Полная версия Вход Регистрация
QUOTE
А все те люди, о которых ты говоришь, уважения не достойны.

Воры или жертвы гомосексуального "изнасилования"?
Если речь про воров, то согласен.
QUOTE
Мужик  - это уважительное название.

Вот этого не понимаю, я конечно на мужика в действительности не обижаюсь, но вот ни капли уважительного в этом не вижу, скорее панибратское обиходное обращение: "эй, мужики, помогите тачку толкнуть."
Никогда его не понимал...
Kirsten
QUOTE (GOTOFF @ 02.06.2011 - время: 14:48)
QUOTE
Мужик  - это уважительное название.

Вот этого не понимаю, я конечно на мужика в действительности не обижаюсь, но вот ни капли уважительного в этом не вижу, скорее панибратское обиходное обращение: "эй, мужики, помогите тачку толкнуть."
Никогда его не понимал...

Видимо, не дано... но это понятно, ты же сказал, что для тебя русский не родной язык.

Ээээ.. то есть ты сам.. когда используешь это слово - для тебя это способ выразить презрение к собеседнику??? Ну типа, стоит такое быдло, дай-ка я его опущу.. Так?

Это сообщение отредактировал Kirsten - 02-06-2011 - 16:52
Ингрид
QUOTE (GOTOFF @ 02.06.2011 - время: 14:06)
QUOTE
То, что у вас лично слово "мужик" вызывает негативную реакцию, неизвестно окружающим, поскольку общепринятой негативной окраски у него нет.

А на мой взгляд у этого слова явный негативный окрас.
Вы называете мужчин мужиками?

Нет, не называю. Не из-за негативного окраса, а из-за откровенного панибратства, проскальзывающего в этом обращении.
QUOTE

Не вижу проблемы тут. В слове телОк не вижу негативной окраски.
А вот окружающие, скорее всего, увидят. И будут хихикать за спиной.
Ингрид
QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 16:50)
QUOTE (GOTOFF @ 02.06.2011 - время: 14:48)
QUOTE
Мужик  - это уважительное название.

Вот этого не понимаю, я конечно на мужика в действительности не обижаюсь, но вот ни капли уважительного в этом не вижу, скорее панибратское обиходное обращение: "эй, мужики, помогите тачку толкнуть."
Никогда его не понимал...

Видимо, не дано... но это понятно, ты же сказал, что для тебя русский не родной язык.

Ээээ.. то есть ты сам.. когда используешь это слово - для тебя это способ выразить презрение к собеседнику??? Ну типа, стоит такое быдло, дай-ка я его опущу.. Так?

Для меня русский родной. И какбэ - еще и моя специальность. Положительный окрас слово "мужик" имеет у тех, кто любит показывать свою типа как "простоту", "приверженность традициям". В реальности это слово имеет панибратский отенок, GOTOFF прав. Как, например, слова "тетя", "бабушка" в отношении к посторонней женщине, или "дядя" в отношении к мужчине. В самом слове нет ничего плохого, но оно панибратское.

Да, кстати, проблема тех, кто изучает русский язык "не по словарям". Вас скорее всего поймут только в очень узкой социальной прослойке. В остальных случаях поднимут насмех как необразованных.
Kirsten
QUOTE (Ингрид @ 02.06.2011 - время: 16:45)
Как, например, слова "тетя", "бабушка" в отношении к посторонней женщине, или "дядя" в отношении к мужчине. В самом слове нет ничего плохого, но оно панибратское.

Слова по отношению - это вообще другое дело. В позапрошлом веке, в деревнях и селах, мужское население, которое по названию своего социального положения были мужиками - друг к другу так не обращались.. а обращались исключительно по имени-отчеству - Иван Андреевич, Василий Пафнутьевич, Константин Владимирович и т.д. Будучи при этом - мужиками.

