пытаются сравнить. Да даже советские
(поздние) мультики смотрятся более выигрышно по сравнению с американскими 50-х годов! А уж после современних американских, советские 50-х уж точно детям не будут интересны. Это, как кушать полезное после сладкого. Невкусно...
И ИМЕННО ПОЭТОМУ, я считаю что родителям нужно ограничивать доступ детей к американским мультикам.
QUOTE

Это примерно как с автопромом. Канал 2х2 принадлежит госпоже Дарьяловой и я слышал её интервью на Эхе. Она жаловалась , что с удовольствием вставляла в эфир бы наши мультики в большем объёме , но их так мало. Так вот при свободной конкуренции и выясняется кто лучше и больше. Наши не хотят работать и этим всё сказано. Знаете как начинал Уолт Дисней?Он занял 25 баксов в 1925м году и сделал первый чёрно белый Мики маус, заработал на нём 10000 и вложил в производство потом начал выпускать тематические часы и игрушки, которые сейчас стали раритетами и наконец его последователи создали Диснейленд и целую мультимперию с возможностью новых разработок.Что двигало всеми этими людьми?Не только желание прибыли( кстати прибыль это цель бизнеса согласно отечественным учебникам по бизнесу, у американцев цели более смешные - удовлетворение интересов сегмента рыка например)однозначно.

Всего лишь - еще одна история успешного бизнеса.
Но о бизнесе и деньгах и так уже везде говорят. А здесь, речь шла о детях. Американцы вообще все меряют долларом и этот пример показателен: то что на мультфильмах были заработаны большие деньги Вы видите доказательством того что эти мультфильмы - лучшие. А я думаю, что именно такое усиленное внимание к тому как, сколько и на чем были заработанны деньги , и доказывает - финансовая сторона вопроса в этом деле была доминирующей. И именно стремление к прибыли двигало этих людей в первую очередь. Уверен, что невозможно сколотить состояние на воспитании детей.
Конечно было собственно удовольствие от работы, наслажение процессом творчества, радость от находок и художественных решений, но цель была - получение прибыли.
И думаю, Дисней и не ставил передо собой цели непременно закладывать в свои мультики воспитательную нагрузку. Он просто делал то что будет иметь спрос. Сам не видел, но говорят, в тех самых первых выпусках Микки Маус разговаривал тоном хамским и язвительным (и это был голос самого Диснея!). И только после многочисленных протестов родителей этот вымышленный персонаж стал добреть и превратился в того каким его теперь воспринимают.
Я как-то читал детям книгу "Сказки народов мира". От каждого народа - по сказке. Читаю сказку за сказкой. Одна из них выделялась какой-то взрослой, и чисто по человечески бессмысленной жестокостью. Начинается заурядно: есть волк, и есть поросята. Но дальше, волк пытается не банально съесть поросят, как это обычно бывает в сказках, а именно - убить их (объяснялось это тем что он был их давний враг). Волк все время пытался сделать так чтобы автомобиль на котором едут поросята разбился. И приговаривает: "Теперь-то они точно погибнут!".
Тут дети меня перебивает, и начинают спрашивать: " что такое погибнуть?", "а зачем ему надо чтобы они погибли?". Как мог объяснил, а про себя отметил что детям не нужно объяснять, почему одно животное хочет съесть другого, но непонятно зачем нужно кого-то убивать.
Читаю дальше. Волк не успокаивается и подбрасывает в костер поросятам две гранаты (!!!).
Дети начинают спрашивать что такое гранаты и зачем волк их бросал... (Про себя отмечаю, что до сих пор, у детей не было повода узнать что такое гранаты).
Дальше пишется что страшным взрывом поросят разбросало в разные стороны...
Я не стал дочитывать эту сказку детям (хотя она была маленькая), но самому стало любопытно: какого же народа эта сказка?
Вернулся к оглавлению и прочитал: "Американская сказка. Автор: Уолт Дисней".
И это тот человек, которого считают этаким добрым волшебником американского шоу-бизнеса (какой-то критик даже назвал его продукцию "стерильно чистой"!). Что же говорить о других (и о их продукции)?
QUOTE

При советах были люди Котёночкин и т.д. и это ощущалось. Чтобы это ощущалось сейчас должны появиться художники и условия для их работы.