Ингрид
QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 19:57)
QUOTE (Ингрид @ 02.06.2011 - время: 16:45)
Как, например, слова "тетя", "бабушка" в отношении к посторонней женщине, или "дядя" в отношении к мужчине. В самом слове нет ничего плохого, но оно панибратское.

Слова по отношению - это вообще другое дело. В позапрошлом веке, в деревнях и селах, мужское население, которое по названию своего социального положения были мужиками - друг к другу так не обращались.. а обращались исключительно по имени-отчеству - Иван Андреевич, Василий Пафнутьевич, Константин Владимирович и т.д. Будучи при этом - мужиками.

Владимировичей не было в селах - не мужицкое это было имя. На данный момент социального слоя такого нет - мужики. На данный момент, это просто грубоватый аналог слова "мужчина" - именно грубоватый. Не негативный, не отрицательный, а подчеркнуто, демонстративно грубоватый. Тот, кому грубость импонирует, видит здесь положительную коннотацию. Кому грубость не импонирует - отрицательную. Но это - не нейтральное слово.
Kirsten
QUOTE (Ингрид @ 02.06.2011 - время: 18:21)
QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 19:57)
QUOTE (Ингрид @ 02.06.2011 - время: 16:45)
Как, например, слова "тетя", "бабушка" в отношении к посторонней женщине, или "дядя" в отношении к мужчине. В самом слове нет ничего плохого, но оно панибратское.

Слова по отношению - это вообще другое дело. В позапрошлом веке, в деревнях и селах, мужское население, которое по названию своего социального положения были мужиками - друг к другу так не обращались.. а обращались исключительно по имени-отчеству - Иван Андреевич, Василий Пафнутьевич, Константин Владимирович и т.д. Будучи при этом - мужиками.

Владимировичей не было в селах - не мужицкое это было имя.

Было. У меня предок - Владимир. Как в святцах было, так и называли. А одного предка хотели по святцам назвать Разумей. Но родители воспротивились.
Kirsten
QUOTE (Ингрид @ 02.06.2011 - время: 18:21)
На данный момент, это просто грубоватый аналог слова "мужчина" - именно грубоватый. Не негативный, не отрицательный, а подчеркнуто, демонстративно грубоватый.

Ты имеешь ввиду обращение или название?
ConcealedBoy
читаю, смешно... тут, видимо, вся аристократия собралась
Kirsten
QUOTE (ConcealedBoy @ 02.06.2011 - время: 18:42)
читаю, смешно... тут, видимо, вся аристократия собралась

Я про то же...
Ингрид
QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 20:38)
QUOTE (Ингрид @ 02.06.2011 - время: 18:21)
На данный момент, это просто грубоватый аналог слова "мужчина" - именно грубоватый. Не негативный, не отрицательный, а подчеркнуто, демонстративно грубоватый.

Ты имеешь ввиду обращение или название?

И то, и другое.
Ингрид
QUOTE (ConcealedBoy @ 02.06.2011 - время: 20:42)
читаю, смешно... тут, видимо, вся аристократия собралась

Так, офф-топ... У нас так про аристократию один сосед ллюбил говорить. Когда его просили на мочиться в подъезде, когда он бухой, и не материться при детях. Его тоже смешили аристократические замашки соседей.
ConcealedBoy
QUOTE (Ингрид @ 02.06.2011 - время: 20:52)
QUOTE (ConcealedBoy @ 02.06.2011 - время: 20:42)
читаю, смешно... тут, видимо, вся аристократия собралась

Так, офф-топ... У нас так про аристократию один сосед ллюбил говорить. Когда его просили на мочиться в подъезде, когда он бухой, и не материться при детях. Его тоже смешили аристократические замашки соседей.

нездоровый у Вас оффтоп
Ингрид
QUOTE (ConcealedBoy @ 02.06.2011 - время: 20:54)
QUOTE (Ингрид @ 02.06.2011 - время: 20:52)
QUOTE (ConcealedBoy @ 02.06.2011 - время: 20:42)
читаю, смешно... тут, видимо, вся аристократия собралась

Так, офф-топ... У нас так про аристократию один сосед ллюбил говорить. Когда его просили на мочиться в подъезде, когда он бухой, и не материться при детях. Его тоже смешили аристократические замашки соседей.

нездоровый у Вас оффтоп

Жизненный 00027.gif Обычно над "аристократией" смеются те, кто не дотягивает. Вон, на МиЖ доказывают, что это нормально обратиться к незнакомой женщине: "Эй, телка, пошли пиво пить". А тут, оказывается, "мужик" - это главный комплимент мужчине. Грустно(((
ConcealedBoy
QUOTE (Ингрид @ 02.06.2011 - время: 21:32)
Обычно над "аристократией" смеются те, кто не дотягивает. Вон, на МиЖ доказывают, что это нормально обратиться к незнакомой женщине: "Эй, телка, пошли пиво пить". А тут, оказывается, "мужик" - это главный комплимент мужчине. Грустно(((

взрослые люди... а рассуждают: либо черное либо белое, из крайности в крайность... facepalm
Pacifist83
Мужик! Никогда не обижался на такое слово. Да, панибратское. Но в этом слове вся сила! Мужчина - человек мужского пола. Мужик - РУССКИЙ человек мужского пола. Когда кричат "мужики помогите машину толкнуть", для меня означает что человек даже если его машина и круче не считает себя выше или ниже тебя. Он равный! Мужики своего рода братство и в этом их сила! А когда говорят мужчина, сразу ставят некую стену. Моё имхо конечно. Хотя и на мужчину конечно не обижаюсь. Но для меня это слово чужое.
Kirsten
QUOTE (СКИФ76211 @ 17.08.2010 - время: 09:14)
Вот задумался, а что это у нас нет обращения к человеку? Ну вот на западе- сэр, мистер, пан, пани, мисс ну и т.д. А у нас? Мужчина, вы не подскажете или женщина, как пройти.... Дебилизм чистой воды!!!!!!!!!!!! 00035.gif

Почему нет? Все эти слова в переводе на русский значат - Господин. И такое обращение в русском есть. Используй его.
oleg77
QUOTE (Kirsten @ 03.06.2011 - время: 11:56)
QUOTE (СКИФ76211 @ 17.08.2010 - время: 09:14)
Вот задумался, а что это у нас нет обращения к человеку? Ну вот на западе- сэр, мистер, пан, пани, мисс ну и т.д. А у нас? Мужчина, вы не подскажете или женщина, как пройти.... Дебилизм чистой воды!!!!!!!!!!!! 00035.gif

Почему нет? Все эти слова в переводе на русский значат - Господин. И такое обращение в русском есть. Используй его.

"Господа все в Париже ! " (С)
Пускай меня быдлом считают, но бывший пионер и комсомолец никого "господином" называть не будет, унизительно это для того кто октябрятскую звёздочку носил.
В последнюю поездку в Германию, немцы как то узнали что у меня учёная степень, и стали называть "хер доктор", - вся наша делегация до сих пор смеётся.

Это сообщение отредактировал oleg77 - 03-06-2011 - 12:27
ConcealedBoy
QUOTE (Pacifist83 @ 03.06.2011 - время: 11:44)
Мужик! Никогда не обижался на такое слово. Да, панибратское. Но в этом слове вся сила! Мужчина - человек мужского пола. Мужик - РУССКИЙ человек мужского пола. Когда кричат "мужики помогите машину толкнуть", для меня означает что человек даже если его машина и круче не считает себя выше или ниже тебя. Он равный! Мужики своего рода братство и в этом их сила! А когда говорят мужчина, сразу ставят некую стену. Моё имхо конечно. Хотя и на мужчину конечно не обижаюсь. Но для меня это слово чужое.