А вот любопытно, куда подевались все эти Котеночкины при капитализме? Вот при советах они работали, делали мультики, которые и через 20 с лишним лет находят своего потребителя, а потом ррраз - и обленились? Самое странное - рынок стал свободный. Мультфильмы они делать - умеют (ведь продается их продукция даже сделанная не по рыночным законам).
Но они: уперлись - и не хотят работать. И этим всё сказано, хотя и не понятно. Не понятно - почему не хотят?
Почему снимать порнофильмы - наши хотят? Снимать бандитские сериалы - наши хотят? Делать рекламу пива и табака - наши, очень хотят? А снимать мультфильмы для детей - не хотят? Снимать художественные фильмы для детй - наши вообще наотрез отказываются!
Почему рекламировать молодым людям сигареты наши хотят так сильно, что чуть не за руку на улицах ловят?
Почему рекламировать алкоголь наши хотят так сильно, что в местах отдыха молодежи устраивают пивные праздники с бесплатной дегустацией?
Но как только речь заходит о бесплатных секциях и кружках, наши сразу - этого делать не хотят?
То есть, то что служит целям воспитания - наши делать не хотят!
Действительно, все как в автопроме. Наши хотят делать все: торговать машинами, делать им тюнинг ремонт и обслуживание, возить со всего мира выброшенные и краденые автомобили, гонять их за тысячи километров, растамаживать самыми невероятными способами, наконец - собирать в своей стране машины любых других стран. Единственное чего они не хотят - делать машины сами.
Я никак не могу объяснить такую поразительную избирательность нашей лени. Могу только заметить одну закономерность - то что нашей нации (судьба которой, как я понял - Вам не безразлична) полезно - наши делать не хотят. И мультики здесь - не исключение.
Случайностью такое быть не может. Остается выяснить - откуда это в нас взялось.
QUOTE

Дети сравнивают сначала- хорошая картинка или нет, потом интересно или нет. Леопольд хороший мультфильм - закос под Мики Мауса, но что мешает развивать эту идею? Отсутствие идей или условий для их воплощения. Нельзя ездить на запорожце, когда есть возможность на мерседесе и все вокруг так и делают. вы не думайте что я против своих - нет . просто зачем запрещать своему ребёнку то что очевидно превосходит своё по качеству, пусть даже это чуждое, Ведь все же смотрят.

Интересное сопоставление. Очень наглядно демонстрирует фундаментальные различия в подходах, к созданию мультфильмов,
Подход американский: мультфильм такой же товар, как конфеты или жевательная резинка. Он тем лучше, чем привлекательней и ярче картинка. Хорошо потребляется - качественный. Проигрывает в конкурентной борьбе - шняга.
Советский подход: мультфильмы - это не только развлечение, но и средство воспитания (прежде всего - нравственного) подрастающего поколения. Содержание имеет первостепенное значение, и на него налагается множество ограничений. Как следствие - в зрелищности советские мультики почти всегда проигрывют американским.
Аналогично и с определеним ценности мультфильмов. Те, кому нужна именно картинка - воспримут "Леопольда" как попытку быть похожим на Микки Мауса (Теперь я прямиком пошел к словарю "воровского" жаргона, и именно так там переводится слово "закос"). Те кто смотрит на содержание - не могут понять чем же Леопольд пытается быть похожим на Микки Мауса.
Я вот, вообще считал "Леопольда" уникальным мультиком.
И для меня не только не очевидно, что американские мультики превосходят советские по качеству, но даже с точностью до наоборот. Просто критерии качества могут быть разными.
QUOTE

СССР развалился отчасти от схожих причин - дефицит джинсев, музыки, фильмов и т.п. Естественно я присоединяюсь относительно зуммеровов и насилия. А вот здоровая агрессия даёт здоровые примеры и образы - когда добро побеждает зло и т.п

Разделяю Ваше наблюдение о схожести причин. Видимо нашу мультиндустрию разрушали так же целеноправлено как и СССР, а потом внушили нам что оно само все развалилось.
А я почему-то, всегда противопоставлял добро и агрессию. Не стыкуются они у меня как-то...
А где в советских мультиках добро не побеждает?
QUOTE

Обсуждение свелось к пустому, а вот настоящее преступление против наших детей это канал 2х2 это для меня за гранью добра и зла. Я сначала обрадовался, когда он появился - ребёнку есть чем заняться, но через сколько то времени я услышал там диалог, где один ребёнок называл другого гомофобом, я сразу же стёр канал. Это пропаганда гомосексуализма и прочего зла. Минкульт запрещает порнографию, а на доступном телевидении такое творится. Да их всех там поувольнять надо с волчьим билетом, за то что такое проглядели.

Я разделяю Ваше возмущение, и вместе с тем удивляюсь: ведь проект Дарьяловой (коммерческий!) успешен. Значит зритель (голосующий ногами) предпочел его. Здесь закономерно возмущение с моих позиций, но Вы-то, говорили что зритель выбирает самое качественное! Говорили что не надо запрещать выбирать лучшее! А тут - запретить, стереть, поувольнять...
Разве не прказывает такое противоречие что постепенно, Вы (и все мы в целом) смиряетесь с разложением Вашей нации?
Вы еще протестуете против разлагающего нацию канала 2х2, но уже нормально воспринимаете Шрека, хотя он делает то же самое, только не так заметно.



Рекомендуем почитать также топики:

Ребенок выбирает отца

КОНКУРС "Когда я вырасту, то стану..."

Фотоконкурс "Мой маленький принц"

Фотоконкурс "Папины детки"

видео с детишками