В целом согласен. Добавлю, что обращение "мужик" к себе я могу воспринять только от мужчины.
ConcealedBoy
QUOTE (Kirsten @ 03.06.2011 - время: 11:56)
QUOTE (СКИФ76211 @ 17.08.2010 - время: 09:14)
Вот задумался, а что это у нас нет обращения к человеку? Ну вот на западе- сэр, мистер, пан, пани, мисс ну и т.д. А у нас? Мужчина, вы не подскажете или женщина, как пройти.... Дебилизм чистой воды!!!!!!!!!!!! 00035.gif

Почему нет? Все эти слова в переводе на русский значат - Господин. И такое обращение в русском есть. Используй его.

У нас связь с тем временем прервана большевиками, поэтому обращение "господин" не используется, оно чуждо, потому как осталось в царской России. В других странах традиции не рушились, создать "нового человека" не собирались, культуру свою не уничтожали, поэтому и обращения у них нормальные.
Kirsten
QUOTE (oleg77 @ 03.06.2011 - время: 10:21)
QUOTE (Kirsten @ 03.06.2011 - время: 11:56)
QUOTE (СКИФ76211 @ 17.08.2010 - время: 09:14)
Вот задумался, а что это у нас нет обращения к человеку? Ну вот на западе- сэр, мистер, пан, пани, мисс ну и т.д. А у нас? Мужчина, вы не подскажете или женщина, как пройти.... Дебилизм чистой воды!!!!!!!!!!!! 00035.gif

Почему нет? Все эти слова в переводе на русский значат - Господин. И такое обращение в русском есть. Используй его.

"Господа все в Париже ! " (С)
Пускай меня быдлом считают, но бывший пионер и комсомолец никого "господином" называть не будет, унизительно это для того кто октябрятскую звёздочку носил.
В последнюю поездку в Германию, немцы как то узнали что у меня учёная степень, и стали называть "хер доктор", - вся наша делегация до сих пор смеётся.

Не могли тебя звать Herr Doktor. Это совершенно исключено. Тебя ДОЛЖНЫ были звать ""ДОКТОР ..фамилия"".

В Германии к людям с докторской степенью не обращаются Herr, а только ДОКТОР. На двери твоей квартиры будет висеть надпись Dr. .... такой-то... На визитке то же самое. И до конца жизни ты будешь только доктор, без Herr.
QUOTE (Kirsten @ 03.06.2011 - время: 13:06)
Не могли тебя звать Herr Doktor. Это совершенно исключено. Тебя ДОЛЖНЫ были звать ""ДОКТОР ..фамилия"".

В Германии к людям с докторской степенью не обращаются Herr, а только ДОКТОР. На двери твоей квартиры будет висеть надпись Dr. .... такой-то... На визитке то же самое. И до конца жизни ты будешь только доктор, без Herr.

И не только в германии.
В штатах аналогично: доктор (dr.) обращение, не требующие применение других обращений.
oleg77
Наверное мне это приснилось...

Хотя, кстати, этот "хер", который так назвал - он может быть поляк или чех, фамилия у него славянская точно была.


Это сообщение отредактировал oleg77 - 03-06-2011 - 13:21
Tenko
QUOTE (Pacifist83 @ 03.06.2011 - время: 11:44)
. Когда кричат "мужики помогите машину толкнуть", для меня означает что человек даже если его машина и круче не считает себя выше или ниже тебя. Он равный! Мужики своего рода братство и в этом их сила!

А когда он захочет принизить вас, он как должен обратиться? Вспомните царскую Россию. Мужиками называли простолюдинов, крестьян, слуг, рабочих. Именно "мужик" подчеркивал разницу между положением барина/аристократа/офицера и простым человеком без роду и звания...
Kirsten
QUOTE (Tenko @ 03.06.2011 - время: 12:18)
QUOTE (Pacifist83 @ 03.06.2011 - время: 11:44)
. Когда кричат "мужики помогите машину толкнуть", для меня означает что человек даже если его машина и круче не считает себя выше или ниже тебя. Он равный! Мужики своего рода братство и в этом их сила!

А когда он захочет принизить вас, он как должен обратиться? Вспомните царскую Россию. Мужиками называли простолюдинов, крестьян, слуг, рабочих. Именно "мужик" подчеркивал разницу между положением барина/аристократа/офицера и простым человеком без роду и звания...

Название было. Обращения не было.

А почему без роду без племени - крестьяне очень уважаемым сословием были.
Tenko
QUOTE (Kirsten @ 03.06.2011 - время: 14:32)
А почему без роду без племени - крестьяне очень уважаемым сословием были.

Уважаемым кем? Самими крестьянами?

Кирс, я сказала - без роду, без звания. То есть мужичье не имело знатного рода и не имело никаких государственных и военных званий. Вот их-то и называли мужиками. Самая низшая ступень в иерархии.
ConcealedBoy
QUOTE (Tenko @ 03.06.2011 - время: 14:18)
QUOTE (Pacifist83 @ 03.06.2011 - время: 11:44)
. Когда кричат "мужики помогите машину толкнуть", для меня означает что человек даже если его машина и круче не считает себя выше или ниже тебя. Он равный! Мужики своего рода братство и в этом их сила!

А когда он захочет принизить вас, он как должен обратиться? Вспомните царскую Россию. Мужиками называли простолюдинов, крестьян, слуг, рабочих. Именно "мужик" подчеркивал разницу между положением барина/аристократа/офицера и простым человеком без роду и звания...

Причем здесь "принизить"? Не доходите до маразма. Если Вам так противно крестьянское сословие, это не значит что и другие стесняются своего происхождения. Можно подумать, здесь большинство – потомки аристократии.
Удивляет, что в этой теме очень активны дамы, казалось бы, какое это имеет к ним отношение.

Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 03-06-2011 - 16:49
Pacifist83
QUOTE (Tenko @ 03.06.2011 - время: 14:18)
QUOTE (Pacifist83 @ 03.06.2011 - время: 11:44)
. Когда кричат "мужики помогите машину толкнуть", для меня означает что человек даже если его машина и круче не считает себя выше или ниже тебя. Он равный! Мужики своего рода братство и в этом их сила!

А когда он захочет принизить вас, он как должен обратиться? Вспомните царскую Россию. Мужиками называли простолюдинов, крестьян, слуг, рабочих. Именно "мужик" подчеркивал разницу между положением барина/аристократа/офицера и простым человеком без роду и звания...

мне глубоко наплевать на положения и звания. Если он захочет меня принизить то уж поверьте в великом русском достаточно на это слов. Был опыт общения и с деревенскими "крестьянами", и с "аристократами". И честно говоря мне ближе те самые простые мужики. Что бы там не говорили, а народ этот в целом добрее, откровеннее. Не все из них говорят матом, но в выражениях если по делу не стесняются. Так что и меня можете записывать в это быдло.
А насчёт рода, скажу так. Напомните мне хоть одну аристократическую страну где человеку при рождении кроме фамилии и имени давали ещё и отчество? Почему то для нас это было важно! Род был у всех! Другое дело что не у всех благородный. Так вроде уже покончили с этим. Или нет?
Tenko
QUOTE (ConcealedBoy @ 03.06.2011 - время: 16:47)
QUOTE (Tenko @ 03.06.2011 - время: 14:18)
QUOTE (Pacifist83 @ 03.06.2011 - время: 11:44)
. Когда кричат "мужики помогите машину толкнуть", для меня означает что человек даже если его машина и круче не считает себя выше или ниже тебя. Он равный! Мужики своего рода братство и в этом их сила!

А когда он захочет принизить вас, он как должен обратиться? Вспомните царскую Россию. Мужиками называли простолюдинов, крестьян, слуг, рабочих. Именно "мужик" подчеркивал разницу между положением барина/аристократа/офицера и простым человеком без роду и звания...

Причем здесь "принизить"? Не доходите до маразма. Если Вам так противно крестьянское сословие, это не значит что и другие стесняются своего происхождения. Можно подумать, здесь большинство – потомки аристократии.
Удивляет, что в этой теме очень активны дамы, казалось бы, какое это имеет к ним отношение.

Просто я не вижу никакого равенства в обращении "мужик". Просто грубоватое простонародное словечко. Я так называю тех, в ком не вижу оснований признавать мужчину. Ну то есть существо мужского пола просто, мужик этот. Возраста примерно ближе к тридцатнику и далее, после 60 сказала бы "дедок".
Pacifist83
Ну тоды я точно мужик! К тому же не из царского рода, а из простого народа. А слово может быть и грубым и нет. Например в определённых обстоятельствах девушки улыбались когда я их называл дурочками.
Мужики! Вместе мы сила! А порознь мужчины.
Tenko
QUOTE (Pacifist83 @ 03.06.2011 - время: 17:51)
Ну тоды я точно мужик! К тому же не из царского рода, а из простого народа. А слово может быть и грубым и нет. Например в определённых обстоятельствах девушки улыбались когда я их называл дурочками.
Мужики! Вместе мы сила! А порознь мужчины.

Ну так дурочками... Это как в каком-то фильме... "А как она тебя назвала - дурак или дурачок? Это важно"
ConcealedBoy
QUOTE (Tenko @ 03.06.2011 - время: 17:17)
Просто я не вижу никакого равенства в обращении "мужик". Просто грубоватое простонародное словечко. Я так называю тех, в ком не вижу оснований признавать мужчину. Ну то есть существо мужского пола просто, мужик этот. Возраста примерно ближе к тридцатнику и далее, после 60 сказала бы "дедок".

Просто Вы – женщина, и этим всё сказано. Не ваша эта тема совершенно, без обид.
Я уже писал, что со стороны женщины обращение к себе "мужик" не приемлю, такое дозволено только лицам мужского пола. Проще говоря – "мужик" обращение в мужском кругу.
Давайте не будем феминизировать тему, тем более она в мужском форуме.

Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 03-06-2011 - 18:29
Медвежонка
А у меня ассоциация с фильмом "Мужики", а так это слово употреблялось именно в отношении настоящих сильных мужественных друзей, взаимопомощь, опора, надежность, работящие, понимающие.
В общем, только самое лучшее.

Мужчина - звучит более рафинированно, с оттенком слащавости, однозначно более мягко и обобщенно, скорее как просто признак половой принадлежности.
ЛЕОНИД ОМ
Для меня обращение ко мне "мужик" имеет однозначно негативную смысловую нагрузку.
Не раз было такое. Гуляю с детьми, подходит особь мужского пола и говорит типа того. Мол, у нас не хватает, не хочешь с мужиками выпить? У меня полное недоумение. Надо мной придуряются или на самом деле не понимают, что я вышел гулять с детьми, а не собутыльников себе искать. Или ВТО обращаются. Будь мужиком, выручки, подыхаю с похмелья. Так я ж с ними не пил. Разве я должен что-то по факту наличия общих первичных половых признаков и проживания в одном посёлке? Я считаю, что я ничего не должен, а они считают иначе.
Так что сложилось у меня такое представление. Мужики наливают, проставляется, выручают. А я человек совершенно некомпанейский, мне это не надо. Раз мужиком называют, значит, будут деньги просить, порой нагло. Не люблю я этого
В жар не бросает, но если мужиком называют меня, то не по адресу. Не наливаю, не проставляюсь, не выручаю.

Это сообщение отредактировал ЛЕОНИД ОМ - 29-12-2014 - 06:18
ЁлыПалы
мужик это работяга с лицом испещренным морщинами
от суровых условий труда и соответственно натруженными
руками, который вобьет все гвозди во все стены...



Рекомендуем почитать также топики:

Мышь удавилась...

да или нет сильному оргазму

Женские слезы

Сперма

Спасибо мужчинам ,за то что они есть !